Kopke1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Flames, Fc Bayern
Nealin rooli oli olla maalintekijä, mutta ilmeisesti pelillistä kemiaa Johnnyhockeyn ja kumppaneiden kanssa ei ollut lainkaan, joten käyttöä ei olisi ollut, vaikka James tuosta parantaisikin.
Joo, näinhän se juurikin on. Miehestä ei oo mitään hyötyä, kun ei saa paikoistaan maaleja. Lisäksi eri lähteissä on ollut puhetta siitä, että Neal ei olisi mikään paras pukukoppipelaaja. On treidattu moneen kertaan viime vuosina. Lucicilla oli menneellä kaudella kuitenkin esim. joukkueensa paras corsi-for lukema ja 259 taklausta.

Tätä treidiä pitää kattoa monelta kantilta. Ei pelkästään mitä kumpikin saa, vaan se mitä haittaa olis ollu jos ei olis treidannu.
 

lasaleiko

Jäsen
Näitä huonosti pelanneiden pelaajien treidejä pitäisi saada enemmän, niin saataisiin positiivisempaa keskustelua pelaajista, kun treidin osapuolien kannattajat kertovat, miten saatu pelaaja ei oikeasti olekaan niin huono.
Ei muuta kuin Laine Oilersiin ja Puljujärvi Jetsiin. Useamman ketjun keskustelun sävy muuttuisi saman tien.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Lisäksi eri lähteissä on ollut puhetta siitä, että Neal ei olisi mikään paras pukukoppipelaaja. On treidattu moneen kertaan viime vuosina.
Ainakaan Pensistä miestä ei treidattu koska olisi ollut ongelmapelaaja ja puolestaan Nashvillestähän mies poistui laajennusdraftin yhteydessä. Vegasissa kausi ja UFA:na sitten rahastuksen jälkeen Calgaryyn. Tiedä sitten mikä mättäsi Calgaryssa eikö löytynyt yhteistä säveltä muiden tähtipelaajien kanssa ja kun iso palkka tuo odotuksia niin katosi rentous tekemisestä? Hyvä kaudenalku Edmontonissa niin kyllä Nealista vielä iloa on ja paljon enemmän kuin Lucicista uskoisin. Se on toki totta, että Lucic sopii paremmin alempiin ketjuihin kuin Neal joka hyvin paljon elää tehoista.

En vielä itse dumaisi Nealia lopullisesti...
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

Ralph

Jäsen
Brock McGinn ja Hurricanes välttivät tänään ohjelmassa olleen välimieskäsittelyn, kun solmivat kahden vuoden jatkon, jossa cap hit on 2,1 miljoonaa.

Huomenna välimieskäsittelyssä on Andrew Coppin ja Jetsin aika, elleivät saa sopparia tehtyä myös ennen sitä. Maanantaina sitten onkin Zach Aston-Reese ja Penguins, Christian Djoos ja Capitals, Ville Husso ja Blues sekä MacKenzie Weegar ja Panthers.
 
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
En nyt kyllä oikein ymmärrä, että miten tuo treidi lisäsi Flamesin palkkakatto-ongelmia, kun tilaa tuli se 0,5M lisää.
Tkatchuk ~7.5mill.$ AAV + Bennett ~3mill.$ AAV + Mangiapane ~900k AAV + Rittich ~900k AAV. Tiukkaa tekee päässä alle 9.97millin. Nuo kaikki laitoin vielä alakanttiin. Tkatchuk voi pyytää hunajasta ja paljon.

Verokit:

Matthew Tkachuk Comparables Results - CapFriendly - NHL Salary Caps

Sam Bennett Comparables Results - CapFriendly - NHL Salary Caps

Andrew Mangiapane Comparables Results - CapFriendly - NHL Salary Caps

David Rittich Comparables Results - CapFriendly - NHL Salary Caps
 
Stanley Cup 2019 finaalipeli #7, 2-0 maali. Mäkinen -"Brad Marchand tekee itsestään pehmeän ja kapteeni rokottaa"

Ralph

Jäsen
Tkatchuk ~7.5mill.$ AAV + Bennett ~3mill.$ AAV + Mangiapane ~900k AAV + Rittich ~900k AAV. Tiukkaa tekee päässä alle 9.97millin. Nuo kaikki laitoin vielä alakanttiin. Tkatchuk voi pyytää hunajasta ja paljon.
Ei tuossa sitä kysytty, vaan että miten Lucicin hankinta lisäsi ongelmia. Lucicin hankinnan myötä palkkakattoon tuli lisää tilaa ja ilman treidiä pitämällä Neal olisi ollut vielä vähemmän kuin on nyt.
 
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."
Näitä huonosti pelanneiden pelaajien treidejä pitäisi saada enemmän, niin saataisiin positiivisempaa keskustelua pelaajista, kun treidin osapuolien kannattajat kertovat, miten saatu pelaaja ei oikeasti olekaan niin huono.
Juuri näin! Minusta on ollut aivan mahtavaa seurata miten Oilers-fanit ovat paitsi innoissaan Lucicin poistumisesta, niin myös Nealin saamisesta. Samaan aikaan vastapuolella iloitaan Lucicin saamisesta ja sen paskan poistumisesta.
 
ÄLÄ TÖKKÄÄ
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Onhan tämä Lucic-Neal kauppa sellainen win-win tai lose-lose ja ehkä ennemmin kuka häviää vähiten kauppa. Silti ehdottomasti hyvä ratkaisu molemmilta joukkueilta, sillä maisemanvaihto on todistetusti ollut monesti hyvä juttu. Paljon paskemminkaan ei voi mennä. Nealillä potentiaalia toki päästä hyviinkin pisteisiin, mutta myös potentiaalia tehdä Ville Leinot. Lucic pystyy jokatapauksessa auttamaan 3-4 kentässä.
 
Suosikkijoukkue
Calgary Flames
Aika harvoin noista todella huonoista sopimuksista pääsee eroon, paitsi maksamalla tai ottamalla jotain yhtä huonoa tilalle. Mielestäni molemmille joukkueille ihan ok treidi, kun ottaa huomioon sen vaikean lähtötilanteen.

Viime kaudella Nealilla oli ihan hyvää yritystä suurimman osaa kautta, mutta homma ei vaan alkanut toimimaan missään ketjussa. Paikkoja oli kyllä tehdä helposti se +15 maalia, mutta kiekko ei vaan mennyt mistään sisään. Lopulta se rooli sitten vaan koko ajan pieneni, kun tulosta ei vaan millään tullut. Oilersin top-6 rooli ja yv-aika on varmaan sitä parasta lääkettä Nealin tapauksessa ja ihan varmasti tulee tekemään enemmän pisteitä, kuin Flamesissa 3-4 ketjuissa 20-30 pisteen pelaajien kanssa.

Lucic puolestaan pystyy täyttämään helposti sen Nealin jättämän aukon, jos tekee kauden aikana 3-4 ketjuissa sen 20-25 pistettä ja on joukkueen fyysisin pelaaja. Siihen lisäksi se tärkeä 0,5M hyöty palkkakaton suhteen ja mahdollinen 3. kierroksen varaus.
 

Uniquewn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Flames
Näitä huonosti pelanneiden pelaajien treidejä pitäisi saada enemmän, niin saataisiin positiivisempaa keskustelua pelaajista, kun treidin osapuolien kannattajat kertovat, miten saatu pelaaja ei oikeasti olekaan niin huono.
Oilers haki siirrolla parempaa pisteiden tekijää ja Flames parempaa alaketjujen pelaajaa. Mutta uskon silti, että tässä vaihtui paska paskaan, eikä vaikuta isossa kuvassa paljoakaan. Sikäli aika rajunkin keskustelun kyseinen kauppa aiheuttanut, joka tietty johtunee juuri tuosta mainitsemastasi asiasta, eli yritetään hakea perusteluita molemmissa fan baseissa posin kautta. Mutta kummankin joukkueen menestymismahdolllisuuksiin vaikutus on erittäin suurella todennäköisyydellä pienehkö.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Ei tuossa sitä kysytty, vaan että miten Lucicin hankinta lisäsi ongelmia. Lucicin hankinnan myötä palkkakattoon tuli lisää tilaa ja ilman treidiä pitämällä Neal olisi ollut vielä vähemmän kuin on nyt.
Neal cap dumppi treidi on ja olisi ollut halvempi vaihtoehto Calgarylle kun nyt Lucic. sillä jotain pitää liikku ulos Calgaryllä, että mahdutaan alle capin. 500k ei auttanut mitään tai sitten Tkatchuk ja Bennett ottavat erittäin halvat sopparit johon en usko tai en ainakaan Tkatchukin kohdalla joka helposti voi ottaa verokkeja isoista nimistä ketkä ovat tänä kesänä RFA.

Tuleva Lucic treidi tulee maksamaan enemmän nyt mitä Neal olisi maksanut kun tehdän lisää tilaa cäppiin.
 
Stanley Cup 2019 finaalipeli #7, 2-0 maali. Mäkinen -"Brad Marchand tekee itsestään pehmeän ja kapteeni rokottaa"

Kopke1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Flames, Fc Bayern
Neal cap dumppi treidi on ja olisi ollut halvempi vaihtoehto Calgarylle
Verrokkina voi pitää sen, mitä Marleaun yks vuosi maksoi. Halvin vaihtoehto olisi tosiaan ollu ulososto, mutta se olis ollu sitten monta vuotta riesana.

Todettakoon, että Neal voi ihan hyvin onnistua Oilersissa. Se ei poista sitä faktaa, ettei olis saanu kunnon roolia Flamesissa. Neal ei oo paska, mutta ei onnistunu Flamesissa, eikä sillä synkkaa koutsin kanssa. Maisemanvaihto varmaan ihan hyvä vaihtoehto.

En sitten tiedä mikä on hyödyllisintä: jakaa pois varauksia ykkös- ja kakkoskiekoilta saadakseen paskan sopparin pois, ostaa se ulos, pidättää palkkaa vai tämä tapa, jossa saa edes jotain takaisin? Aika näyttää.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Calgary Flames
Neal cap dumppi treidi on ja olisi ollut halvempi vaihtoehto Calgarylle kun nyt Lucic. sillä jotain pitää liikku ulos Calgaryllä, että mahdutaan alle capin. 500k ei auttanut mitään tai sitten Tkatchuk ja Bennett ottavat erittäin halvat sopparit johon en usko tai en ainakaan Tkatchukin kohdalla joka helposti voi ottaa verokkeja isoista nimistä ketkä ovat tänä kesänä RFA.

Tuleva Lucic treidi tulee maksamaan enemmän nyt mitä Neal olisi maksanut kun tehdän lisää tilaa cäppiin.
Nyt pitää kyllä kysyä, että kuinka halvalla tuo Nealin cap dumppi olisi mahdollisesti tapahtunut? Marleau oli Torontolle paljon hyödyllisempi pelaaja ja yhden kauden ulostaminen kustansi 1. kierroksen vuoron. On täysin selvä asia, että Flamesin pitää tehdä lisää tilaa palkkakattoon. Sen takia Frolik ja Brodie ovat olleet myynnissä ja molempien kohdalla treidi oli jo hyvin lähellä. Sen lisäksi Stonen sopimuksen voi ostaa ulos. Nuo ovat ihan pelkkiä järjestelykysymyksiä ja aikaa on vielä runsaasti, kuten jo aiemmin totesin.
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Tavallaan ilahduttavaa nähdä että tämä Lucic-Neal-kauppa herättää niin paljon tunteita. Jos jätetään hetkeksi nuo hirvittävän ylihintaiset sopimukset pois laskuista, niin luulen että vilkkaalle keskustelulle on toinenkin syy: nostalgian ja kunnon power forwardien kaipuu. Olihan esim. Lucic aikoinaan hieno pelaaja fanittaa. Wanhanajan mörkö, joka meni vaikka seinän läpi ja teki lisäksi maaleja. Sitten jääkiekko kehittyi ja Lucic jäi tyyleineen niin jalkoihin kuin vain ikinä mahdollista. Mutta olisihan se siistiä jos se sittenkin, vastoin kaikkia odotuksia ja kaikkea järkeä saisi suonenvedon ja tekaisisi 20 maalia ollen joukkueelleen tärkeässä roolissa. Vähän sama kuin jos Chelios tekisi paluun.

Sitten. Heräsin. Täytyy myöntää että viime kaudella mietin välillä katsellessani Oilersin pelejä mitä tuo yksi siellä tekee. Voi olla että katse kiinnittyy eri tavalla juuri Luciciin johtuen tuosta sopimusasiasta, mutta kyllähän se luistelu, liike ja pelityyli on 1990-luvulta. Kuten sanottua, toivon kiekkoromantikkona että Lucic löytää jonkun roolin Calgarystä ja että puheet hyvästä 3-4-ketjun äijästä osoittautuvat todeksi. Samalla pelkään että Calgaryssäkin menee hermot moneen kertaan viisikkopelin kustessa.

Jos nuo "kiekko veskan läpi maaliin ja kaikille turpiin"-tyylin miehet ovat kadonneet, niin Nealissa näen hieman enemmän toivoa. Hänellä on kuitenkin hyvät kädet ja parempi yv-potentiaali, ja voisi tehdä mukavasti tehoja jos löydetään oikea rooli ja oikeat ketjukumppanit.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Flames myös säästää tässä kaupassa pitkän pennin maksetuissa palkoissa, 7m$ nopeasti laskettuna jos laskin oikein.

Neal vetää 30 kaappia ensi kaudella.
 

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Pari signausta ollut

Neal Pionk signannut Jetsien kanssa 2v/3mil AAV sopparin, välttää välimieskäsittelyn. RFA ja välimiesoikeutettu sopparin loputtua.
Ihan OK jälkeä taisi tehdä Rangersissa viime vuonna, varmasti rahanarvioinen kaveri.

Oskar Sundqvist sitten Bluesin kanssa sopimukseen. 4v/2,75mil AAV
 

Bob Sacamano

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Luin aamulla nopeasti, että Pionk saa kahdesta vuodesta tuon 3 miljoonaa eli 1,5 AAV ja ajattelin, että ehkä Jets sen kanssa just elää, mutta onneksi ei tehnyt Rangersiin sitä. Ei siis varmaan ole kovin hyvä sopimus tuo.
 

Ralph

Jäsen
Jets meni Andrew Coppin kanssa välimieskäsittelyyn asti, mutta vielä ei ole selvinnyt käsittelyn tulos.
 
"Ralph is known for his hilariously random one-liners, positive attitude and pure loopiness."

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Luin aamulla nopeasti, että Pionk saa kahdesta vuodesta tuon 3 miljoonaa eli 1,5 AAV ja ajattelin, että ehkä Jets sen kanssa just elää, mutta onneksi ei tehnyt Rangersiin sitä. Ei siis varmaan ole kovin hyvä sopimus tuo.
Niin siis kaveri pelasi 1,775 AAV:lla kaksi edellistä kautta Rangersissä. Ei ilmeisesti ollut häävi sielläkään. Tekihän se tosiaan 2 pinnaa vähemmän kuin Shattenkirk, joka tienasi lähes 5 miljoonaa enemmän. Jotenkin olisin luullut, että Rangersistä ois kannattanut kenkiä ennemmin Shattenkirk, Staal tai Smith, mutta ehkä se vika tosiaan oli 101 NHL-ottelua urallaan pelanneessa Pionkissa.
 
Luin aamulla nopeasti, että Pionk saa kahdesta vuodesta tuon 3 miljoonaa eli 1,5 AAV ja ajattelin, että ehkä Jets sen kanssa just elää, mutta onneksi ei tehnyt Rangersiin sitä. Ei siis varmaan ole kovin hyvä sopimus tuo.
Tuon Pionkin 3 miljoonan kanssa saa Jets nyt elää samalla kun toiseen suuntaan mennyt Trouba saa sen 8 miljoonaa. Ei epäilystäkään kumpi on parempi pelaaja, mutta Jets oli sen verran ahdingossa, että tämä oli tehtävä. Ja nyt sitten Rangers on kusessa palkkojen kanssa.
 
ÄLÄ TÖKKÄÄ

Bob Sacamano

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Niin siis kaveri pelasi 1,775 AAV:lla kaksi edellistä kautta Rangersissä. Ei ilmeisesti ollut häävi sielläkään. Tekihän se tosiaan 2 pinnaa vähemmän kuin Shattenkirk, joka tienasi lähes 5 miljoonaa enemmän. Jotenkin olisin luullut, että Rangersistä ois kannattanut kenkiä ennemmin Shattenkirk, Staal tai Smith, mutta ehkä se vika tosiaan oli 101 NHL-ottelua urallaan pelanneessa Pionkissa.
Ei se, että on jo valmiiksi huonoja puolustajasopimuksia ole hirveän hyvä perustelu sille, että kannattaa tehdä niitä lisää. Pionkissa oli iso riski siihen, että se on listan jatkona puolustajana jonka Rangers arvioi väärin ja sitten maksaa sille liikaa liian kauan.

Mängimiehen viestiin sen verran, että Trouba oli varmasti pakko myydä, mutta Pionkia ei välttämättä olisi ollut pakko ostaa. Eikä ainakaan maksaa kolmea miljoonaa miljoonan pelaajalle, jos on pulassa palkkakaton kanssa.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Täytyy kyllä tosta Trouban sopparista kommentoida sen verran että nostan kyllä hattua Trouban agentille. Ensiksi sai varmaaan jollain tavalla järkättyä Trouballa treidin just sinne minne haluttiin. Sitten ei tarvinnut jättää yhtään rahaa pöydälle ja sai sen 8 miljoonan sopparin mukavalla määrällä vuosia. Sitten siihen vielä päälle kaiken maailman siirtoaestävät pykälät. En tiedä voiko tota paremmin asiaa hoitaa. Kyllä joidenkin kelpaa. :D
 
Requiescat in pace. Kiekko-Espoo 1984 - 2016 Espoo Blues

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Täytyy kyllä tosta Trouban sopparista kommentoida sen verran että nostan kyllä hattua Trouban agentille. Ensiksi sai varmaaan jollain tavalla järkättyä Trouballa treidin just sinne minne haluttiin. Sitten ei tarvinnut jättää yhtään rahaa pöydälle ja sai sen 8 miljoonan sopparin mukavalla määrällä vuosia. Sitten siihen vielä päälle kaiken maailman siirtoaestävät pykälät. En tiedä voiko tota paremmin asiaa hoitaa. Kyllä joidenkin kelpaa. :D
No ei se varmaan hirveästi anna pelimerkkejä GM:lle jos pelaaja sanoo että ainoastaan New York kelpaa.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
No ei se varmaan hirveästi anna pelimerkkejä GM:lle jos pelaaja sanoo että ainoastaan New York kelpaa.
Jep, ja se just tosta suorituksesta tekeekin niin hyvän. Kun kerta Trouba haluaa pelata New Yorkissa = Rangersissa niin silloin Rangersin GM Gortonilla ois ollu enemmän pelimerkkejä sopparineuvotteluun. Nyt Trouba sai just sellaisen sopparin kun halusi. Mutta Jetsin Kevin Cheveldayoffilla ei tosiaan ollut mitään jakoa kun varmaan oli GM:illä yleisesti tiedossa että Trouba ei tee pitkää sopparia kuin muutaman jengin kanssa.
 
Requiescat in pace. Kiekko-Espoo 1984 - 2016 Espoo Blues
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy