Mainos

Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2023–2024

  • 595 092
  • 2 056

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL

Treidiä pukkaa Dallasin ja Coloradon välillä

Divarin sisällähän ei pitänyt treidailla, koska ollaan niin tosissaan ja hurjia kilpakumppaneita. Mitä nyt oli tämä ja Provorov-kauppa ja Severson-kauppa ja Bertuzzi-kauppa dediksellä ja Quick-kauppa dediksellä ja... yleistä tuntuu olevan.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
En kyllä minäkään tekisi koskaan maalivahdille 3 vuotta pitempää lappua. Vaikka olisi kuinka tasokas mokke. Kroppa voi hajota kovasta kuormasta, kuten nyt esim Vasilevskillä alkaa jo pientä natinaa nivelistä kuulua. 3 vuotta kulunut 8 vuoden lapusta. Samoin Carey Price hajosi kanssa jo 3 vuoden jälkeen 8-vuotisesta lapustaan. Neljännellä vuodella saatiin vielä playoff-runi, mutta sitten olikin jo siinä. Jimmy Howard hajosi heti ekalla kaudella tehtyään 6-vuotisen lapun ja pelimäärät alkoi tippua kolmannella kaudella.

3-vuotisella sopimuksella näistä hajoavista maalivahdeista pääsee jo eroon ilman pahempaa tuhoa palkkakaton kanssa. Mutta pitkä sopimus aiheuttaa sen, että pelit periytyy kakkosmaalivahdille, jonka arvo alkaa nousta, koska pelaa enemmän. Ja nämä nämä maalivahtien loukkaantumiset aiheuttaa lopulta caphittien kuolemanspiraalin, jos loukkaantuminen ei ole kokonaan LTIR:ään vievä. Semmoisessa mahdollisessa välitilassa pahinta mahdollista, ollaan puolikunnossa ja yritetään paluuta paskan tasoisena.

Jos voisin veikata, niin Connor Hellebuyck on seuraava, joka tekee pitkän sopimuksen ja menee rikki sen etummaisella puoliskolla, ollen riippakivi koko loppusopimuksensa.
Oma ajatus tulee siitä että uskon helpompaa olevan hommata "riittävä" maalivahti. Joukkueen rakennus vaikuttaa myös mutta en kertakaikkiaan näe millään +5 vuoden sopimuksilla mitään hyötyä.

Esimerkiksi Kuemper joka kannun toi vuosi sitten.Oisin minä sen pitäny vaikka 2 vuoden sopparilla. 5 vuotta Capitalsiin ja enemmän ehkä haittaa kyseiselle joukkueelle.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Yleisesti veskareiden pitkissä lapuissa tuntuu olevan enemmän riskiä, heitetään niminä nyt aktiiveista esim Petersen, Price (oli pirun hyvä ensimmäiset vuodet, mutta toisaalta jo 30v kun 8v sopimus solmittiin), Murray, Binnington, Merzlikins ja Campbell. Näiden lisäksi viime kauden heikosti pelasivat Markström, Demko, Gibson ja runkosarjassa Bobrovsky, mutta saa nähdä onko suunta jatkossakin laskeva, vai onko ensi kaudella paluu paremmalle tasolle.

Otin omaan otantaan mukaan kaikki Capfriendlyn mukaan vähintään 5M cap hitillä vaikuttavat molarit ja nämä 10 edellämainittua nimeä siis olivat tuossa 18:sta parhaan palkatun veskarin joukossa menneellä kaudella (näiden lisäksi Lehner ei pelannut peliäkään koko kaudella). Suuri osa edustaa toki heikompia joukkueitakin, mutta kyllä tuossa monta sopimusta on, joista seurat olisivat valmiita luopumaan tällä hetkellä.

Hyviäkin esimerkkejä pitkistä sopimuksista on Vasilevskiyn ja Hellebuyckin muodossa, mutta muuten tällä hetkellä parhailta näyttävät veskarisopimukset onkin Shesterkin, Saros ja Ullmark (4v) sekä Sorokin, Oettinger, Hart, Georgiev (3v), eli juurikin nuo lyhyemmät sopimukset (joista suuri osa on toki "siltasopimuksia").

Jo lopettaneista Raskit, Rinteet ja Lundqvistit nyt ovat hyviä esimerkkejä, että pitkätkin sopimukset kannattavat, mutta näissä kaikissa tapauksissa ennen sitä pitkää sopimusta, kaikilla oli alla ainakin pari huippukautta jo NHL-tasolla.
Kyllä niillä saadaan jotain turvaa kun hyvä löytyy. Lundqvistia ja Rinnettä vaikka niin ei niillä mitään saatu.

Saroksen tilanne esimerkiksi on mielenkiintonen. En usko että Nashville siitä saa hyötyä jos pitävät. Ihan kun Gibson Ankkalammella.
 

Captain J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Jackets
Veskareiden palkat ja sopimusten pituudet ovat kyllä mielenkiintoisia. Rooli on todella tärkeä, ja hyviä maalivahteja on todella paljon. Oikeaan paremmuusjärjestykseen heitä on todella vaikea laittaa, kun suoritus riippuu niin paljon siitä minkälainen joukkue pelaa edessä - joskin huipun erottaa hyvästä siinä, että se paperilla huonompi joukkue on pelissä mukana päätössummeriin asti huippumoken ansiosta. Ja lisäksi siitä, että taso pysyy ottelusta ja kaudesta toiseen, vaikka pelaisi reilusti yli puolet kaudesta.

Eli esim. joku Bobrovskyn ~10 miljoona/kausi palkka playoff-otteiden perusteella perusteltu, mutta jos katsoo noita muita edellä mainittuja huippumokkeja niin tuntuu oudolta että mokelle tehdään pitkiä soppareita tuolla korvauksella. Vaikkapa Saros kun seuraavaan soppariin nimen rustaa, niin GM:nä ihan hyvin voisin tarjota vaikka 10 milliä kauteen - mutta vain kolmen-neljän kauden ajan. Kakkoseksi sitten vaan nuorta kaveria kokeilemaan kakkosena ja ottamaan huipulta oppia, ideaalitilanteessa vielä niin että rotaatiossa on kahden suunnan soppareita joita voi vapaasti heitellä AHL:n ja NHL:n välillä. Jos loukkeja tulee (etenkin huipulle), niin korvaavan (vara)moken saa todnäk aika helposti hankittua.

Toki miksi ei tehtäisi näitä soppareita, kun/jos joku muu UFA:lle sen seitsemän vuoden megadiilin tekee ja sitä kautta UFA mokke siihen voi tarttua, mutta viime vuosien perusteella en vaan itse GM:nä uskaltaisi. Ennemmin kovahko caphit lyhyehköön diiliin kuin 70 milj. / 7 vuotta megalappuja ~30v huippumokelle. Hyvän joukkueen takana kun hyvä mokke riittää, ja niitä löytyy aina.

Mielenkiintoista nähdä mitä mokkerintamalla tapahtuu!
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Adin Hill esiintyi kyllä vakuuttavasti pudotuspeleissä, mutta en kyllä antaisi pelkästään sen perusteella pitkää ja rahakasta sopimusta, vaan muutaman vuoden mittaisen siltasopimuksen, jonka aikana hän voisi todistaa sen, ettei kyseessä ollut pelkkä suonenveto. Muutenkin noita suuria sopimuksia on annettu hyvinkin ahkerasti maalivahdeille, jotka ovat pelanneet hyvin pudotuspeleissä, mutta hiipuneet sitten sopimuksen saatuaan.

Vaikea homma ennustaa, miten hyväksi pelaaja voi vuosien aikana kehittyä, sillä moni asia riippuu siitä. Joskus kaikki menee putkeen ja pelaajasta tulee supertähti, mutta toisaalta siellä on aina mahdollisuus nähdä uusi Cheechoo.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Adin Hill esiintyi kyllä vakuuttavasti pudotuspeleissä, mutta en kyllä antaisi pelkästään sen perusteella pitkää ja rahakasta sopimusta, vaan muutaman vuoden mittaisen siltasopimuksen, jonka aikana hän voisi todistaa sen, ettei kyseessä ollut pelkkä suonenveto. Muutenkin noita suuria sopimuksia on annettu hyvinkin ahkerasti maalivahdeille, jotka ovat pelanneet hyvin pudotuspeleissä, mutta hiipuneet sitten sopimuksen saatuaan.

Vaikea homma ennustaa, miten hyväksi pelaaja voi vuosien aikana kehittyä, sillä moni asia riippuu siitä. Joskus kaikki menee putkeen ja pelaajasta tulee supertähti, mutta toisaalta siellä on aina mahdollisuus nähdä uusi Cheechoo.

Evolving-hokiin on uutena ominaisuutena tulleet nuo maalivahtien ennustesopparit ja Hill-arviot siellä ovat nyt 3-vuotisesta 3.8M. PIdemmistä lapuistakaan ei saa 4.36M enempää.

Mutta nämä ovat täysin runkosarja-tilastoihin perustuvia ennusteita. Kyllähän tuolla playoffsilla tulee olemaan painoarvoa hänen kohdallaan, aivan varmasti. Silti, ei mielestäni Hill ole ongelma, jos vaan kontrolloi sopimuksen pituutta. Maksaa vaikka vitosen, kunhan se ei ole 3 vuotta pitempi lappu. Ainakin Vegasille se menisi tuon Lehnerin LTIR:n kanssa yks-yhteen.
 
Adin Hill on tosiaan mielenkiintoinen nimi. Nähdyn perusteella Vegas olisi hänelle paras kohde jatkossakin. Hän muodostaisi Logan Thompsonin kanssa oikein hyvän tandemin nyt kun Lehnerin pelikunnosta ei ole tietoa. Ja suoraan sanottuna Vegasin puolesta toivoisin, ettei Lehner ole palaamassakaan.

Hauska silti, että Hill on (tai ainakin oli) Vegasissa jopa Laurent Brossoitin takana nokkimisjärjestyksessä. Hill ei olisi varmaan saanut peliäkään pudotuspeleissä ilman Brossoitin loukkaantumista. Brossoit on Hillin tavoin UFA tänä kesänä. Ilman Brossoitin loukkaantumista hän olisi luultavasti nyt se kevään ilmiö ja mestaruuden takuumies siinä missä Hillin kohdalla pitäisi spekuloida että löytyykö edes töitä NHL:ssä ensi kaudella. Pienestä on välillä kiinni nämä sankaritarinat. Ja niiden kerrannaisvaikutukset vaikkapa loppuelämän tienesteihin.
 

FinDevil

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils, Tottenham
Ilman Brossoitin loukkaantumista hän olisi luultavasti nyt se kevään ilmiö ja mestaruuden takuumies siinä missä Hillin kohdalla pitäisi spekuloida että löytyykö edes töitä NHL:ssä ensi kaudella. Pienestä on välillä kiinni nämä sankaritarinat. Ja niiden kerrannaisvaikutukset vaikkapa loppuelämän tienesteihin.

Ilman Brossoitin loukkaantumista Vegas ei olisi välttämättä edes yltänyt finaaleihin ja nyt ihasteltaisiin jotain aivan toista sankaritarinaa.
 
Ilman Brossoitin loukkaantumista Vegas ei olisi välttämättä edes yltänyt finaaleihin ja nyt ihasteltaisiin jotain aivan toista sankaritarinaa.

Totta tuokin, mutta nähdyn perusteella Brossoitin peli oli riittävän hyvää takaamaan Vegasille voitot ottelusaroissa. Jets kaatui 4-1 ja Oilers-sarja oli 1-1. Brossoit loukkaantui Oilers-sarjan 3. pelin alussa. Hänen saldonsa oli siten 5-2. Hillin tilastot olivat vakuuttavammat kyllä, mutta tosiaan yhtä lailla Vegasin mestaruusjuna eteni Brossoitin kanssa. Ja Brossoit oli myös valmennuksen valinta ennen Adin Hilliä.
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Hill on kyllä erittäin mielenkiintoinen tapaus tänä kesänä. En usko että Vegas voi cap-tilanteensa kanssa kaveria pitää, joten päässee kokemaan UFA-markkinoita. Nyt keväällä oli todella hyvä, mutta kuinka paljon siitä oli liigan parhaan viisikkopuolustuksen ansiota? Toisaalta Hill on viimeisen viiden vuoden ajan pelannut ihan hyvillä statseillä NHL:ssä (vaikka pelimäärät ei liian suuria ole), ottaen huomioon, että on pelannut Arizonan ja San Josen tasoisten joukkueiden takana.

En usko että Adin Hillistä tulee mitään liigan top-5 eliittiveskaria, mutta solidi ykkönen on varmasti ihan potentiaalin rajoissa. Kuinka paljon tuosta sitten uskalletaan maksaa ja kuinka pitkältä ajalta? Paljon puhuttu kolmen vuoden sopimus olisi riskiarvoltaan pieni, mutta pelaajan näkökulmasta halu on varmasti hilata sopimuksen kokonaissummaa ylöspäin, joka helpoiten onnistuu vuosia pidentämällä.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Hill saanee jonkun 3x4 -sopparin. On siis kallis kakkoseksi ja halpa ykköseksi. Sitten jää vain nähtäväksi, että riittääkö se taso ykköseksi, kun pitäisi pelata 50-60 ottelua + mahdolliset pudotuspelit.

Hieno tuhkimotarina, mutta en ole varma onko hän kuitenkaan muuta kuin yhden kevään ihme.
 

agent082

Jäsen
Hill saanee jonkun 3x4 -sopparin. On siis kallis kakkoseksi ja halpa ykköseksi. Sitten jää vain nähtäväksi, että riittääkö se taso ykköseksi, kun pitäisi pelata 50-60 ottelua + mahdolliset pudotuspelit.

Hieno tuhkimotarina, mutta en ole varma onko hän kuitenkaan muuta kuin yhden kevään ihme.
Jos peluuttais kalliina kakkosena runkosarjan ja nostais pleijareissa ykköseksi?
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Hill saanee jonkun 3x4 -sopparin. On siis kallis kakkoseksi ja halpa ykköseksi. Sitten jää vain nähtäväksi, että riittääkö se taso ykköseksi, kun pitäisi pelata 50-60 ottelua + mahdolliset pudotuspelit.

Hieno tuhkimotarina, mutta en ole varma onko hän kuitenkaan muuta kuin yhden kevään ihme.
Kuullostaa Starsin Anton Khudobinilta ja hänen soppariltaan.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils

Merkitsee samalla Coyotesille joustoja, jos tarvitsee taas tehdä tai vuokrata palkanpidätyksiä.




Edit: Oli kyllä sellainen masterclass-luokan taidonnäyte tuo Ekman-Larssonin ja Garlandin hankkiminen korkeaa ykköskierroksen varausvuoroa (Coyotes varasi #9:llä Dylan Guentherin) ja niitä Canucksin aiempia palkkadumppeja vastaan, joista olisivat päässeet eroon vielä yhden kauden ajan odottamalla. Nyt ostivat Ekman-Larssonin 8 vuoden penalteilla ulos ja Garlandkaan ei tunnu kelpaavan muualle edes ilmaiseksi.

Ihmettelin kauppaa jo tapahtuma-aikaan, eikä se ole muuttunut sen jälkeen yhtään sen paremmaksi. Ei sillä, on niitä virhearvioita tullut tehtyä itsekin enemmän kuin yksi, mutta tämä kauppa tuntui mokalta alusta asti.
 
Viimeksi muokattu:

Paridae

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJD
Melkoista! Jos Yotesin 8 vuoden sanktio ei aiheuta sääntömuutoksia tulevissa johtoportaan kokouksissa, ihmettelen. Kunnon ennakkotapaus.
 
Melkoista! Jos Yotesin 8 vuoden sanktio ei aiheuta sääntömuutoksia tulevissa johtoportaan kokouksissa, ihmettelen. Kunnon ennakkotapaus.

Eikai se sinällään mikään sanktio ole. Arizona on kaupatessaan pelaajan halunnut parantaa treidiarvoa pidättämällä pitkästä ja kalliista sopimuksesta osan, tarkalleen 12 % palkasta. Siten tuo yksi kolmesta samanaikaisesta palkanpidätyksestä on käytetty Ekman-Larssoniin. Ja tiedossa on ollut, että sopimuksen ulososto toisen joukkueen toimesta johtaa tähän. Eli tietoinen riski.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Onhan tuo ulososto vähän semmoinen.

Kuin Tsernobyl olisi räjähtänyt ja säteilevää ydinjätettä lentää niin Vancouveriin kuin Arizonaakin asti.

8 vuoden kuluttua alue on taas kelvollinen asumiseen.
 
Viimeksi muokattu:

foligno

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos Guentherista ei tule Coyotesille legitiimia NHL-pelaajaa, niin tämä treidi jää kyllä historiaan yhtenä kaikkien aikojen karseimmista treideistä molempien osapuolten kannalta.

P.s. Veikkaan että tähän päälle joku Bruins nappaa OEL:n 1,5 M€ sopparilla ja juhlii cupia kesällä.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Paljon puhuttu kolmen vuoden sopimus olisi riskiarvoltaan pieni, mutta pelaajan näkökulmasta halu on varmasti hilata sopimuksen kokonaissummaa ylöspäin, joka helpoiten onnistuu vuosia pidentämällä.
Niin tämähän on se asia. Hillin tapauksessa varmasti vuosia halutaan, mutta kun se ei ole joukkueelle yleensä hyvä asia.

Pointtini on se, että varmasti pitää maksaa ja tarjota jos jonkun haluaa, mutta sitten ei pidä leikkiä yllättynyttä kun homma menee pieleen.

Campbelilla esimerkiksi Edmontonissa on vielä aikaa, mutta turha sitä on perustella sillä että "tarvittiin ykkönen". Skinnerillä oli ennen viime kautta 14 peliä NHL:n puolella. Eli käytännössä ei voitu tietää mitä siitä tulee. Ei tiedetä vieläkään varmaksi, mutta 750 000 k palkalla pelasi enemmän kun "5 miljoonan huippuhankinta".
 
Jos Guentherista ei tule Coyotesille legitiimia NHL-pelaajaa, niin tämä treidi jää kyllä historiaan yhtenä kaikkien aikojen karseimmista treideistä molempien osapuolten kannalta.

Molempien osapuolten? Tuohan oli Arizonalta oiva treidi. Tai tekohetkellä varsin kelvollinen, mutta sittemmin Ekman-Larssonin tason romahdettua suorastaan erinomainen. Vaikka Guentherista ei tähteä tulisikaan, niin pääsivät OEL:n mammuttisopimuksesta eroon lähes kokonaan.
 

foligno

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Molempien osapuolten? Tuohan oli Arizonalta oiva treidi. Tai tekohetkellä varsin kelvollinen, mutta sittemmin Ekman-Larssonin tason romahdettua suorastaan erinomainen. Vaikka Guentherista ei tähteä tulisikaan, niin pääsivät OEL:n mammuttisopimuksesta eroon lähes kokonaan.

Ikään kuin tuolla mammuttisopimuksella olisi mitään väliä tällä hetkellä? Sen sijaan 8 vuotta tästä eteenpäin oleva cap-hitti saattaa jo jossain kohtaa tuntua.
 
Ikään kuin tuolla mammuttisopimuksella olisi mitään väliä tällä hetkellä? Sen sijaan 8 vuotta tästä eteenpäin oleva cap-hitti saattaa jo jossain kohtaa tuntua.

Jos ei mammuttisopimuksella ole mitään väliä, niin mitä väliä jollain hassulla muutamalla sadalla tuhannella Arizonalle?

Ekman-Larssonin ulososton vaikutus Arizonan palkkakattoon vuosittain tulevasta kaudesta alkaen:
20k
320k
650k
650k
290k
290k
290k
290k
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös