Kauhajoella Koti- ja laitostalouden oppilaitoksessa ammuskeltu

[Jääkuutio]

poliisille lisää oikeuksia toimia jos epäilevät edes jotain!

Jep, ajatuspoliisi käyttöön. Hieno ehdotus!

 

[Kaani]

Ja voin vain kuvitella mikä mylläkkä tuosta poliisin toimesta alkaa / on jo alkanut.

Jep, ja siinä mennään metsään ja pahasti. Toivottavasti kyseinen komisario saa tukea, eikä jää yksin valintansa kanssa.

Mielenkiintoista seurata kuinka tämä tulee vaikuttamaan tuleviin lupien myöntämisiin/peruuttamisiin. Lakimuutoksia odotellessa.

 

[Noel#93]

Ei tuo komisario voinut varmasti kuin toimia "sääntöjen ja pykälien" mukaan. Tämän kaverin tekojen ennakointi olisi varmasti vaatinut viikkoja kestävän riskianalyysin tekemistä terveydenhuollon ammattilaisten toimesta. Ei varmasti lyhyt haastattelu/kuulustelu paljasta kaverin pääkopan pimeintä ydintä. Kyllähän sitä psykiatriltakin joskus "pääsee" rauhoittavien kanssa himaan tekemään itsemurhan, vaikka juuri arvioitu, ettei itsemurhavaaraa ole. Joten, omasta puolestani komisariolle voimia, oma tuska ja syyllisyys on varmasti tarpeeksi suurta.

 

[vilperi]

Näinä päivinä kyllä arvostaa elämää entistä enemmän ja rakastaa sitä, että saa elää. Olin NÄIN lähellä etten sopinut esimerkiksi tälle päivälle tapaamista opinnäytetyön ohjaajanikin kanssa tuonne koululle ja ehkä olisin sen tehnytkin, mikäli porukoilla ei olisi ollut kone huollossa ja olisin päässyt kotonakin nettiin ja meiliin.

Kyllähän sitä mielellään vaikka äänestää BB:n Andreasta tuhannella plussa-äänellä ja kannattaa Helsingin Jokereitakin kuin makaisi kuolleena pian haudassa.

 

[~KarKaus~]

Näköjään Auvinen sai suuret kunnioitukset näiden syrjittyjen/mielenvikaisten henkilöiden kohdalla? Ainakin henkilö kuvailtiin täysin samalla tavalla, kuin Auvinen vuosi sitten: "- Musta nahkatakki oli aina päällä. Tänään se oli tullut salkku kädessä koululle."

Vanhasen viime vuotinen kommentti on vieläkin muistissa, joka meni tiivistettynä näin: Pelkoon ei ole syytä, eikä mitään tehdä tämmöisten asioiden lopettamiseksi. Asialle on pakko tehdä jotakin, jos haluaa sen loppuvan.

 

[Miksu00]

Hui helvetti kun tuli paha olo, kun kuulin tästä tapahtumasta radiosta. Kyllä taas vetää niin sanattomaksi ettei mitään voi. Ei tälläisiä tapahtumia pystytä koskaan estämään, mistä sitä kukaan koskaan tietää milloin jollain alkaa päässä viirata? Aselaki sitä ja aselaki tätä, viddu jos joku haluaa aseen millä tuhota kymmenien elämän se ei tosiaankaan aselupaa vaadi. Tässä tapauksessa lupa oli ja videossa ilmeisesti kuvattuna aseradalla ammuskelua? Miten tuosta olisi voinut päätellä, että kaveri tappaa kohta 9 ihmistä? Aseradoilla varmaan käy tuhansia ihmisiä aamuskelemassa muuten vain, onko näillä muillakin ajatuksena aiheuttaa tuhoa? Ei tuota poliisia ainakaan voi syyttää mistään, ketä tätä ampujaa haastatteli tuon videon vuoksi.

 

[sami-07]

kauhajoen tragedia

En tiedä liittyykö tää aihe tähän ketjuun, mut kyllä mun mielestäni olisi paikallaan tänään pitää hiljainen hetki joka sm-liiga paikkakunnalla Kauhajoen tragedian uhreille.

 

[Ramchester]

Toisaalta mikäli käsiaseen laillinen saaminen tehtäisiin hankalaksi, se laajentaisi varmasti tuntuvasti niiden laitonta kauppaa. Käsiaseen tuonti schengenin sisältä nyt kuitenkin on melko lasten leikkiä. Samoin tietyissä määrin muualtakin.

Ei sitä asetta ulkomailtakaan pysty laillisesti ostamaan ilman aseenkantolupaa, joten sinun pitää ensin ostaa ulkomaiselta rikolliselta ase, ja sen jälkeen vielä salakuljettaa se Suomeen. Se on "hieman" vaikeampaa kuin liittyä paikalliseen ampumakerhoon ja hankkia sitä kautta ampuma-ase.

 

[Stolk-2]

Niin, itse en keksi yhtään perustetta ottaa asetta haltuun, jos henkilö kuvaa ampumista ampumaradalla ja laittaa sen nettiin. Herralla oli luvat vielä kunnossa, joten ei tainnut olla päätöksen tekohetkellä perusteita ottaa asetta haltuun. Nyt on helppoa olla asian suhteen jälkiviisas.

Ja todellakin positiivista, että viedoihin on reagoitu. Tällä kertaa se ei vaan asiaa auttanut.

En ole videoita nähnyt, joten en voi kommentoida varmuudella asiasta. Oliko ne tyyliä auvinen? Jos ne olivat, niin kyllä minusta perusteet ottaa ase pois ovat selviä. Jos kaverin aselupa on kuukauden vanha ja laittaa nettiin tappouhkauksia, niin heti ase pois vaan. Määräaikainen aselupa vielä. Jos käyttäytyy uhkaavasti heti aseen saatuaan, niin omapahan on vikansa jos ase takavarikoidaan. Jos virkavalta ei voi tällaisissa tapauksissa takavarikoida asetta, niin ihmettelen sitä milloin sen voi takavarikoida.

 

[Raparberg]

Toisaalta mikäli käsiaseen laillinen saaminen tehtäisiin hankalaksi, se laajentaisi varmasti tuntuvasti niiden laitonta kauppaa. Käsiaseen tuonti schengenin sisältä nyt kuitenkin on melko lasten leikkiä. Samoin tietyissä määrin muualtakin.

Näin ei olisi edes minkäänlaista nimilistaa haltijoista.

Tätä komppailen. Edelleen, tässä ja Jokelan tapauksessa ei varsinaisesti ole kyse ampumaharrastajista näin jälkikäteen ajatellen. Molemmat ovat vain vähän ennen tekoa hankkineet luvan ja aseen, mitä ilmeisimmin teko on jo silloin ollut suunniteltuna. Se että isompiin kalibereihin ei saa lupaa suoraan on hyvä juttu, ensin pitää harrastaa tällä varsin pienellä .22 kaliberin pistoolilla jonkin aikaa. Joku varmaan tietää miten pitkän ajan päästä on mahdollisuus hankkia isompikaliberisia pistooleja, en nyt sitä muista enkä jaksa kaivella mistään. Jos olisi mahdollisuus ampua esimerkiksi 9mm tai .38 kaliberin aseilla silhuettikalibereista puhumattakaan, kuolleita tulisi paljon enemmän.

Ja se että poliisi seurailee netissä esiintyvää Jokela-luontoista materiaalia on hyvä juttu. Nyt jäi se viimeinen askel vaan puutumaan. Tällä kaverilla ei tainnut olla mitään maailmanparannus-väestönharvennus-juttuja kuitenkaan julkisuudessa? Ei ollut poliisilla oikein mitään mihin tarttua.

 

[HLe]

Vanhasen viime vuotinen kommentti on vieläkin muistissa, joka meni tiivistettynä näin: Pelkoon ei ole syytä, eikä mitään tehdä tämmöisten asioiden lopettamiseksi. Asialle on pakko tehdä jotakin, jos haluaa sen loppuvan.

Helppohan se on sanoa, mutta mikä sitten olisi se "jotakin" millä nämä saataisiin kitkettyä? Koulukiusaaminen tulisi ensi alkuun saada kitkettyä pois kokonaan, mutta keinot siihen taitavat olla melko vähissä.

Edit. Anteeksi loppu off-topic, mutta Lappeenrannassa taidetaan tänä mustana päivänä viettää kaksi hiljaista hetkeä. http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1592092

 

[tiki10]

En tiedä liittyykö tää aihe tähän ketjuun, mut kyllä mun mielestäni olisi paikallaan tänään pitää hiljainen hetki joka sm-liiga paikkakunnalla Kauhajoen tragedian uhreille.

Näinhän tapahtuukin.

 

[tahtookirjoittaa]

Länsimaissa yksilön oikeudet menevät aina kaiken yläpuolelle ja mitään ei voi tehdä jos se jotenkin loukkaa jonkun tunteita tai harrastuksia. Ihminen tuhoaa näin itse itsensä ja koko systeemi alkaa oleen rappiolla.

Mites nämä yhteiskunnat, joissa yksilön oikeudet ovat enemmän tai vähemmän poljettuja? Aika epäonnistuneita yhteiskuntia nekin ovat ja osa suoranaisessa romahtamisvaarassa. Venäjä, Valko-Venäjä, Pohjois-Korea ja koko kommunismi yleensäkin jne. OK, ehkä hieman liioiteltua vetää jotakin Pohjois-Korea -korttia tässä esiin, mutta ilmeisesti ihmisen perusluonteeseen kuuluu kuitenkin vapauden kaipuu ja totalitarismin vastustaminen, siksi yksilönvapaudelle vain on annettava tilaa. Siitä valitettavasti voi seurata näitä traagisia "lieveilmiöitä" (ehkä vähän huono sanavalinta, pahoittelen), mutta poikkeustapauksia nämä kaikesta kamaluudestaan huolimatta ovat olleet.

Odotetaan, että tunnekuohu tämän tapauksen jäljiltä hieman laantuu, niin ehkä se on oikeampi aika pohtia syvällisemmin näitä systeemien rappioita ym.

 

[Naamavelli]

"Poliisi tiesi uhkailuista, ampujaa kuulusteltiin eilen. Asetta ei takavarikoitu"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809238314535_uu.shtml

Kertoo Iltelehti.

 

[Abiel]

En ole videoita nähnyt, joten en voi kommentoida varmuudella asiasta. Oliko ne tyyliä auvinen? Jos ne olivat, niin kyllä minusta perusteet ottaa ase pois ovat selviä. Jos kaverin aselupa on kuukauden vanha ja laittaa nettiin tappouhkauksia, niin heti ase pois vaan. Määräaikainen aselupa vielä. Jos käyttäytyy uhkaavasti heti aseen saatuaan, niin omapahan on vikansa jos ase takavarikoidaan. Jos virkavalta ei voi tällaisissa tapauksissa takavarikoida asetta, niin ihmettelen sitä milloin sen voi takavarikoida.

No en ole itsekään videota nähnyt, mutta kuten edellä sanoin, ymmärtääkseni videolla ammutaan vain tauluun ampumaradalla. Onko mielestäsi käytös uhkaavaa ja väkivaltaista? Onko perusteita luvan eväämiselle / aseen takavarikoinnille?

Ken vastaa kyllä, ilmoittautukoon lähimmälle poliisiasemalle ja kertokoon omaavansa selvännäkijän kyvyn, jolla kaikki vastaavat teot tästä maasta saadaan jatkossa ennaltaehkäistyä.

 

[Ramchester]

Jos olisi mahdollisuus ampua esimerkiksi 9mm tai .38 kaliberin aseilla silhuettikalibereista puhumattakaan, kuolleita tulisi paljon enemmän.

Hieman ihmetyttäää, ettei nämä kouluammuskeljat ole käyneet hakemassa ulkomailta tai ostaneet paikallisilta rikollisilta isompikaliiberista pistoolia, kun sillä saisi paljon enemmän tuhoa aikaiseksi ja sen hankkiminen on niin vitun helppoa?

Jos minä saisin päähäni lahdata paikallisen koulun opiskelijat ja tietäisin, että paikalliselta kriminaali-Jaskalta saisi vitun helposti kalashnikovin, niin miksi minä leikkisin jollain piekkarilla?

 

[Finnish Isles]

Radiossa puhutaan kuulusteluista ja kotietsinnästä. Meneekö keskustelu kohta siihen, että tämä tapahtuikin siksi kun puututtiin eikä siksi kun ei tehty mitään?

 

[Raparberg]

Ei sitä asetta ulkomailtakaan pysty laillisesti ostamaan ilman aseenkantolupaa, joten sinun pitää ensin ostaa ulkomaiselta rikolliselta ase, ja sen jälkeen vielä salakuljettaa se Suomeen. Se on "hieman" vaikeampaa kuin liittyä paikalliseen ampumakerhoon ja hankkia sitä kautta ampuma-ase.

Ei laillisesti, mutta on Schengen -alueellakin toreja joilta voit ostaa tuntemattomana tuntemattomalta vaikka Kalashnikovin ja muovikassillisen patruunoita. Autoreissulla, eli rajoilla ei paljon katsella eikä tarkastella miten ja minkälaisen roinan kanssa liikut. Onneksi valtaosalla näistä potentiaalisista kouluammuskelijoista ei kompetenssi riitä näitä paikkoja jamyyjiä löytämään tai niiden kanssa kommunikoimaan.

 

[Abiel]

"Poliisi tiesi uhkailuista, ampujaa kuulusteltiin eilen. Asetta ei takavarikoitu"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809238314535_uu.shtml

Kertoo Iltelehti.

Mistä uhkailusta????? Ainakaan tuossa linkin uutisessa ei puhuta sanallakaan uhkailusta, vaan todetaan vain, että poliisin mukaan perusteita aseen / luvan takavarikoinnille ei ollut.

 

[Kaani]

En ole videoita nähnyt, joten en voi kommentoida varmuudella asiasta. Oliko ne tyyliä auvinen? Jos ne olivat, niin kyllä minusta perusteet ottaa ase pois ovat selviä. Jos kaverin aselupa on kuukauden vanha ja laittaa nettiin tappouhkauksia, niin heti ase pois vaan. Määräaikainen aselupa vielä. Jos käyttäytyy uhkaavasti heti aseen saatuaan, niin omapahan on vikansa jos ase takavarikoidaan. Jos virkavalta ei voi tällaisissa tapauksissa takavarikoida asetta, niin ihmettelen sitä milloin sen voi takavarikoida.

Niissä videoissa, mitkä itse kerkesin katsomaan, ei mitään uhkailuja ei ollut. Niissä ammuttiin ampumaradalla, tauluihin. Herran habitus oli tyyllin Auvinen. Itse videoissa herra vain ampuu radalla tauluihin, tälläisiä videoitahan on netti täynnä.

Noilla tiedoilla ei tässä maassa takavarikoida asetta. Varsinkaan jos herra on käyttäytynyt asiallisesti asiaan liittyvässä kuulustelussa/kuulemisessa.

EDIT. Jollain videolla herra oli sanonut lopuksi englanniksi "Hyvästi" ja toisella "Sinä kuolet". Paha sanoa miltä on videoissa näyttänyt, mutta aika heppoisin perustein olisi ase otettu haltuun, jos ampumaradalla sanoo ampumisen päätteeksi Goodbye/You are going to die, imho.

 

[op777]

Äkkiseltään en keksi mitään syytä, miksi ampumaradalla tapahtuvaa ampumista ei saisi kuvata ja laittaa nettiin. Varsinkin kun on luvat kunnossa. Kyseisellä komisariolla todellakin varmaan hieman synkät tunnelmat.

"You will die next!"-uhoaminen ja kameraa "päin" ampuminen vaikuttavat _todella_ kypsän ja vastuullisen ampuma-aseharrastajan toiminnalta, mitäpä syytä tuollaisesta nyt olisi huolestua.
Johan tässä kärsivät riistanhoitopiirit, jos ruvetaan kaikilta kaupunkilaisnulikoilta takavarikoimaan aseita ilman mitään perusteita.

op777

 

[HLe]

Radiossa puhutaan kuulusteluista ja kotietsinnästä. Meneekö keskustelu kohta siihen, että tämä tapahtuikin siksi kun puututtiin eikä siksi kun ei tehty mitään?

Sen enempää kyseisen henkilön internet-tuotoksia tuntematta ei ehkä ollenkaan kaukaa haettua, että kovista epäilyistä seurasi sitten kilahtaminen? Tämä on tietenkin vain pelkkää arvuuttelua.

 

[Miksu00]

Onko muuten tietoa oliko pösilöjä kaksi? Murha.infon asiaa koskettelevassa ketjussa joku oli löyänyt ampujan kaverin kuvia, jossa tämäkin oli poseerannut aseen kanssa, nyt tämäkin profiili on poistunut/poistettu.

 

[Bast]

Tässäkin olisi käynyt vaan niin jos poliisi olisi pelkän epäilyksen varjolla ottanut aseen pois että joku vasemmistoviherpiipertäjäihmisoikeusaktivisti olisi juossut tämän Matti-Juhanin apuun huutaen poliisille että jokaisella on oikeus tehdä niinkuin haluaa!

Lait kuntoon ja poliisille lisää oikeuksia toimia jos epäilevät edes jotain!

Vai olisiko sittenkin ollut todennäköisimmin joku oikeistolainen yksilönoikeusaktivisti, joka olisi Matti-Juhanin apuun? Miksi kaikki asiat pitää heti politisoida?

 

[Abiel]

"You will die next!"-uhoaminen ja kameraa "päin" ampuminen vaikuttavat _todella_ kypsän ja vastuullisen ampuma-aseharrastajan toiminnalta, mitäpä syytä tuollaisesta nyt olisi huolestua.
Johan tässä kärsivät riistanhoitopiirit, jos ruvetaan kaikilta kaupunkilaisnulikoilta takavarikoimaan aseita ilman mitään perusteita.

op777

Ai, oliko Kauhajoen tekijän videoissa tämmösiäki elementtejä? Mikäli oli, niin sitten perun kaikki aiemmat puheeni tässä ketjussa..