Kauden 2012-13 joukkueen rakennus

[#16 Murray]

Reiluuden nimissä pitää kuitenkin huomioida, että Kousa oli aivan eri luokan prospekti, mitä Silfver. Toki Silfverille tulee antaa näyttöpaikka ja mies saattaa olla late-bloomer kehityksen suhteen, mutta liikaa en laskisi sen varaan, että ensi vuonna nähdään mikään suuri läpimurto.

Millä näytöillä Kousa oli mukama jotenkin "aivan eri luokan prospekti"?. Kousahan se todellinen late-bloomer oli kehityksensä suhteen, kun "vasta" 22 vuotiaana vakiinnutti pelipaikkansa SM-liigassa. Silfver on vasta 20v ja viime kaudella harjoituspeleissä oli merkkejä siitä, että tästä kaverista kuullaan vielä. Ikävästi hyvä kauden alku tökkäsi pahaan loukkaantumiseen, jonka seurauksena pelejä tuli vain n. 30 runkosarja- sekä playoffspelit mukaan huomioituna.

Nyt kun saa vain pelata terveenä ja saisi hyvin ylivoimavastuuta (kuten Kousakin sai), niin aivan varmasti tekee läpimurron.

 

[Dennis]

Millä näytöillä Kousa oli mukama jotenkin "aivan eri luokan prospekti"?

Esimerkiksi nuorten maajoukkue-edustukset ja kisapaikat ovat tavallisesti merkki siitä, että pelaajalta sopii odottaa hyvää tulevaisuutta. Okei, "aivan eri luokan" oli turhan väkevä ilmaisu, mutta ei Silfver lähtökohdiltaan ole läheskään yhtä hyvä pelaaja, mitä Kousa oli, jolle käytännössä riitti elämäntaparemontti pelipaikan ja huipputason lunastamiseen. Ei ehkä ole realistista odottaa liigatason läpimurtoa Silfveriltä, jolla on plakkarissa alle parikymmentä miesten peliä, eikä ole junnuvuosinaan kuulunut maajoukkuerinkeihin.

 

[Frankie]

Millä näytöillä Kousa oli mukama jotenkin "aivan eri luokan prospekti"?

Kousa muistaakseni oli U2O-MM kisoissa ykkösparin pakki, ja muutenkin maajoukkueiden vakiokamaa. Silfver taas ei mahtunut oman ikäluokkansa jengiin edes mukaan kisoihin.

Itse kyllä uskon Silfverin potenttiaaliin nousta hyväksi liigapelaajaksi, mutta mielestäni Kousan potenttiaali oli aivan eri luokkaa.

 

[Rapakko]

Kousa muistaakseni oli U2O-MM kisoissa ykkösparin pakki, ja muutenkin maajoukkueiden vakiokamaa. Silfver taas ei mahtunut oman ikäluokkansa jengiin edes mukaan kisoihin.

Itse kyllä uskon Silfverin potenttiaaliin nousta hyväksi liigapelaajaksi, mutta mielestäni Kousan potenttiaali oli aivan eri luokkaa.

Silfverillä on ollut fysiikassa vielä paljon kehitettävää, ja siksi ei ole ollut maajoukkueessa. Ei se tarkoita etteikö taitoa olisi. Muutama kilo massaa vielä ja paketti rupeaa olemaan kasassa. Ei johonki U20 maajoukkueeseen oteta mitään 65 kg painavia pakkeja vaikka miten olis taitoa.

 

[Axbor Nocturne]

Ei johonki U20 maajoukkueeseen oteta mitään 65 kg painavia pakkeja vaikka miten olis taitoa.

Eikä miesten peleissä pärjätä sen enempää tuollaisilla kiloilla, vähintään 10 kiloa lisää massaa ja sitten alkaa olla jo paremmat mahdollisuudet, mieluiten 15 kiloa. Mahdollisuudet Silfverillä on, mutta ei hänestä vielä ensi kaudella ole vakaaksi liigapakiksi ja vertailu Kousaan on Kousan aliarvioimista edellä mainituista syistä.

 

[punasydän]

Itse kyllä uskon Silfverin potenttiaaliin nousta hyväksi liigapelaajaksi, mutta mielestäni Kousan potenttiaali oli aivan eri luokkaa.

Näinhän se on. Täytyy kuitenkin muistaa, että Silfver on raamiensa puolesta jonkin sortin late bloomer, Jatkoajan pelaajakortissa lukee 176cm/65kg, mutta lähentelee kuulemani mukaan jo 180 sentin rajapyykkiä ja massaakin on tullut lähemmäs kymmenkunta kiloa lisää. Tuohon kunnon kesätreeniä ja sopivat pöperöt, niin ei jää enää massansa puolesta jalkoihin kentällä. Ei edelleenkään mikään Chara, mutta raamit alkavat edellyttää jo liigapaikkaa. Silfverin pelillinen ongelma on suoritusvarmuuden puute. Parhaimmillaan pystyisi jo nyt pelaamaan liigassa pelaavassa kuusikossa fyysisistä rajoitteista huolimatta, mutta huonoimmillaan vaikeuksia pysyä Mestiksessä muiden mukana.

Jukka Voutilainen on muuten vapautunut HV71 palveluksesta. Useammalla kaudella EHT-tason hyökkääjä ja ainakin itselle huomattavasti Viitaluomaa mielenkiintoisempi nimi. Ei ehkä silti ykkössentteritasoa? Ja tämä ei ollut mitään huhuilua, vaan palstan HIFK-osioon hyvin sopiva "jokainen vapautuva pelaaja on mahdollisuus" -tyylinen heitto.

 

[Axbor Nocturne]

Ja tämä ei ollut mitään huhuilua, vaan palstan HIFK-osioon hyvin sopiva "jokainen vapautuva pelaaja on mahdollisuus" -tyylinen heitto.

Ja tämä heitto ei eronnut n. 10 muun liigajengin ensi kauden joukkuetta käsittelevistä ketjuista millään tavalla ;) Ei olisi kyllä Voutilaiselle käyttöä, nyt tarvittaisiin se ykkössentteri ja siihen pestiin en tätä pelaajaa ottaisi.

 

[Melko Huono]

Nythän näyttää siltä, että HIFK:lla saattaa ensi kaudella olla melko rymistelevä porukka.
Italian joukkueen tietoja kävin katsomassa kun selosta puhui pienikoisesta joukkueesta. Kyllähän tuolta löytyisi melkoisia helmiä jatkamaan HIFK:n oravapartio perinteitä monien iloksi...

FONTANIVE Nicola F L 1.65m / 73kg
FELICETTI Luca F L 1.66m /75kg
ROCCO Vincent F L 1.66m / 74kg

Nyt toimistolla verkot vesille ja ISOA kalaa pyytämään.

 

[JHag]

FONTANIVE Nicola F L 1.65m / 73kg
FELICETTI Luca F L 1.66m /75kg
ROCCO Vincent F L 1.66m / 74kg

Meille suoraan 4-ketjuksi! Se Valtasen heitto "kovasta Elitserien-hyökkääjästä" tarkoitti mun mielestäni Krogia, joka meni sitten ohi. Näin tulkitsen asian.

 

[veltsu]

Melko huono

Nythän näyttää siltä, että HIFK:lla saattaa ensi kaudella olla melko rymistelevä porukka.
Italian joukkueen tietoja kävin katsomassa kun selosta puhui pienikoisesta joukkueesta. Kyllähän tuolta löytyisi melkoisia helmiä jatkamaan HIFK:n oravapartio perinteitä monien iloksi...

FONTANIVE Nicola F L 1.65m / 73kg
FELICETTI Luca F L 1.66m /75kg
ROCCO Vincent F L 1.66m / 74kg

Nyt toimistolla verkot vesille ja ISOA kalaa pyytämään.

No toi kommenttti on enemmän kuin melko huono.

 

[Melko Huono]

No toi kommenttti on enemmän kuin melko huono.

Kiitos rakentavasta palautteesta. Huumoria on monenlaista ja kaikki ei aina kaikille aukea.

 

[JHag]

No toi kommenttti on enemmän kuin melko huono.

Enemmän kuin melko huono = hyvä. Vähemmän kuin melko huono = todella huono. Samaan aikaan Kalervo-setä avaa kisoja. Olisipa nastaa, jos HIFK:n tuleva sentteri pelaisi Suomen 3-ketjussa.

 

[tant gredulin]

Esimerkiksi nuorten maajoukkue-edustukset ja kisapaikat ovat tavallisesti merkki siitä, että pelaajalta sopii odottaa hyvää tulevaisuutta. Okei, "aivan eri luokan" oli turhan väkevä ilmaisu, mutta ei Silfver lähtökohdiltaan ole läheskään yhtä hyvä pelaaja, mitä Kousa oli, jolle käytännössä riitti elämäntaparemontti pelipaikan ja huipputason lunastamiseen. Ei ehkä ole realistista odottaa liigatason läpimurtoa Silfveriltä, jolla on plakkarissa alle parikymmentä miesten peliä, eikä ole junnuvuosinaan kuulunut maajoukkuerinkeihin.

Ai täällä valittiin Silfver tuohon 'Kousan' rooliin, ihan kiva. Pikku-Rafu on yksi suosikeistani. Ajattelin itse enemmänkin Vainosta, jolla on vyöllään maajoukkue-edustuksiakin eri ikäkausilta. Nuorihan se on kyllä.

 

[Walkin]

Ehdottomasti Silfverin, Salmen ja Vainosen kuuluu olla HIFK:in seiska, kasi ja yhdeksäs pakki kokoonpanossa ( nimet sekajärjestyksessä eli en väitä, että Silfver olisi Vainosta edellä jne, peliesitykset ratkaiskoon järjestyksen ). Jokainen pystyy paikkaamaan loukkaantuneita kavereita mainiosti ja kun niitä loukkaantumisia tulee niin nuoret herrat saavat kyllä peliaikaa varmasti mukavasti ja näin nuoria pakkeja ajetaan sisään rauhalliseti. Laakso sisään ja mielestäni voidaan lähteä tuolla pakistolla kauteen ja mikäli kauden edetessä näyttää siltä, että se kiekollinen pakki on pakko hankkia niin sitten se hankitaan!

 

[ruoska]

Lainataanpas tälläistä vanhaa viestiä ja jatketaan spekulaatiota. Nimittäin, Jukka Voutilainen ja HV71 ovat purkaneet sopimuksensa yhteisymmärryksessä. Olisiko tässä HIFKn uusi ykkössentteri? Kelpaisi ainakin paperilla, joskaan en tiedä yhtään, mikä on Voutilaisen henkinen ja fyysinen isku tällä hetkellä.

Edit. Lisätään nyt vielä HVn nettisivuilta suora lainaus seuran UTJn lausunnosta: "Samtidigt har Jukka uttryckt en önskan om att komma hem till Finland för att spela i SM-liiga". Saattaahan tuo mennä Kalpaan tai Kerhoonkin, josta aikoinaan lähti maailmalle.

Kalpaan käy lopulta Velhon tie. En kyllä uskonutkaan, että tänne olisi edes tullut. Odotellaan rauhassa. Eiköhän se sentterikin sieltä kohta julkisuuteen putkahda.

 

[lindstrx]

Ihan hyviä hankintoja

Ihan hyviä hankintoja mielestäni IFK teki.
Laakso on huhuna täällä. Itse ottaisin mielummin "pomminvarman" ulkkarin. Laakso lienee vuosien varrella kehittynyt, mutta viimeksi ifk:ssa oli vielä aikalailla raakile. Lisäksi edelleenkään en usko että matikaisen alaisuudessa tullaan näkemään minkän sortin juhlia. Ikävä kyllä. Jos matikaista kuitenkin joudutaan vuoden verran vielä katselee niin kannattaisi keskittyä siihen mitä toi osaa eli junnujen sisäänajamiseen. Täten kun seuraavaksi saadaan toivottavasti tarpeeksi pätevä valmentaja niin nämä nykyiset junnut ei olisi enää niin raakileita . Eli ainakin alkukaudesta vaan isosti peliaikaa eteenkin salmelle pakistossa. Piiparisella ei tee mun mielestä mitään. Oli umpisurkea viime kaudella ja vetelee kuin bambi kentällä eli ei näytä edes ifk:n tyyppiseltä pelaajalta. Pöden olisin mielusti nähnyt vielä jengissä, mutta ymmärrän halun siirtä kun on enemmän peliaikaa tiedossa muualla. Toi jengi huutaa vielä ykköscenaa ja kousan stunttia, mutta muutoin vaikuttaa porukka ihan pätevältä. Ja yks Kibe mahtuu mun jengiin kans aina, kunhan liksa ja odotukset kohtaa toisensa. Villen ja Söden jatkoille isot peukut täältäpäin!

 

[Wiltord]

Ihan hyviä hankintoja mielestäni IFK teki.
Laakso on huhuna täällä. Itse ottaisin mielummin "pomminvarman" ulkkarin. Laakso lienee vuosien varrella kehittynyt, mutta viimeksi ifk:ssa oli vielä aikalailla raakile.

Kyllä tuo Laakso käy taidoiltaan siitä "pomminvarmasta" ulkkarista. Pelasi NHL:ssä tänä vuonna kymmenkunta peliä pienellä peliajalla ja ihmettelen, ettei saanut pelata ylhäällä vakituisesti. Nahsvillen pakisto on aika kivikova ja sinne on hankala murtautua. Mutta Pre-Season peleissä, missä Laakso sai paljon vastuuta, hän pelasi aivan erinomaista all-around puolustajan peliä.

Minä luokittelen Laakson pomminvarmaksi kotimaiseksi. Pelaa varsinkin puolustuspäässä eleettömän hyvää peliä. Erinomainen puolustaja, ihan sitä kovinta tasoa, mitä SM-liigaan voi saada.

 

[Jymäkkä]

Minä luokittelen Laakson pomminvarmaksi kotimaiseksi. Pelaa varsinkin puolustuspäässä eleettömän hyvää peliä. Erinomainen puolustaja, ihan sitä kovinta tasoa, mitä SM-liigaan voi saada.

Sama. Laakso on ehdottomasti otettava, jos on saatavilla. Pelaa vuorenvarmaa peruspeliä, eikä heikkouksia oikeastaan ole. Olisi vahvistus mille tahansa liigajoukkueelle. Miinuksena se, ettei paikkaa Kousan ja Järventien(edelleen korvaamatta...) jättämää kiekollisen pelin tyhjiötä.

 

[Red Machine]

Miinuksena se, ettei paikkaa Kousan ja Järventien(edelleen korvaamatta...) jättämää kiekollisen pelin tyhjiötä.

Tämä vähän kummastuttaa mua. Ei siis mitään henk.koht. Jymäkkä sulle vaan tätä yleistä 'Laakso ei kelpaa korvaajaksi'- asennetta.

Kuinka moni on nähnyt Laakson pelejä rapakontakaisina vuosina? Se, ettei änärissä ole kiekollinen ei ole mikään vertauksellinen vastine meidän igluliigaan. Pitää hieman katsoa liigojen tasoa. Kousa on liigassa huipputason kiekollinen pakki loistavalla laukauksella ja erinomaisella jalalla. Änärissä Kousa ei ole kuitenkaan edes perustason vipeltäjä. Laakso on pelannut vakaasti ahl-tasoa jo useita vuosia ja kolkutellut kivenkovan Predatorssin puolustuksen portteja.

Ei kategorisoida liikaa, eiköhän Nyba ole ajan tasalla tässä. Mä pidän Laaksoa, jos meille tulee, saatanan kovana vahvistuksena enkä ylläty jos nousee ottamaan pakiston kiekollista roolia yhdessä Söden kanssa. P-amerikan vuodet ovat mitä luultavammin tuoneet myös tilannekovuutta. Jos laukaus ei olekaan Karalahti/Kousa tasoa, sille ei voi sitten mitään. Kiekon ylöstuonti, omassa päässä tilannerohkeus kiekollisena ja pelin avaaminen(1-syöttö). Näitä mä pidän kriteereinä enkä näe mitään syytä miksei Laakso voisi olla näiden mukaan liigan kärkitasoa. Järventie ei todellakaan ollut mikään laukauskone vaan tykitti yleensä hätäsesti pakin jalkoihin esim.

Jokaparissa olisi hyvä olla se pelin avaaja/ylöstuoja. Söde ykkösessä, Laakso kakkosessa ja miksei sitten Varakas kolmosessa. Kurvinen menisi hyvin Varakkaan parina tasottamassa hazardeja, Melart/Jokela sitten Södelle& Laaksolle. Tai jotain tollasta.

 

[Jymäkkä]

Tämä vähän kummastuttaa mua. Ei siis mitään henk.koht. Jymäkkä sulle vaan tätä yleistä 'Laakso ei kelpaa korvaajaksi'- asennetta.

Kuinka moni on nähnyt Laakson pelejä rapakontakaisina vuosina? Se, ettei änärissä ole kiekollinen ei ole mikään vertauksellinen vastine meidän igluliigaan.

En ole juuri rapakontakaisia pelejä nähnyt, eli voin ilman muuta olla väärässäkin. Oli liigassa kuitenkin tyyliltään yleispakki, enkä ole kuullut, että tuo olisi muuttunut. Toisaalta toimiva pelisysteemi on tätä stiga- ukkoilua oleellisempaa. Kyllä Laakso pystyy peliä tekemään, jos pelitapa toimii, ei siinä mitään. Toimivalla pelisysteemillä ei ole niin tärkeää, pystyykö pakki tuomaan kiekkoa ylös sitten omalla jalalla(Järventie) tai taidolla(Kousa).

 

[aquanqua]

...
Kuinka moni on nähnyt Laakson pelejä rapakontakaisina vuosina? Se, ettei änärissä ole kiekollinen ei ole mikään vertauksellinen vastine meidän igluliigaan.
...

Ihmiset varmaan muistelevat SM-liigassa esiintynyttä Teemu Laaksoa. Laaksohan oli IFK:ssa juurikin hyvällä liikkeellä varustettu peruspuolustaja - ei niinkään kiekollinen vastuunkantaja, kuten Kousa. Toki Laakso oli silloin vielä nuori pelaaja ja voi olla, että hänen kiekollinen pelaamisensa on kehittynyt Pohjois-Amerikassa merkittävästi. Vaikea sanoa, kun en ole miehen AHL- tai NHL -pelejä nähnyt, eikä AHL:n tehopisteistäkään uskalla suuria johtopäätöksiä vetää(kröhm, Tom Walsh...).

Kun pelaaja hankitaan Pohjois-Amerikasta, pitää olla perillä hänen pelaajatyypistään, roolistaan aiemmissa seuroissa ja siitä, millä ominaisuuksilla hän on noussut mahdollisesti NHL:ään asti. Petteri Nokelainen nousi aikanaan aina NHL:ään asti puolustavan ja rikkovan roolin pelaajana. Kun hän siirtyi Jokereihin, niin ihmiset odottivat häneltä tehopisteitä ja kiekollista peliä "koska sehän on pelannut NHL:ssä". Kauden aikana selvisi, että Nokelaisen vahvuudet olivat myös SM-liigassa pitkälti niillä samoilla osa-alueilla kuin Pohjois-Amerikassakin.

 

[Apassi]

Laaksohan oli IFK:ssa juurikin hyvällä liikkeellä varustettu peruspuolustaja - ei niinkään kiekollinen vastuunkantaja, kuten Kousa.

Peruspelaajaprofiilistaanhan kukaan ei eroon pääse, vaikka NHL-kirjainyhdistelmä nimen eteen lyödään. Hyvänä esimerkkinä Jarno Kultanen. Bostonissa yllättävän kovaa luottoa ja takasin suomeen. Ennakko odotukset luokkaa ykköspakki, mutta sama perusjyrä sieltä palasi, joka lähtikin. Laakson paluuseen toki kohdistuisi kovat odotukset, mutta ei kyllä mihinkään isoon kiekolliseen roliin.

Toisaalta HIFK:n pakisto huutaisi sitä Zidlicky, Murphy, Kousa tyyppistä YV-pakkia. Toisaalta HIFK:lla on jo nyt riittävän hyvä pakisto, josta pitää saada revittyä irti enemmän irti. Hyviä esimerkkejä on täälläkin heitelty, kuten JYP:n pakisto ilman Vatasta = SM-kulta. Toinen hyvä esimerkki on MM-kisat 2011. Ei Suomen maajoukkueella kansainvälisesti ajatellen ollut mikään kova pakisto mutta niin vain peruspakkiosastostakin revittiin maksimit irti. Ei siellä välttämättä tarvitse mitään Nummelinmaisia maagisia koko kentän läpisyöttäjä antaa. Riittää kun ensimmäinen syöttö nasahtaa vauhdissa olevan sentterin lapaan omalla alueella. Ei se sen vaikeampaa ole. HIFK:n kiekkokontrolipelaamisen yritys päättyneellä kaudella suli tosin jo siihen, että niitä ensimmäisiä syöttöjä ei osattu antaa niin, että peli olisi lähtenyt eteenpäin. Oliko vika pakistossa tai valmennuksessa, niin siihen olen väärä mies vastaamaan. Olisi nyt kuitenkin luullut kiekollisen taidon riittäneen, kun nimilistaa katsoo.

 

[douppi]

Voi vitalis että oon tyytyväinen ton Ortion hankintaan.
Huhhuh, jännitin veskariosastoa eniten, ja yhtäkkiä meillä on aivan mahtava kaksikko. Tänx Nyb.

Pakiston kanssa on teknisesti kaikki ok, mutta liikettä kyllä puuttuu...

Söde-"Laakso"
Varakas-Jokela
Melart-Kurvinen
Silfver/Salmi/Vainonen

 

[JHag]

Petteri Nokelainen nousi aikanaan aina NHL:ään asti puolustavan ja rikkovan roolin pelaajana. Kun hän siirtyi Jokereihin, niin ihmiset odottivat häneltä tehopisteitä ja kiekollista peliä "koska sehän on pelannut NHL:ssä". Kauden aikana selvisi, että Nokelaisen vahvuudet olivat myös SM-liigassa pitkälti niillä samoilla osa-alueilla kuin Pohjois-Amerikassakin.

Pitää paikkansa, samaa voi sanoa Riku Hahlista. Eihän pelaaja mene NHL:ään enää etsimään rooliaan, kyllä sinne otetaan valmista tavaraa. Micke menee pelinrakentajan rooliin, Lennu meni alempien ketjujen rouhivaan rooliin ja Laakso meni allround -pakiksi ykkösparista alaspäin. NHL:ssä ei kovinkaan usein tapahdu sitä, että eurooppalainen siellä kehittyy nelosen jyrästä ykkösen taitopelaajaksi. Tämä kehitys on pitänyt tapahtua kotimaassa jo etukäteen. Niinpä NHL-paluumuuttajat tulevat SM-liigaan hyvin kootussa joukkueessa tekemään suurinpiirtein sitä, mitä tekivät änärissäkin. Onhan meillä takavuosilta Pena/Masa -ajoilta esimerkkejä siitä, että kun otetaan ketä tahansa NHL-taustalla, heistä tehdään täällä 1-2 -ketjun kavereita. Koska heidän nimeensä voidaan liittää NHL. Podkonicky, White, Sandwith etc

 

[jussi_j]

Ainahan sopimukset pystyy purkamaan, jos jompi kumpi osapuolista niin haluaa tehdä, ei kai tuossa mitään ongelmaa ole. ...

Eiköhän nämä pelaajien sopimukset ole määräaikaisia työsopimuksia, joita ei voi purkaa ilman yhteistä sopimusta. Muutenkin työsopimuksia suomessa ei pureta "jos niin haluaa".