Kauden 2012-13 joukkueen rakennus

[Axbor Nocturne]

Tätähän ei voi tietää, ellei sinulla ole varmaa sisäpiirin tietoa asiasta. Itse luotan Nybariin kuin muuliin.

Niin kuin aikaisemmin kirjoitin, HIFK:lta puuttuu neljä ykköstä; maalivahti, puolustaja, laitahyökkääjä ja sentteri. Ja ensi kaudella HIFK:n sentteritilanne tuskin tulee olemaan edes yhtä hyvä kuin tällä kaudella, MG:n ja PW:n tasoisia senttereitä ei joukkueessa tulla näkemään.

 

[JHag]

Tätähän ei voi tietää, ellei sinulla ole varmaa sisäpiirin tietoa asiasta. Itse luotan Nybariin kuin muuliin.

Luota vaan ja laske yhteen ne tehdyt diilit. Siellä ei ole vielä maalivahtia eikä 1-sentteriä. Mäkin haluan luottaa Nybariin ja siihen, että asialliset nimet ilmestyvät paperiin. Mutta näin ei yleisesti ottaen pidä tehdä, että alemmat paikat täytetään ajoissa ja avainmiehiä etsitään vielä keväällä. 2 ekaa sentteriä kiinni tammikuussa on hyvä systeemi.

edit: Jos HIFK:lla olisi kova 1-sena ja 1-mv kiinni, en näe mitään syytä sille, että juuri heitä ei tiedettäisi. HIFK on kiinnostava joukkue aina vaan ja Luttiset & kumppanit ovat levinneet tietoisuuteen. Entäpä se, että Petusta tulee tämän kauden valmentaja? Oli tiedossa jo edellisenä syksynä. Niinpä väitän, että pari kovaa nimeä puuttuu, koska mitään ei ole livennyt julkisuuteen. Ei HIFK niin hyvä ole isoja salaisuuksia pitämään kuitenkaan. Järki käteen.

 

[Walkin]

Esim. Jokereillä ei ole työmyyriä joukkueessaan yhtään sen enempää ja silti veivät kuin pässiä narussa. Tämän päivän lätkäjoukkueen pitää olla hyvin liikkuva, sitä HIFK ei ole ollut ikinä.

Eri mieltä ja samaa mieltä. Työmyyrien määrä saattaa olla sama, mutta kannattaa katsoa missä näitä työmyyriä Jokereilla on, joka ketjussa ja nämä työmyyrät omaavat vielä kädetkin. Liikettä meillä ei ollut mistä olen todellakin ihmeissäni, ainakin hyökkäyksen osalta, pakiston tiesin aika hitaaksi.

Hienoa, että meille on todennäköisesti nyt tulossa Talaja ja Pakarinen. Nämä ovat niitä työmyyriä jotka omaavat kädet, heittäisin että toinen kolmoseen ja toinen kakkoseen. Odotan vielä sitä ykkösketjun työmyyrää joka omaa kädet ja tekee tilaa. Tyyliin Haataja/Hardt/Lennu. Toivon todella että HIFK pystyy ensi kaudella rakentamaan kaksi kärkiketjua sillä pohjalla että sieltä löytyy työmyyrä ja kaksi taitavaa pelaajaa kumpikin toisiaan täydentäviä.

 

[JHag]

Toivon todella että HIFK pystyy ensi kaudella rakentamaan kaksi kärkiketjua sillä pohjalla että sieltä löytyy työmyyrä ja kaksi taitavaa pelaajaa kumpikin toisiaan täydentäviä.

Aamen tälle! HIFK on aina elänyt hyvin sellaisilla ketjuilla, joissa on 2 taituria ja 1 haalarimies. Ville-Micke-Hade, Pärssinen-Hauhtonen-Luttinen jne

 

[JHag]

Ai niin, m&t: Miksi ei saisi toivoa, että HIFK pelaisi kuten Jyp? Ne ovat yhä mukana ja joukkueessa on aidosti kokoa + taklausvoimaa. Kahvaaminen ei ole oikeasti yhtään sen pahempaa kuin muillakaan. En ymmärrä? Pitäisikö pelata kuin Blues? Ai niin, niinhän me tehtiinkin. Jos jotain kopioidaan, niin kopioidaan mieluummin niitä, jotka pärjäävät.

 

[Axbor Nocturne]

Aamen tälle! HIFK on aina elänyt hyvin sellaisilla ketjuilla, joissa on 2 taituria ja 1 haalarimies. Ville-Micke-Hade, Pärssinen-Hauhtonen-Luttinen jne

No jos tällä periaatteella ketjuja kasattaisiin, niin ne näyttäisivät tältä:

Luttinen-XXX-XXX
Talaja-MaG-Somervuori
Pakarinen-Liivik-XXX
Nyholm-Piiparinen-Huhtanen

Tässä siis huhuhut hyökkääjät tonteilla ja varmasti sopparin omistavat. Peltonen ja Kuhta eivät molemmat mahdu joukkueeseen. Tuohon ykkösketjuun tarvitaan sniper ja ykkössena, kolmoseen menee sitten Peltonen.

 

[BigRedKoff]

Peltonen ja Kuhta eivät molemmat mahdu joukkueeseen.

Peltonen ja Kuhta ovat pelaajia joiden pitäisi mahtua joukkueeseen ainakin 1 kausi senkin jälkeen kun ei enää "normaalipelaaja" mahtuisi. Menneellä kaudella kumpikin vielä pelasi ihan kohtuullisesti. Kuhdallakin 40 pistettä ja +- sijoitus 26 yli neljästäsadasta.

Peltonen pelasi about piste/peli tahtia ja oli samaisen +- tilaston kolmonen. Varteenotettava pelaaja mm-kisoihin sekä vanhojen että tuoreiden näyttöjen perusteella.

Neljä epäonnist(unutt)a peliä pleijareissa ja enää ei kapteeni mahdu kuin kolmoseen?

Joo, on kummallakin ikää eikä nopeus ole varmaankaan kasvamassa mutta kyllä vielä pitäisi paikka löytyä.

 

[Axbor Nocturne]

Neljä epäonnist(unutt)a peliä pleijareissa ja enää ei kapteeni mahdu kuin kolmoseen?

En tehnyt noita ketjuja tämän kevään pohjalta. Ajatuksena oli nuorennusleikkaus, jota HIFK:n pitää tehdä myös joskus. HIFK:lla on tulossa myös nuoria lupaavia pelaajia omista junnuista; Salmivirta, Leinonen ja Kivelä. He tarvitsevat myös peliaikaa, eivät tosin mahdu vielä suoraan pelaaviin ketjuihin. Meneekö HIFK joukkueen kehityksessä eteenpäin, jos näitä vanhoja pelaajia "roikotetaan" mukana?

Jos Kuhta ja Peltonen jatkaisivat, niin HIFK:lta puuttuisi käytännössä vain ykkössentteri. Jos rosteri olisi tällaisessa muodossa, niin takapakkia otettaisiin pahemman kerran.

 

[Siiklake]

En tehnyt noita ketjuja tämän kevään pohjalta. Ajatuksena oli nuorennusleikkaus, jota HIFK:n pitää tehdä myös joskus. HIFK:lla on tulossa myös nuoria lupaavia pelaajia omista junnuista; Salmivirta, Leinonen ja Kivelä. He tarvitsevat myös peliaikaa, eivät tosin mahdu vielä suoraan pelaaviin ketjuihin. Meneekö HIFK joukkueen kehityksessä eteenpäin, jos näitä vanhoja pelaajia "roikotetaan" mukana?

Minkään nuorennusleikkauksen takia ei HIFK:lla ole mitään syytä olla rustaamatta Kibelle ja Villelle jatkoa ensi kaudelle. Eri juttu jos eivät olisi enää tikissä, mutta kun peli kulkee niin pidetään mukana. Ei tässä mitään takapakkia vielä oteta kun nämä kyseiset konkarit ei vie junnuilta peliaikaa.

Annetaan junnuille enemmän peliaikaa kuin kuluneella kaudella ja unohdetaan Rajamäen tyyliset puuskuttajat. Näin mennään taas eteenpäin.

 

[BigRedKoff]

Meneekö HIFK joukkueen kehityksessä eteenpäin, jos näitä vanhoja pelaajia "roikotetaan" mukana?

Toki näinkin. Mut Peltonen on mun näkemyksen mukaan yhä sellainen pelaaja jota ei "roikoteta" mukana vaan joka pystyy pelaamaan riittävän tasokkaasti missä ketjussa vaan.

Jos Peltonen ulkoistetaan niin todennäköisesti tilalle tulee huonompi pelaaja.

Kuhta on hieman ongelmallisempi jo roolituksen kannalta. Varsinkin jos hintalappu on kovin korkea. Mut toisaalta, ainahan siellä on porukkaa niin paljon rikki että rosteria ei kuitenkaan voi ketju ketjulta ajatella. Nythän täytemiehiksi on kesken kaudenkin hankittu Turreja ja Rajuja. Saattais sieltä pelipaikkaa löytyä Kuhdallekin.

Tosin, oma lukunsa on sitten sekin että mitä miettii Kibe itse "varamiehen" roolista. Edelleen viime viestiini viitaten, tälläkin kaudella Kuhta pystyi yhä pelaamaan ihan kelvollisen liiga-pelurin tasolla. Vois yhä olla jopa jossain maakuntajengissä rooliakin tarjolla.

 

[Giorgio]

Pärssinen-Hauhtonen-Luttinen jne

Ei tällaista ketjua ole ikinä ollut. Tarkoittanet Salmelainen-Hauhtonen-Luttinen?

 

[JHag]

Ei tällaista ketjua ole ikinä ollut. Tarkoittanet Salmelainen-Hauhtonen-Luttinen?

Jep - ja mainitsematta jäi Pärssinen-Harkins-Kuhta, jossa Pärssinen oli se haalarimies. Musta tässä on aina vaan jotain ideaa. Senioriosaston kavereista sanoisin, että Ville & Kibe mahtuvat ihan pelillisesti mukaan. Kumpaankaan ei tarvitse käyttää (vielä) "oman pojan suojatyöpaikka" -korttia. Kun näillekin kavereille on tarjolla toiseen laitaan vaikkapa Luttinen ja Talaja, niin hyvä tulee. Somervuorta mä en saa oikein mitenkään mahtumaan ja tiedän, että hänellä on diili 2013 asti. Tämänkin vuoksi kysyn Kiben tilanteesta? Mulla on käsitys, jonka mukaan Kiben ensi kauden diili ei ole mikään selviö. Ja jos ei ole, saamme hyvin pitkälti kiittää Eeron mukanaoloa tästä.

Tänään välierien jälkeen ei liene ainuttakaan HIFK-fania, joka ei olisi funtsinut: "Mitä jos Suikkanen olisi HIFK-koutsi...?" Jäätävä suoritus ja Suikkanen näyttää nyt toista kertaa, että "ensimmäisen kauden vaikeudet" ovat ongelma kaikille muille liigavalmentajille. No, Ahokin paineli finaaliin ekalla kaudellaan. Suikkanen on valmentanut TPS;n ja Pelsut finaaliin ensi yrityksellä. Ollaanko me HIFK;ssa sitten kuitenkin liian kilttejä, kun annettiin Kojon söhlätä 2 kertaa keväällä ja Petun nyt 1 kerta? Kojon suhteen voi tietenkin olla jälkiviisas ja todeta, että kannatti odottaa se kolmas kausi. Mutta haluanpa nähdä, kuka oikeasti jaksaa reaaliajassa sanoa kahden tappiokevään jälkeen koutsista; kolmas kausi vielä! Suikkasia ei kasva joka oksalla, mutta hienoa kuinka tämä sälli näyttää, että homma saa toimia jo ensimmäiselläkin yrityksellä.

 

[tommy36]

Lasketaanko playoutit ??

Niin, hyvät runkosarjapelaajat ovat ihan jees, mutta meillä ei muita ollutkaan kuluneella kaudella.

Jos kuitenkin ennemmin lopetettaisiin täysin tyhjänpäiväiset playofiit, ja nostettaisiin se"runkosarja" taas arvoonsa siten, että jo siellä pitäisi olla kondiksessa. Palattaisiin vanhaan hyvään aikaan jolloin ei pisteitä jaettu niin vitusti joka pelistä ja tasapelikin oli mahdollinen.

Itse tykkäisin paljon enemmän katsella pitkän sarjan ajan merkityksellisiä pelejä, kuin tätä idioottimaista "virittelyä" vielä idioottimaisempiin 4 voiton sarjoihin samaa joukkuetta vastaan.

Tulisi taas uusi tapa rakentaa valmiutta kauteen, kun pitäisikin miettiä koko kauden kestävää kuntoa ja peli-identiteettiä.

Ja jos se kerran kirpaisee pelimääristä, niin ei kun vaan kierros lisää kauteen vaikkapa ei kummankaan kotikentällä, niin pelimääräkin ksavaa isoksi ja saadaan näkyvyyttä joukkueille jopa uusillakin paikkakunnilla.

Joo ja tiedän että heti tulle joku miljoona perustetta sille miksi poffit on ainoa ja oikea tapa ratkoa pelejä, mutta itse vaan pidän paljon mielekkäämpänä tätä fudissarjojen tapaa pelata yksi sarja ja sen voittaja on mestari, piste! Se on ainoa täysin rehellinen tapa mitata sitä millä tavalla kauteen on kokonaisuutena osattu valmistautua, ja joka peli on pelattava kuin poffottelu jos voittaa mielii. :-D

Samalla loppuisi turha miettiminen palaajien kohdalla että ovatko runkkareita vai poffereita! :-D

 

[Caine]

Huhuja? ko.. kö..

Onko tosiaan niin että Bluesista on tulossa meille Talaja, Varakas, Kähkönen, Miettinen? Ja maaliin Iiro Tarkki Anaheimista. Alkais jengi meinaan olemaan kohta kopio Matikaisen Bluesista. Mutta eihän tää suunta tietty kellekkään yllätyksenä tullut. Itselleni kelpaisi nuo kaikki. Mutta meiltä puuttuu edelleen se 1. sentteri.
Mutta siis ampukaa viisaat Kähkönen ja Camilo alas, nämä kuulin Espoon suunnalta. (Kyllä molemma kelpaisi pelillisesti, että ei siinä. Molemmat vain ovat niin Espoon Bluesin ruummillistumia että en jaksa millään uskoa että Salonoja (tai kukavihainenlintu siellä nykyään sitä jenigä johtaa) luopuisi näistä kundeista. Muut nimet ovat jo varmoja.. kait. ;)
P.S. Ville ja Kibe sainataan tietty, ette kai te tätä nyt oikeasti epäile. ;) Molemmat pelaa vielä vuoden tai pari IFK:sa jonka jälkeen numero 9 nostetaan Nordiksen kattoon.

 

[Caine]

Joo ja tiedän että heti tulle joku miljoona perustetta sille miksi poffit on ainoa ja oikea tapa ratkoa pelejä, mutta itse vaan pidän paljon mielekkäämpänä tätä fudissarjojen tapaa pelata yksi sarja ja sen voittaja on mestari, piste! Se on ainoa täysin rehellinen tapa mitata sitä millä tavalla kauteen on kokonaisuutena osattu valmistautua, ja joka peli on pelattava kuin poffottelu jos voittaa mielii. :-D

Samalla loppuisi turha miettiminen palaajien kohdalla että ovatko runkkareita vai poffereita! :-D

Tätä olen myös itse monesti miettinyt. Kyllähän tuo runkosarjan voittaminen olisi ehkä OIKEASTI se tasaväkisin tapa ratkaista mestari. Kaikki pelaavat kaikkia vastaan 4 kertaa (2 himassa ja 2 vieraissa). Mutta kiekkoon kuuluu PlayOffit ja sillä sipuli. Ja vielä pakko vetää kotiinpäin siten että IFK ei ole koskaan voittanut runkosarjaa, mutta mestaruuksia katosta kuitenkin löytyy. Eli ennen kuin IFK voittaa runkosarjan ja häviää sen jälkeen Poffeissa yhtä rumasti kuin tänä vuonna niin olen virallisesti tämän nykyisen systeemin kannalla.

 

[JHag]

Mä arvostan fudiksen pitkä runkosarja ratkaisee mestaruuden -systeemiä. Playoffit ovat suurelta osin markkinointikikka, saadaan kaksi kauden alkua yhden kauden sisään. Tällä mielipiteellä ei ole mitään tekemistä HIFK:n playoffkömpimisen kanssa. Tämä on kestomielipiteeni, jolla ei ole kovin paljon kannattajia ja kyllähän mäkin mainiosti pystyn elämään playoffien kanssa. Mutta kyllä sellaisessa systeemissä on jotain aika outoa, että 60 ottelua pyyhkäistään laudalta ja kaikki voi olla ohi 4 matsissa. Ensin pelataan suunnilleen 7 kuukautta ja sitten viikon sisällä neljä matsia - melko karua! Toisaalta playoffit kuuluvat lajiin ja se pitää vain sietää. Omalla tavallaan se on yhtä ärsyttävää kuin satasen finaalista uloslentäminen yhdellä varaslähdöllä. Jonkunlainen välimuoto voisi olla se, että runkosarjan voittaja pääsisi suoraan välieriin. Mutta jos mestaruus ratkaistaisiin runkosarjan perusteella, HIFK:lta olisi jäänyt kaikki SM-liigan aikaiset mestaruudet sitten saavuttamatta ja HPK:lla olisi monta mestaruutta.

Kähkönen? En ole tuollaisesta kuullutkaan.

edit: Ai niin - täältä lisää kannatusta sille, että HIFK:n kannattaisi pelata kuten tämän kauden Jyp. Näin tilastodataa, jonka mukaan Jyp on ollut kaksinkamppailuissa liigan vahvin joukkue. Lisäksi niiden laitahyökkääjät karvaavat samalla tyylillä kuin Sheddenin HIFK aikanaan. Alan pikkuhiljaa kyllästyä tähän kiekkokontrolli-mantraan.

 

[Pavlovin Koira]

Kähköstä ovat jotkut huhut vieneet Ouluunkin. Kattoo nyt. Minulle Kähyn kausi meni vähän pettymyksen puolelle. Ura polkee pahasti paikallaan. Vois maisemanvaihto olla järkevääkin, mutta en nyt mielelläni HIFKissä miestä näkis. Cami kyllä pysyy Bluesissa.

 

[Ralph]

Mutta jos mestaruus ratkaistaisiin runkosarjan perusteella, HIFK:lta olisi jäänyt kaikki SM-liigan aikaiset mestaruudet sitten saavuttamatta ja HPK:lla olisi monta mestaruutta.

Yhtä monta HPK:lla olisi kuin nytkin, eli yksi.

 

[Pärde]

Kähkönen, Miettinen?

Miettinen on muistaakseni sentteri? Tervetuloa. Lupaava kaveri, jolla on potentiaalia nousta seuraavalle askeleelle kiekollisena ja breikata oikeaksi kakkossentteriksi tässä liigassa. Se afro on tosin aika karsea ja kaverilla on suuri Espoo-teksti polttomerkittynä otsaan. Kähköstä arvostan myös pelaajana, mutta meillä alkaa nämä laiturinpaikat olla aika täynnä. Etenkin, jos Peltonen&Kuhta jatkavat. Mieluummin katson jengissä IFK:n punaisia Kuhtaa ja Peltosta kuin palkkasotureita länsinaapurista.

Miettinen olisi kuitenkin hemmetin hyvä lisä IFK:n sentterikalustoon ensi kaudeksi, nythän siellä ovat vain Ma.Granlund (olettaen, että hänestä sentteri tehdään), Liivik ja Piiparinen. Plus Salmivirta junnuista.

Kokonaisuutena olen kyllä sitä mieltä, että ensi kaudella on rohkeasti peluutettava junnuja enemmän. Koko A-nuorten ykkösketju (Leinonen-Salmivirta-Kivelä) ansaitsee peliaikaa, lisäksi hyökkääjistössä ainakin Åsten, Huovila ja Karvinen ovat potentiaalisia tulevaisuuden nimiä. Puolustuksessa Silfver, Salmi ja Vainonen kaipaavat lisää kokemusta. Eli toivottavasti jonkinlaista Mestis-yhteistyötä nähdään ensi kaudellakin.

JHag mainitsi jossain viestissään, että ensi kauden ykköspakkipari on lukittu. Oletan toisen olevan Söderholm, mutta kuka mahtaa olla se toinen. Jatkaako Kousa? Vai tuleeko ulkopuolelta. Linkki vie uutiseen koskien Antti Halosen paluuta SM-liigaan, uutisen mukaan Halonen liittyy uuden joukkueensa harjoituksiin huhtikuussa.

 

[Zeta03]

Vai tuleeko ulkopuolelta. Linkki vie uutiseen koskien Antti Halosen paluuta SM-liigaan, uutisen mukaan Halonen liittyy uuden joukkueensa harjoituksiin huhtikuussa.

Halonen taitaa olla jo kuukausia ollut KalPan julkinen salaisuus. Siellä ollaan vain maltettu pitää suut supussa :)

 

[Pärde]

Halonen taitaa olla jo kuukausia ollut KalPan julkinen salaisuus. Siellä ollaan vain maltettu pitää suut supussa :)

Jep, itse asiassa kävin saman toteamassa KalPan ketjussa. Eli ei ole Halonen tulossa tänne.

 

[Baroun]

Mielestäni ei tarvita yhtään lihaa enään pakistoon vaan enemmänkin käsiä.

 

[Pavlovin Koira]

Miettinen on muistaakseni sentteri?

On pelannut sekä sentterinä että laiturina. Selkeämmin kyllä laituri.

 

[Zeta03]

Jep, itse asiassa kävin saman toteamassa KalPan ketjussa. Eli ei ole Halonen tulossa tänne.

Onko siitä Caldwellistä kuulunut mitään stadin suunnalla? Mielosen voi varmaankin jo laskea mukaan IFK:n pakistoon, aika monesta suunnasta kuulunut että teille suuntaa ensi kaudeksi.

 

[Pärde]

Mielestäni ei tarvita yhtään lihaa enään pakistoon vaan enemmänkin käsiä.

Henkilökohtaisesti olen samaa mieltä tästä. Koodinimi "Murphy" olisi tervetullut. Mikäs sen Mielosen tilanne oli, jossain kohtaa puhuttiin, että olisi tarttumassa IFK:n haaviin.

Mikäli IFK on tekemässä nuoremmasta Granlundista sentteriä, olisivat mielestäni Peltonen ja Kuhta erittäin sopivat ketjukaverit auttamaan nuorta pelaajaa urallaan eteenpäin. Somervuori voi sirklata kolmosessa.

edit: Siinähän juuri ylemmässä viestissä Mielosesta puhutaan.