Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2023–2024

[Vatanen]

Eiköhän Pitlick täytä organisaation odotukset loppukauden osalta huomattavasti paremmin kuin Bedard tekisi, joten kyseessä on toimiston väen silmin suorastaan major upgrade.

Ei Pitlick oikeasti ole edes mitenkään huono pelaaja, uskon että tulee Chicagossa yllättämään monet.

 

[oiler99]

William Nylander ilmeisesti lähellä jatkosopimusta Torontoon. Kahdeksan vuotta ja 11.5 miljoonaa AAV.

Maple Leafs closing in on eight-year Nylander extension with an AAV around $11.5M

The Toronto Maple Leafs and star winger William Nylander are in agreement on a new eight-year contract extension with an average annual value of around $11.5 millon.

www.sportsnet.ca

 

[Horna]

William Nylander ilmeisesti lähellä jatkosopimusta Torontoon. Kahdeksan vuotta ja 11.5 miljoonaa AAV.

Maple Leafs closing in on eight-year Nylander extension with an AAV around $11.5M

The Toronto Maple Leafs and star winger William Nylander are in agreement on a new eight-year contract extension with an average annual value of around $11.5 millon.

www.sportsnet.ca

Niin huikeaa kautta kun pelaakin, niin jonkinlainen riski tuossa hinnassa on kun se on muodostunut noin suureksi käytännössä viimeisen 3 kuukauden osalta. Ehdottomasti tasonsa osoittanut tähtipelaaja viimeisen 3-4 kauden ajalta, mutta ennen kauden alkua suurinta osaa taisi närästää 10 miljoonan cap hit:kin ja odotukset taisivat olla enemmänkin 9-9.5 miljoonaa/kausi.

Pastrnak:n sopimukseen tuolla HFBoard:n puolella kovasti vertaillaan ja samalla hämmästellään - kai lähinnä hinnan vuoksi sekä sen että ajallisesti yksi lähimpänä tehty tähtipelaajan sopimus. Siitä sopimuksesta ei ole kuin 10 kuukautta, joten sinällään joukkueet on noiden sopimusten kanssa olleet aikalailla samalla viivalla, lähinnä nyt viitaten tuohon tulevien vuosien palkkakaton nousemiseen. Silloin kun tuo sopimus julkaistiin tuli ajateltua että se oli aika lailla markkinahintainen, eikä mikään varsinainen ale-sopimus, mutta nyt kun katsoo muita sopimuksia ja vertailee niihin, niin ehkä se sitten olikin markkinahintaan nähden jonkin verran ale-sopimus.

Välillä on tullut mietittyä Nylanderia Bostonin paitaan, mutta tämä tämän kauden uusi vaihde ja sen mahdollistama sopimus - etenkin jos se on tuo päälle 11 miljoonaa, eivät oikein tekisi tuosta järkevää yhtälöä sillä suurin tarve on sentterille, eikä laiturille tuollaisilla summilla.

Aika näyttää minkalaiseksi tuo mahdollinen sopimus Toronton kannalta muodostuu, mutta jotenkin haluan uskoa että Nylanderin sopimuksesta ei tule mitään suurta ongelmaa, eikä todellakaan ole mikään Huberdeau 2.0 - jonka sopimus nousi odotettua suuremmaksi yhden huikaisevan kauden jälkeen. Ja toisin kuin Huberdeaulla ei Nylanderilla ole oletettavasti vaihtumassa ympäristökään, joka voi aina tuoda omat haasteensa.

 

[Pr0ninjaturtle]

Aika näyttää minkalaiseksi tuo mahdollinen sopimus Toronton kannalta muodostuu

Nyt ku Matthewsin sopimus on nousemassa 1,61 miljoonaa ja sitten jos Nylanderilla nousee 4,58. Ja sitten jos Marnerin mahollinen jatko olis vaikka 2 miljoonaa lisää nykyseen. Siinä olis sitten Tavaresin sopimuksen loppumisesta vapautuvasta 11 miljoonasta käytetty 8,19 ilman, että mitään uutta olis saatu tilalle.

Jos tämä ei tarkota Marnerista luopumista, niin minusta on ihan järjetöntä sitoa kolmeen ukkoon 36< miljoonaa, vaikka kuinka olis palkkakatto nousemassa.

 

[aessi]

Jos tämä ei tarkota Marnerista luopumista, niin minusta on ihan järjetöntä sitoa kolmeen ukkoon 36< miljoonaa, vaikka kuinka olis palkkakatto nousemassa.

Seuraavalla kaudella tuo olisi joku 47 miljoonaa neljään ukkoon. Nyt sit ollaan aivan katossa kiinni ilman mitään menestystä. Toki nuo aiemmat Dubasin rakentamat joukkueet olivat semmoisia, että menestystä olisi voinut tulla, mutta nyt tämän kauden versio ja tulevan kauden Toronto tulee kyllä todennäköisesti olemaan lähempänä keskikastia kuin contenderia.

 

[Mängimies]

Nyt sit ollaan aivan katossa kiinni ilman mitään menestystä.

Inhottavaa poimia yhtä lausetta, mutta niinhän ne on suurin osa liigan jengeistä kiinni katossa ilman menestystä. Tai no joka vuosi yksi joukkue menestyy ja muut eivät.

 

[Arto Kilponen]

Inhottavaa poimia yhtä lausetta, mutta niinhän ne on suurin osa liigan jengeistä kiinni katossa ilman menestystä. Tai no joka vuosi yksi joukkue menestyy ja muut eivät.

Jos menestys on tasan yksi yhteen Stanley Cup voiton kanssa, niin olen samaa mieltä. Ja siis tottakai siinä mielessä on, että ainoastaan silloin pelaajilla on iloinen ilme kauden päätteeksi. Silti, kyllä minä uskallan lyödä esimerkiksi viime kauden osalta sekä Panthersin että Krakenin päälle "menestyi"-leiman.

Mutta Toronton kohdalla mitä 20 vuotta ja yksi "we want Florida" on aika käsittämättömän surkea saldo.

 

[aessi]

Jos menestys on tasan yksi yhteen Stanley Cup voiton kanssa, niin olen samaa mieltä. Ja siis tottakai siinä mielessä on, että ainoastaan silloin pelaajilla on iloinen ilme kauden päätteeksi. Silti, kyllä minä uskallan lyödä esimerkiksi viime kauden osalta sekä Panthersin että Krakenin päälle "menestyi"-leiman.

Mutta Toronton kohdalla mitä 20 vuotta ja yksi "we want Florida" on aika käsittämättömän surkea saldo.

Tämä juuri se pointti, Toronto on omasta mielestäni ollut mainettaan parempi joukkue, mutta hankala tuosta on mitään värikkäämpää kuvaa antaa kun takana on epäonnistumisia epäonnistumisien perään. Eri asia jos puhutaan takavuosien Sharksista tai Canuckista tai edes Hurricanesista jolla on myös vakuuttavan runkosarjan lisäksi toistuvaa menestystä playoffeissa. Kaudet eivät toki ole yhteneväisiä ja otanta on aina pieni playoffeissa, mutta hankala pelkkää runkosarja menestystä on kovinkaan ansiokkaana pitää, osoittaa toki, että joukkueet ovat olleet hyviä, mutta mitä tuosta sitten lopulta jäi käteen?

 

[Mängimies]

Mutta Toronton kohdalla mitä 20 vuotta ja yksi "we want Florida" on aika käsittämättömän surkea saldo.

Turha kai silti viimeisten kahdenkymmenen vuoden painolastia on nykyrungon päälle kaataa. Surkea saldo joo, mutta kyllähän tuo kaikessa raadollisuudessaan on mestaruus tai ei mitään. Vain yksi voi voittaa.

 

[LostHorizon]

Mielestäni tuollaisia rahoja tulisi antaa pelaajille, jotka pystyvät kantamaan omaa ketjuaan. Torontollahan olisi mahtava tilanne jos joka kenttään riittäisi eliittitaitoa ja niille sitten täydentäviä palasia.

Onko Nylanderia siis kokeiltu kantamassa omaa kenttää? Siinä olisi samalla nähty taso ja toisaalta - jos taso ei olisi riittänyt - laitettu Nylander vaikeampaan paikkaan onnistumaan. Mielestäni tälle kokeilulle olisi siis ollut parikin eri syytä. No, nyt Nylander on onnistunut ja sopimus on sennäköinen. Kallista ketjua on tarjolla jos tuosta Toronton nelikosta kehitetään parivaljakot - ja aikamoista täytemiestä löytyy sitten alaketjuista.

Tästähän on jonkinasteista tutkimustakin, että kärkitalentilla voitetaan, mutta talentti tulisi aina jakaa eri kenttiin niin että omalla joukkueella on joka matchupin osalta talentin puolesta etulyöntiasema. Torontolla siihen olisi sauma jos vain kemiat natsaa. Olisi ollut hyvä kokeilla niitä kemioita ennen n. 100 miljoonan investointeja.

 

[Henkka]

Mielestäni tuollaisia rahoja tulisi antaa pelaajille, jotka pystyvät kantamaan omaa ketjuaan. Torontollahan olisi mahtava tilanne jos joka kenttään riittäisi eliittitaitoa ja niille sitten täydentäviä palasia.

Onko Nylanderia siis kokeiltu kantamassa omaa kenttää? Siinä olisi samalla nähty taso ja toisaalta - jos taso ei olisi riittänyt - laitettu Nylander vaikeampaan paikkaan.

Tästähän on jonkinasteista tutkimustakin, että kärkitalentilla voitetaan, mutta talentti tulisi aina jakaa eri kenttiin niin että omalla joukkueella on joka matchupin osalta talentin puolesta etulyöntiasema. Torontolla siihen olisi sauma jos vain kemiat natsaa. Olisi ollut hyvä kokeilla niitä kemioita ennen n. 100 miljoonan investointeja.

Mike Babcock tätä ainoana yritti tehdä. Sen jälkeen ei ole seuraajat uskaltaneet. Kaikki muistaa ne "pick your poison" -puheet, kun laatu levitettiin kolmeen ketjuun.

 

[Straight Edge]

On se kyllä kumma, ettei Torontossa nähdä sitä, että menestyvää jääkiekkoa pelataan pääasiassa kivikovalla puolustuksella ja hyvällä maalivahtipelillä. Muualla maailmassa tuo nähdään. Mukava tietysti että tulee maaleja peleissä, mutta jos joka ilta pitää tehdä vaikkapa seitsemän häkkiä voiton eteen, niin.

 

[ipaz]

Mukava tietysti että tulee maaleja peleissä, mutta jos joka ilta pitää tehdä vaikkapa seitsemän häkkiä voiton eteen, niin.

Mitä sillä on väliä päättyykö ottelu 2-1 vai 8-7? Voittosarake ja sarjataulukko on se joka ratkaisee pleijareihin pääsyn.

Poffit taas on sitten ihan eri maailmansa.

 

[teude]

Mitä sillä on väliä päättyykö ottelu 2-1 vai 8-7? Voittosarake ja sarjataulukko on se joka ratkaisee pleijareihin pääsyn.

Poffit taas on sitten ihan eri maailmansa.

Eikös niitä playoffeja varten kuitenkin joukkueita pääsääntöisesti kasata ja siellä pärjääminen on se tavoite?

 

[Arto Kilponen]

On se kyllä kumma, ettei Torontossa nähdä sitä, että menestyvää jääkiekkoa pelataan pääasiassa kivikovalla puolustuksella ja hyvällä maalivahtipelillä. Muualla maailmassa tuo nähdään. Mukava tietysti että tulee maaleja peleissä, mutta jos joka ilta pitää tehdä vaikkapa seitsemän häkkiä voiton eteen, niin.

Joo, Edmontonissakin nähdään ihan helvetin hyvin.

 

[Mängimies]

On se kyllä kumma, ettei Torontossa nähdä sitä, että menestyvää jääkiekkoa pelataan pääasiassa kivikovalla puolustuksella ja hyvällä maalivahtipelillä. Muualla maailmassa tuo nähdään. Mukava tietysti että tulee maaleja peleissä, mutta jos joka ilta pitää tehdä vaikkapa seitsemän häkkiä voiton eteen, niin.

Viime kaudellahan Leafs päästi 7. vähiten maaleja koko sarjassa. Ja vastaavasti teki 9. eniten. Maaliero oli plussalla 58 maalin verran. Esimerkiksi kivikovaan puolustukseen ja maalivahtipeliin nojannut ja lopulta mestaruuden voittanut Vegas teki maaleja 14. eniten ja päästi 11. vähiten maalieron ollessa +42. Torontoon verrattuna päästi enemmän maaleja ja teki vähemmän.

Tällä kaudella Toronto on aika lailla keskitasoa liigassa sekä tehdyissä että päästetyissä. Maaliero on sentään plussalla kymmenen maalin verran.

Ainiin, Vegas voitti mestaruuden Adin Hillilla, joka oli alunperin heidän ehkä 3. tai 4. vaihtoehto maalinsuulle. Ehkäpä Toronto menee tällä kaudella päätyyn saakka Martin Jonesin kanssa. Ja sen jälkeen ylistetään miten hienosti joukkue on rakennettu vahvan hyökkäyksen varaan.

edit: tämä kaikki siis kiteytettynä ehkäpä siten, että syitä menestymättömyydelle aina voidaan löytää haluamistaan asioista, mutta lopulta asiat on aika pienestä kiinni. Eikä ne Toronton pelit mitään 8-7 -voittoja ole. Kuten ei ollut Vegasinkaan mitään 2-1 -voittoja.

 

[Straight Edge]

Jaa, no ehkä tällä kaudella kaikki on sitten pudotuspeleissä toisin ja Leafsin tapa koota joukkue toimii. Hienoa.

 

[Mängimies]

Jaa, no ehkä tällä kaudella kaikki on sitten pudotuspeleissä toisin ja Leafsin tapa koota joukkue toimii. Hienoa.

Niin, sehän tässä lajissa onkin viehättävää, että ennakkoon ei voi tietää. Todennäköisyyksien puolesta on helppo sanoa, että Leafs ei voita mestaruutta tänäkään vuonna. Tosin saman voi sanoa jokaisen joukkueen kohdalla. Siten todennäköisesti tämäkin kausi päättyy pettymykseen.

Nyt kun juuri Nylanderin tuleva jatkosopimus on kirvoittanut uudelleen tämän keskustelun, niin voisi tietysti pallotella muita vaihtoehtoja. Annetaan Nylanderin kävellä kesällä ilmaiseksi ulos ja käytetään tuo päälle kymmenen miljoonaa joukkueen puolustuksen ja maalivahtiosaston vahvistamiseen. Kenet hankitaan? Saa laitella hyviä ehdotuksia.

Huomasinpa muuten, että Leafsilta vapautuu kesällä päättyvistä sopimuksista yli 30 miljoonaa taalaa (kun ei lasketa edes Nylanderia mukaan). Kai niilläkin jotain hyödyllistä saa aikaan. Noin 6 miljoonaa menee Nylanderin ja Matthewsin jatkoihin, mutta jää sinne vielä Trelivingille kassaa.

 

[Henkka]

Mitä sillä on väliä päättyykö ottelu 2-1 vai 8-7? Voittosarake ja sarjataulukko on se joka ratkaisee pleijareihin pääsyn.

Poffit taas on sitten ihan eri maailmansa.

Historiasta (playoff) on kyllä aika kattavat tilastot, että GAA pätee paremmin voittamisen kanssa ja tehdyt maalit ei.

Eli kyllä ne 2-1 joukkueet keskimääräistä paremmin pärjää, mitä 8-7 jengit, kun pelit kovenee.

Torontolla on kyllä aika pitkä historia siitä, etteivät ymmärrä historiaa.

 

[Pr0ninjaturtle]

Huomasinpa muuten, että Leafsilta vapautuu kesällä päättyvistä sopimuksista yli 30 miljoonaa taalaa (kun ei lasketa edes Nylanderia mukaan). Kai niilläkin jotain hyödyllistä saa aikaan. Noin 6 miljoonaa menee Nylanderin ja Matthewsin jatkoihin, mutta jää sinne vielä Trelivingille kassaa.

Vapautuu paljon, mutta siellä on nykyrosterista yhellä maalivahilla, kolmella pakilla ja yheksällä hyökkääjällä sopimusta jäljellä.

Eli siellä 24 miljoonaa jolla pitää hommata 1-2 maalivahtia, 5 pakkia ja muutama hyökkääjä. Että en usko kovin laadukkaita paloja olevan tulossa.

 

[oiler99]

Nylanderilla on myös tulevassa sopimuksessa täysi siirron estävä pykälä.

Linkki: https://twitter.com/PierreVLeBrun/status/1744373740727570775

 

[Jules W.]

Niin, sehän tässä lajissa onkin viehättävää, että ennakkoon ei voi tietää. Todennäköisyyksien puolesta on helppo sanoa, että Leafs ei voita mestaruutta tänäkään vuonna. Tosin saman voi sanoa jokaisen joukkueen kohdalla. Siten todennäköisesti tämäkin kausi päättyy pettymykseen.

Nyt kun juuri Nylanderin tuleva jatkosopimus on kirvoittanut uudelleen tämän keskustelun, niin voisi tietysti pallotella muita vaihtoehtoja. Annetaan Nylanderin kävellä kesällä ilmaiseksi ulos ja käytetään tuo päälle kymmenen miljoonaa joukkueen puolustuksen ja maalivahtiosaston vahvistamiseen. Kenet hankitaan? Saa laitella hyviä ehdotuksia.

Huomasinpa muuten, että Leafsilta vapautuu kesällä päättyvistä sopimuksista yli 30 miljoonaa taalaa (kun ei lasketa edes Nylanderia mukaan). Kai niilläkin jotain hyödyllistä saa aikaan. Noin 6 miljoonaa menee Nylanderin ja Matthewsin jatkoihin, mutta jää sinne vielä Trelivingille kassaa.

Faktahan se on, että ainoa varma positiivinen seurannainen Nylanderin päästämisestä UFA:ksi on cap ongelmien helpottaminen. Onnistutaanko se cap tila hyödyntämään esimerkiksi puolustuksen vahvistamiseen tai voittavan maalivahdin hankkimiseen on aivan toinen kysymys. Tästä on helppo olla samaa mieltä, tosin onhan tässä maailmassa ainakin yksi hyvinkin lainattu sanonta, joka yhdistää nokkelasti tyhmyyden ja samojen ratkaisujen toistamisen.

Cap aikana top4 puolustajia on ollut todella vähän UFA markkinoilla. Toronto on napannut sieltä TJ Brodien ja ainoa tätä parempi puolustaja markkinoilla on ollut mielestäni Alex Pietrangelo. Mark Giordano edusti tuota vanhempaa laitaa, josta saattoi hyvällä onnella toivoa saavansa irti pari laadukasta kautta kakkosparissa. Samoin näitä arpoja löytyy nuoremmistakin kavereista, mutta yleensä näihin liittyy aina kysymysmerkkejä.

Oikeastaan aika paljolti sama koskee myös hyökkääjiä. Harva luopuu tähtipelaajista ja pääosin nuo nykyiset joukkueet on kasattu varaamalla. Tällä hetkellä se ei ole millään tavalla realistinen vaihtoehto, että Nylander laitettaisiin lihoiksi ja rebuild käyntiin. Retool on aikalailla mahdoton, kun ei noita puolustajia juuri liiku muutenkaan markkinoilla.

Todennäköisesti Nylander on melkolailla mahdoton korvata yksi yhteen. Sopimuksen kanssa odoteltiin aivan liian kauan, mutta tämä on tilanne. Luulen että sopimus on karvan alle tuon 11,5 miljoona, jolloin jokunen typerys ajattelee, että Nylander antoi "alennusta". Ensi kaudella on todella isoja ongelmia capin kanssa, mutta sen jälkeen aukeaa enemmän vaihtoehtoja. Silloin olisi henkilökohtaisesti valmis päästämään Marnerin markkinoille tai tekemään vähintäänkin miehen kanssa ns. Stamkosit.

 

[heikkik]

Ainiin, Vegas voitti mestaruuden Adin Hillilla, joka oli alunperin heidän ehkä 3. tai 4. vaihtoehto maalinsuulle. Ehkäpä Toronto menee tällä kaudella päätyyn saakka Martin Jonesin kanssa. Ja sen jälkeen ylistetään miten hienosti joukkue on rakennettu vahvan hyökkäyksen varaan.

Voi olla menee päätyyn asti Martin Jonesilla, jos Maple Leafs hankkii puolustukseen yhtä pätevän kuusikon kuin Las Vegasin vastaava oli, penkin taakse Bruce Cassidyn tasoisen valmentajan ja pari Stanley Cup-sormuksen omaavaa pelaaja ja useampia sellaisia pelaajia, jotka ovat olleet häviämässä finaaleja.

 

[Mängimies]

Cap aikana top4 puolustajia on ollut todella vähän UFA markkinoilla. Toronto on napannut sieltä TJ Brodien ja ainoa tätä parempi puolustaja markkinoilla on ollut mielestäni Alex Pietrangelo. Mark Giordano edusti tuota vanhempaa laitaa, josta saattoi hyvällä onnella toivoa saavansa irti pari laadukasta kautta kakkosparissa. Samoin näitä arpoja löytyy nuoremmistakin kavereista, mutta yleensä näihin liittyy aina kysymysmerkkejä.

Tässäpä tämä. Ei UFA-markkinoilta laiteta yhdessä kesässä (tai ikinä) joukkueen rakennetta kuntoon. Sieltä saadaan pitkässä juoksussa lähinnä pelaajia, joiden sopimukset tuomitaan jo tekohetkellä ylihintaisiksi ja vähintäänkin kyseenalaisiksi. Kyllä sieltä silti voidaan hankkia pari täydentävää palasta kuten Toronto viime kesänä teki (tai yritti) Bertuzzin, Domin ja Klingbergin kanssa.

Ei Toronton joukkueen rakenne nähdäkseni merkittävästi parane laittamalla kaikki dollarit tulevana kesänä Noah Hanifinin tai Brett Pescen tilille. Jotain muuta pitäisi keksiä ja siinäpä onkin managementilla mietittävää.

 

[Mängimies]

Voi olla menee päätyyn asti Martin Jonesilla, jos Maple Leafs hankkii puolustukseen yhtä pätevän kuusikon kuin Las Vegasin vastaava oli, penkin taakse Bruce Cassidyn tasoisen valmentajan ja pari Stanley Cup-sormuksen omaavaa pelaaja ja useampia sellaisia pelaajia, jotka ovat olleet häviämässä finaaleja.

Juuri näin. Ja tuollaista kuusikkoa ei yhdessä tai edes kahdessa kesässä hankita. Valmentaja saattaisikin löytyä jos ajoitus olisi kunnossa ja joku Cooper tai Sullivan tulisi sopivasti oikeaan aikaan tarjolle.

Vegasin puolustajista puheen ollen, Alec Martinez olisi aika täydellinen hankinta Leafsin alakertaan. Kannuja jo voitettu ja kaikkihan haluaa Torontoon, niin tulee tietysti puoli-ilmaiseksi.