Kauhajoella Koti- ja laitostalouden oppilaitoksessa ammuskeltu

[Holkki]

Ensinnäkin, kuka tervejärkinen laittaa omia ampumisvideoitaan maailman nähtäväksi?

Eikö tuommoisia videoita ole aika paljonkin youtubessa? En tiä onko ne sitten tervejärkisiä.

 

[Pottakameli]

Ei tässä tiedä mitä tekisi. Tunteeko enää tässä maassa olevan edes turvassa?
QUOTE]

Miksei tuntisi? Miten turvallisuutesi on nyt enemmän uhattuna kuin esim. eilen tai viikko sitten? Huomenna puu kaatuu päällesi tai juoppo ajaa yli...tai sitten ei. Mistä sitä ikinä tietää?

 

[FutureHockey]

Kävin äsken auttamassa vanhaa työkaveria ja kertoi, että pikku-serkku on tuolla samaisessa koulussa. Hänen puhelimeensa ei saatu yhteyttä ja kriisipuhelimessa (vai mikä omaispuhelin) eivät mitään tienneet. Tuli entistä paskempi olo.

 

[JHag]

Se, että poliisin paikalletulo on kestänyt näennäisen kauan, johtuu -toivon mukaan- siitä, että viimesyksyisen jälkeen Suomen poliisille, kuten muillekin viranomaisille, on tehty protokolla, jonka mukaan edetään kouluammuskelussa / vastaavassa. Tämäkin lipsahti jossain vaiheessa tänään virallisesti uloskin ja on sinänsä masentava uutinen: se kertoo siitä, että kouluammuskelut on jouduttu ottamaan osaksi yhteiskuntaa. Sinänsähän on hyvä, että protokollat ovat valmiina, sellaiset ovat myös suurlento-onnettomuuden, presidentin tai pääministerin yllättävän kuoleman ja monen muun jutun varalta.

Kun poliisi saa ilmoituksen kouluammuskelusta, pitää ensisijaisesti eristää kohde, koska on vain ajan kysymys, milloin meilläkin näitä tekee pari-kolme urpoa kimpassa vaikkapa eri puolilla kaupunkia. Kun hälytys tulee, akuuttien uhrien hyväksi ei voida tehdä enää mitään. Tällöin täytyy keskittyä rajoittamaan tulevien uhrien määrä minimiin. Paikallistasolla pikkupaikkakunnalla ei ole kertakaikkiaan rekyyliä mennä suoraan tapahtumien keskipisteeseen sillä oletuksella, että siellä pystytään a) lopettamaan uhka ilman lisäuhreja ja b) olemaan tässä viiltävän nopeita. Jossain New Yorkissa on heti heittää nopean toiminnan mellakkajoukot paikalle. Niinpä poliisin logiikka menee niin, että tieto menee Helsinkiin, paikallisella tasolla eristetään alue, varmistetaan lähikoulut ja muut potentiaalit kohteet ja vasta viimeisenä listalla tulee tapahtumapaikalle meneminen. Siellähän pääsee todennäköisesti korkeintaan jonkunlaiseen neuvotteluyhteyteen sekopään kanssa. Muu virkavalta eli pelastuslaitos huolehtii kyllä pelastuneista, poliisi ei ole siinäkään tilanteessa pelastuneiden ensisijainen tarpeen kohde. Pelastus- ja sairaanhoitohenkilökunnan pitää painua tietenkin sinne, missä tilanne on päällä, mutta paikallisesta poliisista ei siellä ole hirveästi käytännön hyötyä kuin vasta sen jälkeen, kun poliisikin voi keskittyä yhteen tapahtumapaikkaan. Hillitön meteli siitäkin syntyisi, jos kaikki painuisivat tuolle koululle ja tunnin päästä räjähtäisi kilsan päässä olevassa kohteessa.

 

[HLe]

Kyllä todellakin ärsytti tuon YLEn uutisankkurin jeesustelut "ovatko poliisin keinot todellakin loppuneet". Eikös noita ampumaratavideoita ole tuhansittain Youtubessa, mene nyt sitten jokaiselta ase takavarikoimaan. Poliisilta erittäin skarppia toimintaa että tällaisia edes valvotaan.

Toki itselle ihan se ja sama vaikka siviilikäyttöiset aseet kiellettäisiin kokonaan.

 

[Korak]

Kyllä todellakin ärsytti tuon YLEn uutisankkurin jeesustelut "ovatko poliisin keinot todellakin loppuneet". Eikös noita ampumaratavideoita ole tuhansittain Youtubessa, mene nyt sitten jokaiselta ase takavarikoimaan. Poliisilta erittäin skarppia toimintaa että tällaisia edes valvotaan.

Niin, en tiedä. Kaveri ammuskelee kuitenkin muihin suuntiin kuin taulut siellä takana. Julistelee yhden miehen sotaa. Ihannoi kaikkia viime aikaisia kouluammuskeluja. Semmoisia pikkujuttuja, "että eiköhän oteta poika sulta se pyssy pois".

Jokohan poliisi on saanut kiinni noiden muutamien videoiden kuvaajan?

 

[J-Ko]

Molemmat ovat selkeästi hakeneet lupansa ja aseensa vain tätä mieletöntä tekoaan varten. Miten nämä sitten saa lupia myöntävä viranomainen karsittua pois, onkin jo toinen asia. Tällä kertaa taisi olla lähellä, toivon hartaasti että jatkossa onnistumisprosentti nousee 100:aan.

Itse käyn Helsinkiläisellä ampumaklubilla aina silloin tällöin, ja ainakin siellä porukka täyttelee ampumapäiväkirjaa jos ovat aikeissa hakea aseenkantolupaa. Luvan myöntäjälle täytyy siis pystyä todistamaan harrastuneisuus nykypäivänä. Olen saanut käsityksen että tämä käytäntö tuli Jokelan tapauksen jälkeen. Minulla ei ole tietoa tarvitseeko lomakkeessa olla 10 vai 100 ammuntakertaa aseen saadakseen. Luultavasti jotain tältä väliltä.

 

[SergeiK]

Radiossa poliisi sanoi, että tämänkaltaisten kuultavaksi kutsumiset You-tube videon postaamisesta ovat erittäin harvinaisia. Joten en sitten tiedä miksei poliisi ole puuttunut näihin tuhansiin ampumavideoihin Youtubessa.

Sinänsä aikamoinen tuuri, että sattuivat tuosta helvetillisestä uhkailuviestien massasta poimimaan juuri sen tulevan murhaajan.

 

[dana77]

Radiossa poliisi sanoi, että tämänkaltaisten kuultavaksi kutsumiset You-tube videon postaamisesta ovat erittäin harvinaisia. Joten en sitten tiedä miksei poliisi ole puuttunut näihin tuhansiin ampumavideoihin Youtubessa.

Eiköhän niistä ampumisvideoista suurin osa ole ulkomaisia, ja Suomessa ei varmaan poliisin resurssit tai valtuudet riitä. Vaikea kuvitella, että Suomesta tuhansia ampumisvideoita olisi.

 

[Hakkinen]

Kyllä todellakin ärsytti tuon YLEn uutisankkurin jeesustelut "ovatko poliisin keinot todellakin loppuneet". Eikös noita ampumaratavideoita ole tuhansittain Youtubessa, mene nyt sitten jokaiselta ase takavarikoimaan. Poliisilta erittäin skarppia toimintaa että tällaisia edes valvotaan.

Toki itselle ihan se ja sama vaikka siviilikäyttöiset aseet kiellettäisiin kokonaan.

Odotas vaan huomisia iltapäivälehtiä! Sopulit kun pääsevät vauhtiin niin siinä vauhdissa ei järki pysy mukana. Jokelan uutisointikin loppupeleissä kääntyi järjettömän mässäilyn puolelle, kun kaikilla toimittajilla oli "niin paljon sanottavaa ja taivasteltavaa".

Ja mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, niin media pistää sellaisen myllyn käyntiin että ensi viikolla tähän aikaan Suomessa on uusi sisäministeri.

Ei ole tänään helppoa niillä poliiseilla(tai poliisilla), jotka eilen tekivät päätökset tuon Kauhajoen ampujan kohdalla...

 

[Stevie]

En tiiä, hullua meininkiä alkaa olemaan täällä Suomessa. Varmasti herättää ihmetystä ulkomaillakin miks meillä pohjolassa näitä tapahtuu. Jälkiviisastelu on aina niin pirun helppoa. Media tulee teilaamaan poliisin toimet kun jampalta ei otettu asetta pois eilettäin.. Vaikeetahan näitä on estää ja täytyy nyt toivoa että iltapulut ei herkuttele liikaa tällä valitettavalla tragedialla ja vedä överiks uutisointiaan. Medianäkyvyyshän tämmösissä on hirvittävä ja sekin motivoi joitain kusipäitä jotka ihannoi tämmöistä meininkiä.

 

[Huilumestari]

Itse käyn Helsinkiläisellä ampumaklubilla aina silloin tällöin, ja ainakin siellä porukka täyttelee ampumapäiväkirjaa jos ovat aikeissa hakea aseenkantolupaa. Luvan myöntäjälle täytyy siis pystyä todistamaan harrastuneisuus nykypäivänä. Olen saanut käsityksen että tämä käytäntö tuli Jokelan tapauksen jälkeen. Minulla ei ole tietoa tarvitseeko lomakkeessa olla 10 vai 100 ammuntakertaa aseen saadakseen. Luultavasti jotain tältä väliltä.

Harrastuneisuus on jo pidemmän aikaa pitänyt näyttää toteen. Joka paikassa on tietysti omat tapansa. Toisissa paikoissa (turku) riittää ainoastaan ampumaseuran/metsästysseuran jäsenyys.

 

[scholl]

Se, että poliisin paikalletulo on kestänyt näennäisen kauan, johtuu -toivon mukaan- siitä, että viimesyksyisen jälkeen Suomen poliisille, kuten muillekin viranomaisille, on tehty protokolla, jonka mukaan edetään kouluammuskelussa / vastaavassa.

Se voi johtua myös siitä, että maalla on oikeasti niin vähän poliisivoimia, että niiden paikalletulo kestää kauan, vaikka lähtisivät heti hälytyksestä. Yksi mr. reinikainen ei uskalla mennä paikalle, vaikka hän olisikin saman kunnan alueella, vaan odottaa apuvoimia. Rahapulan takia poliisivirkoja ei täytetä.

Poliisi on STT:n mukaan tehnyt ampujan kämpälle kotietsinnän perjantaina klo 16. Eli aika vakavasti ovat kuitenkin ottaneet nämä asiat. Se tarkoittaa sitä, että kaikki videot, pitäisi olla poliisin hallussa. Niinpä herää kysymys, miksei tuollaisessa riskitilanteessa aseenkantolupaa voisi jäädyttää, ts. jos mies tavallaan muutenkin uutena asianharrastajana ns. koeajalla niin pyssy voitaisiin ottaa pois ja sitten uudelleenharkinnan jälkeen antaa takaisin. Tämä menee nyt väärinpäin, kun lähtökohta on se, ettei sitä voida ottaa pois, jos ei suoranaisesti uhkaa ketään, joka voidaan yksilöidä.

 

[wilperi]

En tiedä onko kyseistä asiaa aikaisemmin jo juku ihmetellyt, mutta eikös niissä joissain videoissa kamera liikkunut..? Eli joku on kuvannut tätä amujaa(ko)?

 

[Burtonn]

http://www.cafepress.com/spreekillers.309335922

 

[Jermu]

Kyllä todellakin ärsytti tuon YLEn uutisankkurin jeesustelut "ovatko poliisin keinot todellakin loppuneet". Eikös noita ampumaratavideoita ole tuhansittain Youtubessa, mene nyt sitten jokaiselta ase takavarikoimaan. Poliisilta erittäin skarppia toimintaa että tällaisia edes valvotaan.

Se olisi vielä puuttunutkin, että sen jälkeen, kun poliisille oli ilmoitettu tästä YouTube-pätkästä viime viikon lopulla, niin poliisi olisi todennut, että asiaa ei ole tarpeen edes tutkia. En nyt lähtisi poliisia nyt erityisesti kehumaan siitä, että tämän ilmoituksen jälkeen vaivautuivat tsekkaamaan videon ja hakemaan tämän sekopään kuulusteluihin. Kuuluu kuitenkin aika selkeästi poliisin toimenkuvaan.

 

[Miksu00]

Hyi hitto kun tuli paha olo, kun aloin miettimään millaisissa tunnelmissa menehtyneiden kodeissa ollaan, en pysty edes kuvittelemaan sitä surua ja epäuskoa mitä noissa kodeissa nyt on.

 

[Parker27]

Toivottavasti ei ainakaan luokan opettajalle olisi käynyt mitenkään sillä on loisto tyyppi.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1592245

Toivottavasti tuo nyt ei ole vilperin mainitsema opettaja.

 

[Korak]

En tiedä onko kyseistä asiaa aikaisemmin jo juku ihmetellyt, mutta eikös niissä joissain videoissa kamera liikkunut..? Eli joku on kuvannut tätä amujaa(ko)?

Onhan tuota juuri itsekin kysellyt. Ja mietin, että miten hemmetissä poliisi sai/löysi videon heti seuraavana päivänä, ellei joku ole siitä infonnut.
Olisi kiva tietää, miten poliisi löysi kyseisen videon?
Onko itse kuvaaja kertonut?

 

[-RVL-]

En tiedä onko kyseistä asiaa aikaisemmin jo juku ihmetellyt, mutta eikös niissä joissain videoissa kamera liikkunut..? Eli joku on kuvannut tätä amujaa(ko)?

Jos joku muu on kuvannut ampuradalla ammuskelua, ei hänen ole tarvinnut tietää kouluammuskelusta mitään. "You will die next" voisi olla vain vitsi, "heh, heitänpä tuollaisen tuohon". En kylläkään tiedä oliko tuossa videossa erikseen joku kuvaamassa.
--
11 kuollutta, viimeisimpinä itse teon tekijä ja vaikeimmin loukkaantunut oppilas.

On mielestäni turha käydä säätämään lakeja tällaisten tapausten vuoksi. Mikään laki ei estä tällaisia tekoja, jos joku on tosissaan menossa tappamaan jonkun, niin aseen kyllä saa hommattua sitten laillisesti tai laittomasti. Lakeja muuttamalla saataisiin vain vähennettyä aseharrastajien määrää ja tuskin saadaan kouluammuskeluihin mitään vaikutusta.

On myös turha miettiä, että miksi ei voinut vain mennä ja tapattaa itseään. He ovat erikseen, Suomessa varmastikin joka päivä joku tekee itsemurhan. Kouluammuskelijoilla on tietysti ensiksi mielessä muiden tappaminen, kun kaikki voitava on tehty, tapetaan vasta sitten itsensä.

Ikävä tapaus, mutta ei jostain syystä tuo yhtään surullista oloa. Ehkä Jokelan tapaus oli niin suuri kolaus, että en jaksa enää välittää tällaisesta niin pitkään kun ei osu omalle/tuttujen kohdalle.

Jokelan tapauksen jälkeen kävi ehkä eniten sääliksi Pekka-Ericin perhettä ja sitten vasta uhrien omaisia. Oli surullista lukea, kuinka hän ei uskaltanut käydä edes kirjastosta hakemassa kirjoja, joten hänen äitinsä joutui käymään siellä tai sitten tilaamaan kirjoja. En tiedä oliko tämä Kauhajoen ampuja kuinka eristäytynyt/kiusattu ja oliko hän yhtä epäilyttävän oloinen ja oliko hänellä omia rajuja mielipiteitä. On mielenkiintoista saada tietää lisää, että mitkä olivat suurimmat vaikutteet tähän tapahtumaan.

 

[MacInnis]

Sinänsä aikamoinen tuuri, että sattuivat tuosta helvetillisestä uhkailuviestien massasta poimimaan juuri sen tulevan murhaajan.

Kyllä tässä tapauksessa poliisille on täytynyt tulla vihje jonkun kansalaisen aloitteesta. Ei poliisilla ole resursseja penkoa netin uhkailuvideoita.

 

[grace]

Saaresta on painettu jo paitoja myyntiin...

 

[Blue J]

Jokainen kuolema on turha ja väärä.

Oliko tämän ammuskelijan kuolo loppujen lopuksi turha tai väärä?

 

[Pantse67]

Olo on aivan kauhea. Ja olen sentään lihaa syövä, armeijan käynyt heteromies. Miksi

a) alle 25-vuotiaille lapsille myönnetään aseenkantolupia?

b) miksi aseita saa säilyttää kotona?

c) miksi aseenkantolupia myönnettäessä ei tehdä psykologisia testejä, jotka hakija velvoitettaisiin maksamaan?

Jos nyt näistä vaikka aloitettaisi.

 

[InTheYear2000]

Jos joku muu on kuvannut ampuradalla ammuskelua, ei hänen ole tarvinnut tietää kouluammuskelusta mitään. "You will die next" voisi olla vain vitsi, "heh, heitänpä tuollaisen tuohon". En kylläkään tiedä oliko tuossa videossa erikseen joku kuvaamassa.

Tuossa "You will die next" videossa ei ollut ketään kuvaajaa vaan kamera oli maassa.