Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2018–2019

[bebeto]

@Lico ja @Mängimies , kunhan yritin herätellä keskustelua. :D Eihän täällä mitään tapahdu jos ei hieman provosoi. Mutta ihan kiva jos molemmat voittivat treidissä, tulee vain aina mieleen se Laineen omalta siniseltä lähtenyt syöttö Puljun lapaan vastustajan siniselle U20-kisoissa joka meni Stromen puikoista, ei voi mitään. :D

 

[Naamavelli]

Niin milloin se viimeinen mahdollisuus on tehdä sopimus tälle kaudelle? Luulin, että 30.11. Eikös se ala olemaan jo kohta joka maailman kolkassa joulukuu?

Kyllä Nylander saattoi tällä viivyttelyllä tehdä isoa hallaa tulevaisuudelleen pelaa missä tahansa. Voi olla, että hänen pelaamisessaan tämä tuntuu tietynlaisina paineina loppukauden osalta vähintään, jatkaa sitten Maple Leafsissa tai muualla.

 

[Pallister]

Niin milloin se viimeinen mahdollisuus on tehdä sopimus tälle kaudelle? Luulin, että 30.11. Eikös se ala olemaan jo kohta joka maailman kolkassa joulukuu?

Tänään 5pm ET.

 

[Zohan]

Niin milloin se viimeinen mahdollisuus on tehdä sopimus tälle kaudelle? Luulin, että 30.11. Eikös se ala olemaan jo kohta joka maailman kolkassa joulukuu?

Kyllä Nylander saattoi tällä viivyttelyllä tehdä isoa hallaa tulevaisuudelleen pelaa missä tahansa. Voi olla, että hänen pelaamisessaan tämä tuntuu tietynlaisina paineina loppukauden osalta vähintään, jatkaa sitten Maple Leafsissa tai muualla.

01.12 05 pm rapakon takana, täällä suomessa siis 00:00 mennessä tänään.

 

[Lico]

Mielenkiintoinen päivä tulossa, toivottavasti nähdään iso kauppa. Mielellään kolmen joukkueen välinen.

Veikkaisin Nylanderin olevan jo Hurricanesin omaisuutta, jos sinne suostuisi sopimuksen tekemään. Ei ruotsalaisella juurikaan valtuuksia ole torpata kauppaa, mutta kaippa sitä toista joukkuetta vähän kiinnostaa mitkä Nylanderin fiilikset mahdollisesta uudesta joukkueesta on.

 

[blue line]

Leafsin pitäisi suostua Nylanderin vaatimuksiin. Heillä ei ole mitään ongelmaa mahduttaa Nylanderia tämän vuoden joukkueeseen ja jos palkka tuntuu liian korkealta ensi kesänä, voi hänet treidata ilman vaikeuksia.

Se, miksi sopimukseen ei ole vielä päästy, johtunee siitä, että Leafs haluaa kiinnittää Nylanderin pitkällä sopimuksella joukkueeseen, joka on joukkueelle edullinen. Minusta joukkue ei voi ajaa tällä tavalla kahdella rattailla. Samaan aikaan ei voi tinkiä palkkaa mahdollisimman alas ja odottaa, että pelaaja sitoutuu joukkueeseen vuosiksi. Jos nähdään, että pelaaja on arvokas joukkueelle, ja että hänet halutaan pitää pitkän aikaa joukkueessa, kuuluu tuo arvostus näkyä palkassa.

Luulen, että Leafs tulee viime hetkellä vastaan neuvotteluissa. Nylanderin jääminen ilman sopimusta on minusta kaikista mahdollisista vaihtoehdoista huonoin vaihtoehto. Se ei hyödytä joukkuetta mitenkään, päinvastoin.

 

[ipaz]

Leafsin pitäisi suostua Nylanderin vaatimuksiin. Heillä ei ole mitään ongelmaa mahduttaa Nylanderia tämän vuoden joukkueeseen ja jos palkka tuntuu liian korkealta ensi kesänä, voi hänet treidata ilman vaikeuksia.

Yksi aspekti tässä saagassa on ollut se, että Leafs tuntuu pärjäävän jäällä myös ilman Nylanderia. Mä luulen että siellä on Leafsin toimistolla laskettu matematiikkaa aika perkeleesti, varsinkin kun GM:nä on tunnettu tilastoanalyytikko Dubas. "Ongelma" on, että Marleaulla on 6,25M sopimus vielä kauden 2020 loppuun. Ja että sopimus on mallia 35+ NMC, eli ei saa liikuttaa mihinkään ja vaikka lopettaisi kesken sopimuksen, niin palkka laskettaisiin caphittiin joka tapauksessa. Jos Pattyn sopimus päättyisi ensi kevääseen, niin Nylanderin voisi sillon melko helposti sopia sen kahdeksan vuotta ja seitsemän miljoonaa. Mutta kun ensi kesänä Leafs joutuu laittamaan sellaiset 16-19 miljoonaa / kausi Matthewsiin ja Marneriin. Kenet siis myydään? Kaikki neljä (Marleau, Nylander, Matthews ja Marner) eivät joukkueeseen tulevan palkkansa puolesta mahdu - tai sitten puolustus on täynnä alle miljoonan miehiä (Gardiner ja Hainsey UFA ens kesänä).

Eli tehdäänkö Nylanderin kanssa siltasopimus kuluvan kauden loppuun? Sehän voisi olla vaikka 10M, eikä olla edes capin katossa. Sitten nuo kaksi em. pakkia ulos ensi kesänä yhteensä 7M palkkoineen ja kaikki kolme nuorta tähteä (+Kapanen) neuvotteluihin, että miten kaikki saataisiin pidettyä joukkueessa tyytyväisenä.

 

[Vislami]

Leafsin pitäisi suostua Nylanderin vaatimuksiin. Heillä ei ole mitään ongelmaa mahduttaa Nylanderia tämän vuoden joukkueeseen ja jos palkka tuntuu liian korkealta ensi kesänä, voi hänet treidata ilman vaikeuksia.

Miksi joukkueen kannattavaa tommonen nariseva pikkulapsi signata ylihintaan, kun tehonsaki on tehnyt vain ja ainoastaan Matthewsin matkustajana? Samaan tasoon pääsi myös heti muuan Kapanen.

Leafs tietää tasan tarkkaan ettei Nylander yli 6milj pahvin arvoinen ole.

Joukkue pelaa hyvin ilmankin ja se heikentää Nylanderin kortteja. Kuten täällä jo mainittu, enää ei vaan kehtaa sitä lakkia ottaa kouraan ja antaa myöten

 

[larzzon]

Leafsin pitäisi suostua Nylanderin vaatimuksiin. Heillä ei ole mitään ongelmaa mahduttaa Nylanderia tämän vuoden joukkueeseen ja jos palkka tuntuu liian korkealta ensi kesänä, voi hänet treidata ilman vaikeuksia.

Nylander pelaa keskinkertaosen kauden ja ensikesänä riittää jonoksi asti ottajia seitsemälle vuodelle ja 50 miljoonalle, varsinkin, kun muut tietävät, että Leafsin on pakko päästä sopimuksesta eroon?

Offer sheetejäkään ei kusessa olevan Leafsin pelaajille varmasti heitettäisi?

Tyhmin idea ikinä.

 

[God #88]

Miksi joukkueen kannattavaa tommonen nariseva pikkulapsi signata ylihintaan, kun tehonsaki on tehnyt vain ja ainoastaan Matthewsin matkustajana? Samaan tasoon pääsi myös heti muuan Kapanen.

Leafs tietää tasan tarkkaan ettei Nylander yli 6milj pahvin arvoinen ole

Vähän tyhmempikin näkee Nylanderista, että aivan varmasti tekee tehoja muuallakin kuin Matthewsin vierellä ja pitkä 6m/kausi soppari tulee olemaan todella huono Nylanderille kun nuo palkat nousevat niin paljon. Tolla kuudella miljoonalla vetelee aika paljon huonompiakin ukkoja kuin Nylander.

 

[Mängimies]

Miksi joukkueen kannattavaa tommonen nariseva pikkulapsi signata ylihintaan, kun tehonsaki on tehnyt vain ja ainoastaan Matthewsin matkustajana? Samaan tasoon pääsi myös heti muuan Kapanen.

Leafs tietää tasan tarkkaan ettei Nylander yli 6milj pahvin arvoinen ole.

Joukkue pelaa hyvin ilmankin ja se heikentää Nylanderin kortteja. Kuten täällä jo mainittu, enää ei vaan kehtaa sitä lakkia ottaa kouraan ja antaa myöten

Eiköhän pikku-Nylle ole jo moneen kertaan osoittanut minkä tason kiekkoilija hän on. Ihan turha vetää tähän mitään ”mutku Matthews” -korttia. Nylander on tehnyt ihan Marnerin tahtiin tehoja näiden kahden edellisen kauden aikana. Ainoastaan Matthews on joukkueesta tehnyt enemmän kun suhteutetaan viimeksi mainitun vähäisempi pelimäärä.

Ongelma ei ole niinkään se, minkä arvoinen Nylander on, vaan se mihin Torontolla on varaa nyt ja myöhemmin. Ja juuri siksi tässä tilanteessa ollaan.

Ja mitä tuollaisiin typeriin heittoihin narisevasta pikkulapsesta tulee, niin itse jäin miettimään, että oikeastiko? En tunne miestä, mutta julkisen tiedon mukaan en ole törmännyt mihinkään mikä tukisi tuollaista.

Nyt on sitten kortit ja mahdolliset bluffit katsottu. Tänään kuullaan lopputulos.

 

[Pallister]

Tuntuu olevan vallalla käsitys että Nylanderin pitäisi suostua huomattavaan palkanalennukseen joukkueen edun vuoksi, että Matthews&Marner-kaksikon sopimuksiin jää tarpeeksi tilaa. Eihän tämä ole Nylanderin ongelma.
Jokainen voi asettaa itsensä Nylanderin saappaisiin. Teet sen 7x5,5m$ sopimuksen ja saat koko Toronton hehkutuksen ja ihailun hetkeksi, huomaat sitten ensi kaudella pelaavasi jossain Canesissa yms. kun sopimus on silti kaupattu eteenpäin cap-ongelmien takia.
Epäilisin että Nylanderin leirin vaatimuksena rahan lisänä on ollut NTC-pykälät ja Dubas ei varmaan näitä halua jaella.

 

[Knap]

Epäilisin että Nylanderin leirin vaatimuksena rahan lisänä on ollut NTC-pykälät ja Dubas ei varmaan näitä halua jaella.

Tätä mietin itsekkin. Nylander kertonut, että 7x8 + Full-NMC käteen, niin kätellään. Leafs allekirjottaisi ilman NMC:tä tuon.

Itse GM:nä hyväksyisin 7/7,5 miljoonan sopimuksen ilman NMC:tä Nylanderin kanssa ja sitten Armchair-managerina koittaisin myydä. Vaikka cappi nousisi about 83 miljoonaan, niin Toronton tulisi signata Kapanen, Marner, Gardiner, Matthews, Johnsson ja Lindholm. Ei muuten mitään käryä, miten oikeesti pystyvät tuohon. Matthews ~11 miljoonaa, Marner ~9 miljoonaa, Gardiner ~6 miljoonaa, Kapanen siltasopparila ~3 miljoonaa, Johnsson ~1 miljoona Lindholm ~1 miljoona. Nuo veisi 31 miljoonaa jo. Cappiin tilaa vapauttaa Ennis minimisopparilla, Hainsey 2,4 millin sopparilla (Mutta signataanko uusiksi vielä?), Marincin alle millin sopparilla ja Ozhigianov alle millin sopparilla. Marleaulla NMC kans, suostuisko paluuseen SJS kuitenkin? Onnea vaan Dubasille, ei oo mikään kovin helppo tilanne, Nylanderin jos saa ensi kaudelle mahtumaan, niin saa olla melkoinen taikuri.

 

[bftw]

Tätä mietin itsekkin. Nylander kertonut, että 7x8 + Full-NMC käteen, niin kätellään. Leafs allekirjottaisi ilman NMC:tä tuon.

Olen siinä käsityksessä, että Nylanderin sopimukseen ei voi ensimmäiseksi viideksi vuodeksi laittaa NMC. Voi olla että muistan väärin. Mutta käsittääkseni juuri tämä että ei saada NMC sopimukseen hiertää, koska Nylander pelkää treidaamista jos tekee joukkueystävällisen sopimuksen.

 

[Vislami]

Marleaulla NMC kans, suostuisko paluuseen SJS kuitenkin?

Ton sopparin treidaaminen etenkin helpottuu hulluna, kun kahden ekan kauden palkka oli signeerausbonareiden takia kovempi, niin halvempana sopimuksena treidaus onnistuu varmasti.

Näkisin mielellään uran vikat kaudet takaisin hai-nutussa.

Anteeksi @God #88 ja @Mängimies , vähä tahallista provoo heitin, et saadaan asiaan tulta alle. Mielipiteet korostettuja ja liioiteltuja.

 

[Karamahti]

Olisi kyllä näiden Nylle jr:n fanipojilta kiva kuulla mitä itse tekisivät Dubasin tilanteessa. Yksiulotteinen ihan kiva 60pts nulikka kerjää kahden ok kauden jälkeen megasopimusta, kun samaan aikaan pähkinöillä pelaava Kapanen kykenee täysin samaan. Toivottavasti antaa pojan ruikuttaa ja menköön neuvostoliittoon pelaamaan jos ei muu kuin raha kiinnosta. Siltasopparia vaan kehiin ja jos näyttää pääsevän puheidensa tasolle niin sitten isoa rahaa pöytään. Arvostus täysin nollassa tähän tuppikulliin.

 

[Radiomasto]

Täysin Toronton puolella kyllä tässä tapauksessa. Toki Torontolla on tarjota pelaajille vuosiksi eteenpäin hyvä mahdollisuus voittaa Stanley Cup ja se tiedostaa sen. Vastaavasti sitten sopimusneuvotteluja on tulossa lähitulevaisuudessa ja nyt Nylanderista on tullut tai tulossa varoittava esimerkki. Seuran kannalta hyvä näin ja seura ajattelee kaikessa suurta kokonaisuuttaan.

 

[aessi]

Täysin Toronton puolella kyllä tässä tapauksessa. Toki Torontolla on tarjota pelaajille vuosiksi eteenpäin hyvä mahdollisuus voittaa Stanley Cup ja se tiedostaa sen. Vastaavasti sitten sopimusneuvotteluja on tulossa lähitulevaisuudessa ja nyt Nylanderista on tullut tai tulossa varoittava esimerkki. Seuran kannalta hyvä näin ja seura ajattelee kaikessa suurta kokonaisuuttaan.

Turha näin pitkälle vetää johtopäätöksiä taustoja tarkemmin tietämättä, muutenkin outoa asettua toiselle puolelle. Miksi seuran etu on tärkeämpää kuin pelaajan oma etu? Seura tietenkin haluaa pelaajansa mahdollisimman halvalla ja nyt kun oikeudet säilyvät, eikä offer sheet ole mahdollinen niin seurahan tässä käyttää asemaansa hyödyksi kun pelaajan ainut mahdollisuus on istua ja ottaa lokaa niskaan.

Toivottavasti tämä nyt toimii vedenjakajana, ymmärrän kyllä pelaajienkin puolta. Miksi pitää uran parhaat vuodet pelata alihintaisella sopimuksella? Jos liiga nuorentuu niin siinä kuitenkin pelataan jo 3 kautta aikamoisella alennuksella, miettii vaikka kuinka paljon Kucherov joutui jättämään rahaa pöydälle sen takia, että seura oli tehnyt huonoja sopimuksia ja tämä nykyinen systeemi pakotti hänet tekemään tuommoisen polkuhintaisen sopimuksen kun hän halusi pelata heti kauden alussa.

 

[Walkin]

Miksi seuran etu on tärkeämpää kuin pelaajan oma etu?

Muutenkin kun kukaan ei uskalla noita offer sheettejä tehdä johtuuko se sitten korkeista kompensaatioista vai mistä, mutta onhan RFA-pelaajalla todella heikot asemat näissä neuvotteluissa ja itse en kyllä ymmärrä miten asia voi olla noin. Offer sheet kompensaatiot pienemmiksi ja joku takaraja seurallekin tähän, esim. nyt jos sopimukseen eivät pääse Toronto ja Nylander niin voisi Nylanderista tulla mielestäni hyvin UFA ensi kesänä, en näe itse tässä oikein mitään järkeä, että pelaaja on täysin sidottu johonkin seuraan. Vuosi pelaamatta olisi jo tarpeeksi iso rangaistus tämmöisessä tilanteessa pelaajaa kohtaan.

Offer sheet säännöt voisi tosiaan miettiä uusiksi, nyt tuo on ihan turha kun ei noita uskalleta ja haluta heittää menemään. Esim. kompensaatiot pienemmiksi ja jos joku heittää offer sheetin pelaajalle niin jos seura aikoo tämän matchaa niin voisi olla joku tietty prosenttisumma mikä pitäisi maksaa lisää jotta voi matchaa tämän. Esim. jos joku seura vaikka nyt Arizona heittäisi offer sheetin Nylanderista ja tarjoaisi tälle 7 milj.$/kausi niin jotta Toronto voisi matchaa tämän niin Toronton pitäisi maksaa sitten vaikka 1M$ enemmän eli 8M$/kausi. Tämä vain esimerkkinä siis.

 

[eakin]

Kyllä tässä Nylander saa ikuisen leiman otsaansa kiukuttelevana nulikkana joka haluaa maksimoida tulonsa. Itse samoilla linjoilla Gretzkyn kommenttien kanssa ja ihmettelen kyllä jos tässä on pelkästä rahasta kyse. Jos kyse on taas siitä että haluaa varmistaa pakkkansa Torontossa eikä tulla treidatuksi niin ymmärrän hyvin. En vaan voi uskoa että pelaajalle on suuri merkitys tuleeko hän tienaamaan tästä sopimuksesta 60 vai 45 miljoonaa, jokatapauksessa tienaa niin paljon että ei niitä järkevästi pysty tuhlaamaan. Toki puolet menee veroihin mutta silti haluan uskoa että nämä kaverit tekevät tätä rakkaudesta lajiin eikä rahan takia.

 

[Toby Dammit]

Miksi pitää uran parhaat vuodet pelata alihintaisella sopimuksella?

Ja tuohon päälle vielä tosiaan se, että Nylanderin kannalta riskinä tässä on se, että hän tekee alihintaisen sopimuksen ja sitten hänet treidataankin johonkin NHL:n jämäjengiin. Ei siinä välttämättä paras motivaatio ole alihintaisella sopimuksella pelata.

 

[Radiomasto]

Turha näin pitkälle vetää johtopäätöksiä taustoja tarkemmin tietämättä, muutenkin outoa asettua toiselle puolelle. Miksi seuran etu on tärkeämpää kuin pelaajan oma etu? Seura tietenkin haluaa pelaajansa mahdollisimman halvalla ja nyt kun oikeudet säilyvät, eikä offer sheet ole mahdollinen niin seurahan tässä käyttää asemaansa hyödyksi kun pelaajan ainut mahdollisuus on istua ja ottaa lokaa niskaan.

Toivottavasti tämä nyt toimii vedenjakajana, ymmärrän kyllä pelaajienkin puolta. Miksi pitää uran parhaat vuodet pelata alihintaisella sopimuksella? Jos liiga nuorentuu niin siinä kuitenkin pelataan jo 3 kautta aikamoisella alennuksella, miettii vaikka kuinka paljon Kucherov joutui jättämään rahaa pöydälle sen takia, että seura oli tehnyt huonoja sopimuksia ja tämä nykyinen systeemi pakotti hänet tekemään tuommoisen polkuhintaisen sopimuksen kun hän halusi pelata heti kauden alussa.

Tämähän nyt on täysin tulkinnanvarainen asia. Toisaalta saattaa pelata sitten vuosikaudet täysin ylihintaisella sopimuksella.

Sinällään olisi hienoa nähdä Nylander pelaamassa haluamallaan sopimuksella jossain Arizonassa ja samaan aikaa Toronto nostelemassa kannua useampaankin kertaan.

 

[Mängimies]

Olisi kyllä näiden Nylle jr:n fanipojilta kiva kuulla mitä itse tekisivät Dubasin tilanteessa. Yksiulotteinen ihan kiva 60pts nulikka kerjää kahden ok kauden jälkeen megasopimusta, kun samaan aikaan pähkinöillä pelaava Kapanen kykenee täysin samaan. Toivottavasti antaa pojan ruikuttaa ja menköön neuvostoliittoon pelaamaan jos ei muu kuin raha kiinnosta. Siltasopparia vaan kehiin ja jos näyttää pääsevän puheidensa tasolle niin sitten isoa rahaa pöytään. Arvostus täysin nollassa tähän tuppikulliin.

Mitä tuo tuppikulli sitten on ruikuttanut, että on noin pahasti arvostuksesi syönyt?

 

[Karamahti]

Yllättävän paljon SAK:n porukkaa tässä ketjussa. TML ei tarvitse Nylleä, NHL ei tarvitse Nylleä, eli suksikoon Siperiaan pelaamaan ”rakastamaansa” lajia. Ainoa jolla on Wiljamia ikävä on äiti. Ja onkohän hänelläkään kun on yksi kuudesta.

 

[Karamahti]

Mitä tuo tuppikulli sitten on ruikuttanut, että on noin pahasti arvostuksesi syönyt?

Niin mitä tekisit Dubasin tilanteessa? Kerro noin niinkuin asiantuntijana. Vai oliko ammattiyhdistysmiehelle liian vaikea ja monitahoinen kysymys?