Kauden 2012-13 joukkueen rakennus

[Cover]

Kyllä muistelisin, että Vesce pelasi myös laidassa. Muistaakseni pelasi myös ylivoimassa viivamiehenä jonkin verran.

Vesce olisi kyllä huikea hankinta, mutta jotenkin on sellainen tunne, että näillä mennään.

Vesce on myös pelaaja joka otetaan markkinoilta pois jos mahdollista. Niinkuin Pesonen vuosi sitten. Itse olisin Vescestä valmis maksamaan sen 300-350 kiloa.

Sent from my ZTE-BLADE using Tapatalk

 

[Jne]

Onko Vescen siirrosta meille ollut jo jotain huhua vai onko edellisten kommentoijien viestit vain haaveilua?

 

[Red Machine]

Vesce on myös pelaaja joka otetaan markkinoilta pois jos mahdollista. Niinkuin Pesonen vuosi sitten. Itse olisin Vescestä valmis maksamaan sen 300-350 kiloa.

Sama. Lisäksi tekisin suoraan 2v lapun. Saataisiin yksi 2v-runkopelaaja lisää ja ei tarvitsisi miettiä tätä 1-senan metsästystä taas ensikaudeksi.

Luttinen, Pakarinen, Talaja, Vesce. Siihen päälle olisi hyvä rakentaa uutta rosteria. Jatkuvuutta, kuten m&t sanoi.

 

[Axbor Nocturne]

Onko Vescen siirrosta meille ollut jo jotain huhua vai onko edellisten kommentoijien viestit vain haaveilua?

Ne ovat haaveilua, joka sai alkunsa uutisesta, ettei Torpedo halua jatkaa yhteistyötä Vescen kanssa ja tämä uutinen oli kyllä minun mielestäni jo pari viikkoa vanha. Mutta, saahan sitä aina haaveilla, näillä mennään.

 

[Johannes]

Ne ovat haaveilua, joka sai alkunsa uutisesta, ettei Torpedo halua jatkaa yhteistyötä Vescen kanssa ja tämä uutinen oli kyllä minun mielestäni jo pari viikkoa vanha. Mutta, saahan sitä aina haaveilla, näillä mennään.

Nyt se tieto on jo eliteprospects.com-sivulla, jos ei Torpedon oma nettisivu kelpaa tietolähteeksi. Seura julkaisi Vescen lähdön virallisesti tänään, ehkä niitä haaveiluja on ollut pari viikkoa ja muita huhuja, arvailuja. Joskus nekin osuu oikeaan.

 

[Red Machine]

Mutta, saahan sitä aina haaveilla, näillä mennään.

Nimenomaan näin. Olisihan se jo äärifantasiaa jos HIFK todella signaisi Vescen. Ei tässä ole kenelläkään mitään tietoa esim. MaG:n tulevasta asemasta jengissä, asetetaanko senaksi vai ei. Sehän jo ratkaisee paljon. Märkä, Jocke ja Perrault on jo kuitenkin varmoja ja Simolle ollaan taatusti antamassa mahdollisuutta ylemmissä kentissä(sulaa hulluutta olisi pitää nelosessa edelleen). Salmivirta+Piiparinen on mun silmissä stuntteja ja sisäänajettavia joista jälkimmäisen kehitys on jo lähellä Haverisen tietä.

Fakta on kuitenkin se, että HIFK tarvitsee yhden sentterin vielä. Itse liputtaisin Töykkälää neloseen, Märkää kolmoseen ja sitten Jocke& Perrault ratkoo keskenään kumpi on ykköseen parempi.

Mutta pitää unelmoida ja siihen Vesce sopii vallan mainiosti.

 

[Axbor Nocturne]

Nyt se tieto on jo eliteprospects.com-sivulla, jos ei Torpedon oma nettisivu kelpaa tietolähteeksi. Seura julkaisi Vescen lähdön virallisesti tänään, ehkä niitä haaveiluja on ollut pari viikkoa ja muita huhuja, arvailuja. Joskus nekin osuu oikeaan.

Niin, tuosta on ollut jo juttua pari viikkoa sitten, että Torpedo ei tule jatkamaan yhteistyötä Vescen kanssa. Nyt ovat virallistaneet sen. Mitään tietolähteitä en ole epäillyt. Nämä HIFK-haahuilut ovat huvittavia. Just hommasivat sentterin, joka tulee Erikssonin kanssa pelamaan kahdessa ekassa ketjussa, niin uutta sentteriä pitäisi silti hommata. Mutta eipä siinä, saahan sitä aina haaveilla.

 

[Baroun]

Niin, tuosta on ollut jo juttua pari viikkoa sitten, että Torpedo ei tule jatkamaan yhteistyötä Vescen kanssa. Nyt ovat virallistaneet sen. Mitään tietolähteitä en ole epäillyt. Nämä HIFK-haahuilut ovat huvittavia. Just hommasivat sentterin, joka tulee Erikssonin kanssa pelamaan kahdessa ekassa ketjussa, niin uutta sentteriä pitäisi silti hommata. Mutta eipä siinä, saahan sitä aina haaveilla.

Samoilla linjoilla. IFK ei hankkinut Perroa 3 sentteriksi siitä voin olla varma. Olisihan se hienoa, jos Vesce tulisi, mutta itsekin pidän tätä erittäin epätodennäköisenä.

 

[-Kantor-]

En nyt ymmärrä, että mitä haihattelua tai haaveilua Vesce olisi. Kun katsoo muiden joukkueiden sentterinippuja, niin on löydettävissä helposti kasa joukkueita, joiden sentteritilanne on tällä hetkellä valovuosia IFK:n edellä. Pikaisella vilkaisulla ainakin Jokerit, KalPa ja Kärpät vaikuttavat kohtalaisen valmiilta sentteriosastoidensa puolesta. Joidenkin mielestä IFK-kannattajan pitäisi ilmeisesti tyytyä keskikastin nippuun vaikka joukkue operoi liigan Top3-budjetilla.

Vaikkei menneisiin kokoonpanoihin saisi liikaa verratakaan, niin fakta on kuitenkin, että tällä hetkellä jokaisen ketjun sentterin tontti on heikentymässä merkittävästi viime kauteen verrattuna. Tämän hetken keskushyökkääjistä lasken ainoastaan Erikssonin sekä Liivikin varmoiksi onnistujiksi rooleissaan (ja Liivikin siis nimenomaan roolissaan nelosketjun sentterinä, jossa hän on SM-liigan Top-3 -tasoa). Perrault on täysi kysymysmerkki ja vaikuttaa melkoiselta arvalta heikkoine +/- -tilastoineen; jopa Redenbach olisi ollut varmempi nakki tähän rooliin. Ma.Granlund oli viime kaudella suorastaan katastrofaalisen paska puolustuspäähän päästessään pelaamaan keskellä eikä mikään takaa sitä, että kehitystä olisi tapahtunut kesän aikana riittävästi. Piiparista ei kannata edes mainita, sillä hänestä ei saa vakiokokoonpanon pelaajaa liigatasolle kuin korkeintaan johonkin häntäpään jengiin.

Vesce sisään, perkele.

 

[Axbor Nocturne]

En nyt ymmärrä, että mitä haihattelua tai haaveilua Vesce olisi. Kun katsoo muiden joukkueiden sentterinippuja, niin on löydettävissä helposti kasa joukkueita, joiden sentteritilanne on tällä hetkellä valovuosia IFK:n edellä.

Suosittelen alkamaan tuijottamaan myös muiden joukkueiden laitureita, jos sentterit ovat jossain joukkueissa valovuoden edellä. Ei ole kehumista laitureissakaan siinä tapauksessa sen enempää. Yhdestä puusta on veistetty koko konkkaronkka, poislukien Peltonen... itse en siis ole pätkääkään tyytyväinen tuohon hyökkäyksen rakenteeseen, mutta minkäs teet, kun paskapoliisin ehdoilla se on nyt koottu.

 

[-Kantor-]

Suosittelen alkamaan tuijottamaan myös muiden joukkueiden laitureita, jos sentterit ovat jossain joukkueissa valovuoden edellä. Ei ole kehumista laitureissakaan siinä tapauksessa sen enempää. Yhdestä puusta on veistetty koko konkkaronkka, poislukien Peltonen... itse en siis ole pätkääkään tyytyväinen tuohon hyökkäyksen rakenteeseen, mutta minkäs teet, kun paskapoliisin ehdoilla se on nyt koottu.

Olen samaa mieltä. Peltosta ja varauksin Somervuorta lukuunottamatta laituriosasto vaikuttaa varsin puukätiseltä, ja kuten sanoit, samasta puusta veistetyltä. Tässäkin mielessä Vesce toisi, paitsi kiinnostavuutta tuohon HMV-jengiin, myös variaatiomahdollisuuksia tuleviin roolituksiin pystyessään pelaamaan tarvittaessa myös laiturina. Yleensäkin tuosta hyökkäyksestä suorastaan huokuu se fakta, että käsiä (ja jalkoja) tarvitaan.

 

[aquanqua]

IFK:n laituriosaston "ongelma" on se, että se on jo aika täynnä. Luttinen, Talaja, Pakarinen kolmikolle on varmasti ajateltu isoa roolia joukkueessa. Peltonen, Somervuori ja Granlund ovat ne, jotka tulevat ns. taitopuolella kantamaan vastuuta. Tuossa on jo kolmen ketjun verran laitureita, enkä usko, että IFK olisi enää ainakaan ennen kauden alkua hankkimassa laituria. Toivon toki, että Kibelle lyödään soppari käteen.

 

[julle-jr]

Märkä, Jocke ja Perrault on jo kuitenkin varmoja ja Simolle ollaan taatusti antamassa mahdollisuutta ylemmissä kentissä(sulaa hulluutta olisi pitää nelosessa edelleen).

Miksi Liivik olisi pakko laittaa kolmosen keskelle? Hänhän on varsin hyvä nelosketjun sentteri. Ja koska nelosketjun sentteri on joukkueessa erittäin olennainen ja tärkeä tontti, niin miksi sitä hoitamaan pitäisi laittaa joku muu, kenties joku Liivikiä huonompi? Eikö kannata hakea paras mahdollinen mies kullekin paikalle ja tuollaisille tärkeälle paikallehan kannattaa laittaa sen roolin erikoismies. No okei, Töykkälä siinä on myös hyvä, mutta onko hän todella Liivikiä selkeästi parempi?

 

[#16 Murray]

En mäkään oikeen ymmärrä tätä, miksi Liivik pakolla pitäisi nyt saada kolmosen keskelle. Pelasihan Liivik viime kaudella isommat minuutit kuin Redenbach, vaikka hän oli kolmossentteri.

Alivoima-aikaa hän tulee varmasti saamaan ja ei ne minuutit tule muuttumaan juuri yhtään oli hän sitten kolmos- tai nelossentteri.

 

[Red Machine]

Miksi Liivik olisi pakko laittaa kolmosen keskelle? Hänhän on varsin hyvä nelosketjun sentteri. Ja koska nelosketjun sentteri on joukkueessa erittäin olennainen ja tärkeä tontti, niin miksi sitä hoitamaan pitäisi laittaa joku muu, kenties joku Liivikiä huonompi? Eikö kannata hakea paras mahdollinen mies kullekin paikalle ja tuollaisille tärkeälle paikallehan kannattaa laittaa sen roolin erikoismies. No okei, Töykkälä siinä on myös hyvä, mutta onko hän todella Liivikiä selkeästi parempi?

Siksi, että Liivik voi vielä kehittyä liigatasolla helvetin hyväksi 2. senaksi. Nyt on kaksi kautta takana kolmosessa, Trio Rosvojen era. Tuokaa Vesce sisään niin saletisti Simo on sitten nelosen keskellä mutta kuinka todennäköistä tämä on?

Simo voi kehittyä tosta vielä vaikka kuinka paljon. Oikeilla laitureilla kaikennäköiset hauhtosetkin onnistui. Sinänsä ihan sama millä numerolla sun ketju on luokiteltu mutta näin 'perinteisessä' mielessä mä näkisin Simon tällä hetkellä kolmosen keskellä. Pelaajatkin haluaa kehittyä ja mennä eteenpäin. Simolle nyt vaan rohkeasti mahdollisuutta näyttää parastaan. Ei tarvi sitten itkeä kun kaveri lähtee maakuntiin kehittymään a'la Wärn.

 

[-Kantor-]

Siksi, että Liivik voi vielä kehittyä liigatasolla helvetin hyväksi 2. senaksi.

Mä näkisin tämän hieman eri tavalla. Mitään Simolta pois ottamatta, mutta kyllä hänen vahvuutensa ovat oman pään pelaamisessa, alivoimassa, fyysisyydessä ja yleensäkin kiekottomassa pelissä. Ja tässä roolissa hän on kovaa valuuttaa SM-liigassa. Yleensä maalintekovastuullisen kakkosketjun sentteriltä sen sijaan sopii odottaa hyvää pelinrakentelutaitoa, vahvaa kiekollista osaamista, kykyä pyörittää ylivoimaa ja niin edelleen. Eivät nämä ole Liivikin vahvuuksia enkä muutenkaan ymmärrä, että miksi loistavan nelosketjun pelaajan pitäisi yrittää väkisillä olla jotain muuta, sillä hyviä pelaajia tarvitaan yhtä lailla myös puolustaviin kentällisiin. Vähän sama juttu kun monissa yrityksissä ylennetään ne parhaimmat duunarit esimiestehtäviin ja sitten ihmetellään, että miksei ole hyviä duunareita eikä hyviä esimiehiä.

 

[Red Machine]

Mä näkisin tämän hieman eri tavalla. Mitään Simolta pois ottamatta, mutta kyllä hänen vahvuutensa ovat oman pään pelaamisessa, alivoimassa, fyysisyydessä ja yleensäkin kiekottomassa pelissä. Ja tässä roolissa hän on kovaa valuuttaa SM-liigassa. Yleensä maalintekovastuullisen kakkosketjun sentteriltä sen sijaan sopii odottaa hyvää pelinrakentelutaitoa, vahvaa kiekollista osaamista, kykyä pyörittää ylivoimaa ja niin edelleen. Eivät nämä ole Liivikin vahvuuksia enkä muutenkaan ymmärrä, että miksi loistavan nelosketjun pelaajan pitäisi yrittää väkisillä olla jotain muuta, sillä hyviä pelaajia tarvitaan yhtä lailla myös puolustaviin kentällisiin. Vähän sama juttu kun monissa yrityksissä ylennetään ne parhaimmat duunarit esimiestehtäviin ja sitten ihmetellään, että miksei ole hyviä duunareita eikä hyviä esimiehiä.

Joo, meillä on periaatteessa tässä se ero mielipiteessä, että mä uskon Simon vielä kehittyvän tosta. Noilla mainitsemillasi alueillahan kaveri on jo liigan eliittiä. Emmäkään mitään väkisin yrittäisi tunkea mutta antaisin kuitenkin sauman yrittää tavalla jossa mm. laidoille laitettaisiin ihan pelimiehiä. Liian usein ajatellaan että sentterit ovat niitä absoluuttisia pelintekijöitä ja laiturit sitten joko a) rymistelee tai b) viimeistelee. Itse haluaisin uskoa ettei se ole noin stereotyyppistä touhua.

 

[frozen]

Mä näkisin tämän hieman eri tavalla. Mitään Simolta pois ottamatta, mutta kyllä hänen vahvuutensa ovat oman pään pelaamisessa, alivoimassa, fyysisyydessä ja yleensäkin kiekottomassa pelissä. Ja tässä roolissa hän on kovaa valuuttaa SM-liigassa. Yleensä maalintekovastuullisen kakkosketjun sentteriltä sen sijaan sopii odottaa hyvää pelinrakentelutaitoa, vahvaa kiekollista osaamista, kykyä pyörittää ylivoimaa ja niin edelleen. Eivät nämä ole Liivikin vahvuuksia enkä muutenkaan ymmärrä, että miksi loistavan nelosketjun pelaajan pitäisi yrittää väkisillä olla jotain muuta, sillä hyviä pelaajia tarvitaan yhtä lailla myös puolustaviin kentällisiin. Vähän sama juttu kun monissa yrityksissä ylennetään ne parhaimmat duunarit esimiestehtäviin ja sitten ihmetellään, että miksei ole hyviä duunareita eikä hyviä esimiehiä.

Sentterinä Simo on parhaimmillaan 3-4 kentässä, eikä tällä hetkellä ole mitään asiaa 1-2 ketjun sentteriksi. Sen sijaan laiturina sopii vielä hyvin 1-2 ketjuihin parin taitavamman viereen tilaa tekemään, mutta siltikin simosta on enemmän hyötyä juuri vaikka nelosen senana.

 

[Cover]

Olen samaa mieltä. Peltosta ja varauksin Somervuorta lukuunottamatta laituriosasto vaikuttaa varsin puukätiseltä,

Puukäsiä tai ei, Arttu Luttinen teki viimekauden Play-Offeissa 2x niin paljon maaleja, kuin Helsingin IFK. Kylmä totuus.

Play-Offs 2011-2012

Arttu Luttinen 8 - Helsingin IFK 4, vitun puukäsi.

 

[Walkin]

Olen samaa mieltä. Peltosta ja varauksin Somervuorta lukuunottamatta laituriosasto vaikuttaa varsin puukätiseltä, ja kuten sanoit, samasta puusta veistetyltä.

Itse ainakin väittäisin, että puhtaita taitopelaajia joukkueessa ovat Peltonen, Makke, Somervuori ja ehkä Kuhta jos se nyt kiinnitetään. Pakarinen on hyvä käsistä, mutta sen lisäksi fyysinen, myös Luttinen ja Talaja ovat kyllä hyviä käsistään eikä heitä voi nimittää puukäsiksi. Vesce sisään olisi tietenkin loistava veto eikä joukkueesta puuttuisi tämän jälkeen enään mielestäni taitoa. Perraultia en vielä tiedä laskenko taitopelaajaksi, fyysiseksi pelaajaksi vai molempiin vai en kumpaakaan, sen näkee sitten muutaman pelin jälkeen.

Ei pidä myöskään unohtaa Partasta, ei tiedä miten kaveri on kehittynyt viime aikoina, mutta Partanen on ainakin itselleni erittäin mielenkiintoinen pelaaja tulevalla kaudella.

 

[frozen]

Puukäsiä tai ei, Arttu Luttinen teki viimekauden Play-Offeissa 2x niin paljon maaleja, kuin Helsingin IFK. Kylmä totuus.

Play-Offs 2011-2012

Arttu Luttinen 8 - Helsingin IFK 4, vitun puukäsi.

Luttinen on oikein roolitettuna erittäin hyvä maalintekijä liigatasolle, kuten jo IFK-ajoiltakin muistetaan. Ei kuitenkaan kiekon kanssa se ihan kaikkein samettikätisin pelaaja, eikä ihan nopeimmastakaan päästä.
Tervetullut hankinta, mutta yhdyn aiemmin esitettyyn mielipiteeseen, että laituriosasto on hyvin samasta puusta veistettyä (luttinen, talaja, pakarinen etc.)

 

[BOL]

Mua kiinnostaa maalit. Räkämaalit on itseasiassa kaikkein mageimpia ja niiden tekijöitä tuossa joukkueessa pitäisi kaiken järjen mukaan olla. Sanoisin, että tässä maaliasiassa määrä korvaa laadun.

 

[Stigu]

Tervetullut hankinta, mutta yhdyn aiemmin esitettyyn mielipiteeseen, että laituriosasto on hyvin samasta puusta veistettyä (luttinen, talaja, pakarinen etc.)

Luttinen ja Talaja ovat oman erikoisalueensa mestareita SM-liigassa. Luttinen lienee valtakunnan paras maalinedushyökkääjä ja Talaja liigan paras ja taitavin tahtopelaaja. Pakarisesta en tiedä, mutta kaverilla on potentiaalia. Hienoja hankintoja kaikki, varsinkin kun oravapartiokiintiö on Somervuoren ja Granlundin myötä täynnä. Itse sanoisin, että tämän kauden jengi on jo nyt tasapainoisemmin rakennettu kuin viime kauden primadonnajoukkio.

 

[aquanqua]

Tarkemmin, kun IFK:n laituriosastoa tarkastelee, niin "kaikki kädettömiä" -väitettä ei voi allekirjoittaa. Oikeastaan laituriosasto on aika tasapainoinen; löytyy fyysisiä pelaajia(Luttinen, Talaja, Pakarinen) ja taitavampia pelaajia/maalintekijöitä(Peltonen, Granlund, Somervuori)... Mielestäni hyvä mix. Pitää muistaa, että Luttinen, Granlund, Talaja, Peltonen ja Somervuori kaikki iskivät viime kaudella 15+ maalia.

Keväällä itkettiin, että IFK:n hyökkääjistö on liian kevyt, eikä Haatajaa ja Petrelliä ollut korvattu samanlaisilla "raatajilla". Luttisen, Talajan ja Pakarisen hankinnoilla tuota ongelmaa on selvästi lähdetty ratkaisemaan.

 

[baddinki]

Kyllähän HIFK:n hyökkäyksessä on ihan tarpeeksi taitoa, lihaa ja maalintekovoimaa ensi kautta varten. Vähän ihmetyttänyt itku siitä, että HIFK:b hyökkäyksessä olisi liian vähän taitoa. Muun muassa Luttinen ja Talaja tekivät viime kaudella yhteensä 33 maalia runkosarjassa ja 12 maalia playoffseissa. Minusta se ainakin on taitoa.

Vaikeaa kyllä Kuhdalla on tuohon joukkueeseen mahtua, kun hyviä laitureita on niin paljon.

Tokihan tuohon yksi sentteri vielä mahtuisi.

Mutta kyllähän HIFK:llla on materiaalin osalta hyvin pullat uunissa ensi kautta varten ja nyt mennään vasta heinäkuuta.