Katsomokulttuuri Mestiksessä

[HighFlyer#95]

Tuosta kyllä ihan eri mieltä, mutta ei jaksa siitä enempää ruveta vääntämään. Sen verran kuitenkin, että jos vierasfanien ensimmäiset huudot ovat tyyliin: Mikkeli, vitun junttila jne. niin, mitä muuta nämä huutajat hakevat kuin tappelua? Kun sitten heille joku kuittaa vastaan, niin "sota" on valmis, koska eihän heille saa provoilla (he kyllä saavat ja se on hyväksyttyä ja hienoa).

Tuo on kyllä totta. Ensimmäinen provo oli juuri tuo "Mikkeli- vitun junttila"-huuto, sitten todennäköisesti sieltä on vastattu hurri/rantaruotsalaishuudoilla ja siitä se sitten lähti.
Yhtä kaikki, uskomattoman idioottimaista toimintaa puolin ja toisin.

Olihan tuo katsomojärjestely tehty päin helvettiä myös ja missä sitten olivat nuo vartiointiliikkeen tyypit, joita sinne oli mahdollisten vierasfanien vuoksi varattu? En ainakaan itse havainnut kuin nämä perinteiset eläkeläiskerhon jäsenet vihreät liivit päällä.
Toivon mukaan tästä nyt jotain opittiin ja seuraavan kerran laitetaan sitten, vaikka se häkki pystyyn jos ei muuta keksitä.

 

[Wiljami]

Miä luulin että jokaiseen Sport -matsiin olisi varuilta ollut se apinahäkki pystyssä, mutta voihan se olla että aiempiin peleihin on tullut kannattajayhdistyksen (aiemmin RA) puolelta ilmoitus myös Jukureille että sieltä kanssa ollaan tulossa.

Kyllähän siinä turvallisuuspuolen heput ois voinu vähän pelisilmää käyttää, vaikka vierasfanit eivät olleet tulostaan virallisia kanavia pitkin ilmoittaneetkaan. Tämä toki luonnollista, etenkin jos porukka vähän kokemattomampi järjestämään noita matkoja (käsittääkseni Vaasasta kuitenkin Red Army järkänny matkat aiemmin ja Ultrat tuolta osa-alueelta enemmän untuvikkoja), eikä ole siis sisäistänyt kaikkia proseduureja mitä tuohon reissunjärjestämiseen voi bussin vuokraamisen ja porukan kasaamisen lisäksi kuulua.

 

[Putte]

Jukurien turvallisuusvastaavan Rauno Paltialan mukaan vierasfanien saapumisesta ei ollut tietoa.

- Virallista lippupyyntöä tai ilmoitusta tulosta ei ollut. Kuulimme vierasryhmästä vasta vähän ennen pelin alkua, Paltiala sanoi.

Turvallisuuspäällikkönä toimii näköjään hälläväliä-tyyppi, kun ei edes tiennyt Ultrasin tulosta. Pikavisiitti Jatkoajan keskustelupalstalle olisi riittänyt.

Onhan tuo aivan käsittämätöntä, että Jukurien turvallisuusvastaavalla ei ollut vierasfanien saapumisesta tietoa. Ammattitaidon puutetta?

Jopa Kouvolassa tiedettiin, että Sportin faneja on saapumassa Mikkeliin, vaikka mitään ilmoitusta siitä ei Kouvolaan tehtykään. Kannnattaisi varmaan turvallisuusvastaavan Rauno Paltialankin hieman seurata mediaa, niin pysyisi kartalla missä mennään.

Kyllähän maailmallakin turvallisuusvastaavat itse ottavat asioista selvää ja ennakoivat tapahtumia ja mahdollisia ongelmia.

 

[TosiFani]

Onhan tuo aivan käsittämätöntä, että Jukurien turvallisuusvastaavalla ei ollut vierasfanien saapumisesta tietoa. Ammattitaidon puutetta?

Jopa Kouvolassa tiedettiin, että Sportin faneja on saapumassa Mikkeliin, vaikka mitään ilmoitusta siitä ei Kouvolaan tehtykään. Kannnattaisi varmaan turvallisuusvastaavan Rauno Paltialankin hieman seurata mediaa, niin pysyisi kartalla missä mennään.

Kyllähän maailmallakin turvallisuusvastaavat itse ottavat asioista selvää ja ennakoivat tapahtumia ja mahdollisia ongelmia.

Käsittääkseni halliin ei ollut saapumassa Sportin faniryhmää vaan joukko katselijoita. Miksi Jukureiden turvallisuusvastaavan pitäisi tavallisista katsojista välittää?

 

[stairox]

Käsittääkseni halliin ei ollut saapumassa Sportin faniryhmää vaan joukko katselijoita. Miksi Jukureiden turvallisuusvastaavan pitäisi tavallisista katsojista välittää?

Olet käsittänyt yhtä väärin kuin Rauno. Ja onhan siitä keskusteltu tälläkin palstalla viime viikon aikana. Jos turvallisuuspäällikköä kiinnostaa jääkiekko sen verran vähän ettei seuraa vastustajafanien kotisivuja, niin hän on (edelleen) väärässä tehtävässä.

 

[Damon]

Käsittääkseni halliin ei ollut saapumassa Sportin faniryhmää vaan joukko katselijoita. Miksi Jukureiden turvallisuusvastaavan pitäisi tavallisista katsojista välittää?

Jos tämä "joukko katselijoita" saapuu vieraspeliin samalla kyydillä (bussi) ja heitä on n.30-40, niin eikö heitä voisi jo kutsua ryhmäksi? Tai "faniryhmäksi" tässä tapauksessa. Se, että tämä bussi ei ollut virallisen kannattajayhdistyksen järjestämä ei minusta tarkoita sitä, etteikö heitä pitäisi noteerata kannattajaryhmänä.

 

[Andy-80]

Kyllähän maailmallakin turvallisuusvastaavat itse ottavat asioista selvää ja ennakoivat tapahtumia ja mahdollisia ongelmia.

Jaahas, vai tätä mieltä olet. Olisi epäkorrektia olla ilmoittamatta Ultras-ryhmän saapumisesta illan peliin, jonka tarkoitusperät kannustamisen sijaan voisivat olla lieveilmiöitä kulttuurinsa harmaalta alueelta, tässä tapauksessa viime viikonlopun Jukurit-Sport-pelin kahinat katsomossa ja erätauoilla.
kun lukee kyseisen ryhmän kotisivua, niin sieltä rivien välistä voi kyntäjäkin tulkita sen mitä mieltä ovat noin yleisesti jääkiekon etiketistä ja kohteliaisuudesta yleensä kanssaihmisiään kohtaan.

Tässä tapauksessa vieraspelin järjestävän tahon ja Ultrasin intressit eivät kohdanneet. Ihanko oikeasti olet sitä mieltä, että turvallisuusvastaava olisi pirautellut Ultrasin koordinoijalle, eli hoitanut homman kotiin?

Kyllä teillä siellä Kouvolassa palvelu pelaa, ei voi kun ihastella!

 

[Andi]

Hetkeen en ole käynyt Kalevankankaalla ja en ole nykyisiä järkkäreitä nähnyt, mutta mikäli tilanne on sama kuin jo vuosia(tai kymmeniä vuosia) sitten Mikkelissä, niin en ihmettelisi vaikka näillä turvallisuuspuolen hepuilla olisi netin käyttö "hieman hakusessakin"... Eli toivottavasti edes osaavat seurata netin palstoja.

Ei se silti poista sitäkään tosiseikkaa että onhan tuo ollut joltain räkänokilta oksettavaa touhua, ja kotiin voisi jäädä jossei osaa julkisesti käyttäytyä.

 

[TosiFani]

Jos tämä "joukko katselijoita" saapuu vieraspeliin samalla kyydillä (bussi) ja heitä on n.30-40, niin eikö heitä voisi jo kutsua ryhmäksi? Tai "faniryhmäksi" tässä tapauksessa. Se, että tämä bussi ei ollut virallisen kannattajayhdistyksen järjestämä ei minusta tarkoita sitä, etteikö heitä pitäisi noteerata kannattajaryhmänä.

Ymmärrän täysin mitä ajatte takaa, Jukureiden organisaation kannattaa varmasti ottaa huomioon tällainen ryhmä. Jukureiden turvallisuuspäällikkö antoi kuitenkin täysin oikean lausunnon, virallista vierasryhmää ei ollut tulossa. Tällöin tuo ryhmä luokitellaan ryhmäksi katselijoita, jotka saapuvat bussilla katsomaan jääkiekkopeliä.

Jos hallille olisi saapunut Kiikoisten Marttojen Ultrasit, olisiko heille pitänyt varata oma karsina? Menee vähän vaikeaksi, mikäli jokaiselle saapuvalle bussille pitää varata oma tila ja karsina. Mikäli vierasfaniryhmä haluaa toimenpiteitä kotijoukkueelta, sen pitää niitä pyytää.

Mitä sitten olisi tapahtunut, jos RA olisi ollut se virallinen ryhmä? Olisiko Ultrasit sopineet samaan karsinaan? Ellei, kumpi olisi ollut se virallinen faniryhmä?

 

[SPORTTIKOTKA]

Ensi lauantaina on testattavana Keravan hallissa katsomojärjestelyt. Vaasalaisia lienee vähintään sata mestoilla.

 

[Mazaa]

Jos hallille olisi saapunut Kiikoisten Marttojen Ultrasit, olisiko heille pitänyt varata oma karsina? Menee vähän vaikeaksi, mikäli jokaiselle saapuvalle bussille pitää varata oma tila ja karsina. Mikäli vierasfaniryhmä haluaa toimenpiteitä kotijoukkueelta, sen pitää niitä pyytää.

Eikä tarvitse pyytää - ainakin Kouvolassa kaikkien vierasjoukkueiden faneille on varattu oma selkeästi rajattu katsomonosa.

Mikkelissä halli on nykyään aina melkein tyhjillään, joten tämä järkevä käytäntö olisi helppoa ja järkevää ottaa käyttöön myös siellä.

Siinä kohtaa turvallisuuspäällikkö taitaa olla väärässä virassa, kun vierasfanien saapuminen paikalle Jukurit-Sport otteluun yllättää päällikön täysin.

 

[TosiFani]

Eikä tarvitse pyytää - ainakin Kouvolassa kaikkien vierasjoukkueiden faneille on varattu oma selkeästi rajattu katsomonosa...

Ketkä tuohon katsomonosaan pääsee? Riittääkö, että ilmoittaa kannattavansa vastustajajoukkuetta?

Pointtini on se, että organisoidut vierasfaniryhmät toimivat yhteistyössä järjestäjän kanssa. Vaasan Ultras ryhmä ei näin halunnut toimia, jolloin järjestävän tahon keinot ovat aika vähissä. Vaikka linja-auto bongattaisiinkin, mitä siten? Mitä jos nämä Ultrasit olisivat ilmoittaneet, etteivät halua karsinaan vaan he ovat tavallisia katsojia?

 

[Putte]

Käsittääkseni halliin ei ollut saapumassa Sportin faniryhmää vaan joukko katselijoita. Miksi Jukureiden turvallisuusvastaavan pitäisi tavallisista katsojista välittää?

Ei toki tarvitse välittää, jos mitään ongelmia ei ole. En jaksanut lukea tätä viestiketjua kovinkaan pitkälle taaksepäin ja käsitin, että Mikkelissä olisi pelissä ollut joitakin ongelmia, mutta pahoitteluni, ilmeisesti käsitin asian väärin.

 

[Putte]

Kyllä teillä siellä Kouvolassa palvelu pelaa, ei voi kun ihastella!

Eikä pelkästään Kouvolassa vaan kaikilla paikkakunnilla, jossa on nettiyhteys, jota kautta pääsee esim. Jatkoajan tai joukkueiden kotisivuille. Eikös joku tuossa edellä maininnut, että jopa Lappeenrantaa asti oli nämä tiedot kiirineet netin kautta. Ei tässä sen enempää salapoliisityötä tarvitse tehdä eikä aikaa käyttää, kun asiat selviävät ihan muutamalla klikkauksella. Saattaahan tietysti olla, että tämä Jukureiden turvallisuuspäällikkö ei osaa nettiä käyttää, joten vaikeaahan se siinä tapauksessa on ottaa näistä asioista selvää.

 

[Putte]

Hetkeen en ole käynyt Kalevankankaalla ja en ole nykyisiä järkkäreitä nähnyt, mutta mikäli tilanne on sama kuin jo vuosia(tai kymmeniä vuosia) sitten Mikkelissä, niin en ihmettelisi vaikka näillä turvallisuuspuolen hepuilla olisi netin käyttö "hieman hakusessakin"... Eli toivottavasti edes osaavat seurata netin palstoja.

Juuri tästä yritin vääntää rautalankaa Andy-80:lle. Otetaanpa nyt esimerkiksi vaikk hieman isompi urheilutapahtuma jalkapalloon liittyen. Jos esim. Englanti pelaa jossain vieraspelin niin ei vieraspaikakunnalla todellakaan odoteta, että ilmoittaako joku vierasfanien tulosta vaan kyllä siellä tehdään kovasti etukäteen töitä ja selvitetään ihan oma-aloitteisesti asioita. Toki mestiksessä pienimuotoisemmin, mutta ei tuo nyt kuitenkaan liikoja ole vaadittu ottaa hieman asioista selvää.

 

[FinJeevel_86]

Hetkeen en ole käynyt Kalevankankaalla ja en ole nykyisiä järkkäreitä nähnyt, mutta mikäli tilanne on sama kuin jo vuosia(tai kymmeniä vuosia) sitten Mikkelissä...

Just viime pelissä kysyin tyttöystävältäni, että muistaako hän kun pari kautta sitten erien jännittävimmät hetket olivat arvata, onko järkkärillä tällä kertaa syömisenä makkaraa, lihistä vai pullakahvit...

Taso on tietysti noista ajoista vähän parantunut, mutta en ymmärrä miksei "Sport-faneille" ollut mitään erillistä katsomonosaa vaan he kannattivat joukkuettaan melkein mikkeliläisten seassa. No eipä tuolla nyt mitään oikeastaan tapahtunut, eli asiasta jauhamisen voisi jo unohtaa.

 

[TosiFani]

Juuri tästä yritin vääntää rautalankaa Andy-80:lle. Otetaanpa nyt esimerkiksi vaikk hieman isompi urheilutapahtuma jalkapalloon liittyen. Jos esim. Englanti pelaa jossain vieraspelin niin ei vieraspaikakunnalla todellakaan odoteta, että ilmoittaako joku vierasfanien tulosta vaan kyllä siellä tehdään kovasti etukäteen töitä ja selvitetään ihan oma-aloitteisesti asioita. Toki mestiksessä pienimuotoisemmin, mutta ei tuo nyt kuitenkaan liikoja ole vaadittu ottaa hieman asioista selvää.

Käsittääkseni Englannin fanikatsomoon pääsee vain rekisteröitymällä viralliseksi faniksi? Olenko väärässä? Hyvä vertaus muuten...

Kerro nyt minulle, mitä tapahtuu, jos Ultrasit olisivat kieltäytyneet heille osoitetuista paikoista?

Ja millä perusteella sinne Kouvolan vierasfanikatsomoon pääsee?

 

[Tuusa]

Taso on tietysti noista ajoista vähän parantunut, mutta en ymmärrä miksei "Sport-faneille" ollut mitään erillistä katsomonosaa vaan he kannattivat joukkuettaan melkein mikkeliläisten seassa.

Jos tieto heidän tulostaan (ryhmän koko) tulee klo 15 ja peli alkaa klo 17 niin ei siinä kovin ihme rakennelmia tehdä. Väittäkää mitä väitätte, mutta Ultrasin toiminta oli aivan ala-arvoista ja tuomittavaa, koska eivät ajoissa ilmoittaneet tuloaan, tilanneet lippujaan ja ilmoittaneet ryhmänsä kokoa. Aamulla Vaasasta lähtiessä soitto olisi jo helpottanut paljon. Mutta tarkoituksellahan nämä tämän ilmoittamisen jättivät tekemättä, siten on helpompi toteuttaa pelissä omia "päämääriään".

 

[Putte]

Kerro nyt minulle, mitä tapahtuu, jos Ultrasit olisivat kieltäytyneet heille osoitetuista paikoista?

En todellakaan osaa vastata tähän, että mitä Ultraseille olisi tapahtunut, jos olisivat kieltäytyneet menemästä fanikatsomoon. Sama kysymys voidaan esittää tietyisti liigajoukkueiden faniryhmistä. Tosin en tähän asiaan ole missään vaiheessa kantaa edes ottanut, vaan ainoastaan siihen, että fanien saapuminen oli tullut yllätyksenä Jukurien turvallisuuspäällikölle.

Ja millä perusteella sinne Kouvolan vierasfanikatsomoon pääsee?

Käsittääkseni Kouvolan vierasfanikatsomoon pääsee kaikki vierasjoukkueen fanit, olkoon sitten faniryhmän jäseniä tai ei. Ei siellä varmaankaan kenenkään jäsenkirjoja tarkasteta, tosin ainakaan mitään suurempia ongelmiakaan ei liene ollut.

Kouvolan jäähallin, katsomoista on yksi kokonainen istumakatsomo (D1) varattu jokaisessa pelissä vierasjoukkueen faneille. Onhan tuo tietysti aika koomista, että kyseisessä katsomossa on yli 150 istumapaikkaa ja vähimmillään jossain KooKoo-LeKi pelissä siellä saattaa olla vain muutama vierasjoukkueen fani.

Mutta kuten sanoin, niin vierasjoukkueen faneille joukkueesta riippumatta on aina varattu nuo reilut 150 paikkaa ja alue on selkeästi rajattu muista katsomon osista.

 

[TosiFani]

Eihän Sportin faniryhmän saapuminen mikään yllätys ollut, olivat varautuneet asiaan. Ultrasit olivat liikkeellä yksityishenkilöinä, eivät virallisena faniryhmänä. Tällöin heitä pitää kohdella tällaisina, ei heitä voi määrätä johonkin karsinaa.

Kouvolan fanikatsomo on mielenkiintoinen paikka, siellä voi jossain vaiheessa sattua tapahtua. Keskustelimme tästä samasta asiasta aikanaan Ässät - Lukko pelin yhteydessä, kun Lukko-faneille oli varattu osa seisomakatsomosta. Miten kontroloidaan, ettei joku kotijoukkueen fani soluttaudu tuohon katsomoon? Näin kävi tuossa Ässät - Lukko pelissä, onneksi järjestysmiehet olivat hereillä.

Fanikatsomo varataan vierasfaneille, jotta he saavat kannustaa rauhassa ja toisaalta antavat rauhan kotifaneille. Kouvolassa tätä rauhaa ei pystytä takaamaan, mikäli sinne katsomoon pääsee kättä heilutellen. Toisaalta Ultrasit tuskin haluavat edes tuollaiseen karsinaan, koska heidän tarkoituksenaan onkin epäjärjestyksen aiheuttaminen.

Täytyy erottaa virallinen faniryhmä ja epäviralliset ryhmät turvallisuusorganisaation kannalta. Virallisen ryhmän kanssa tehdään yhteistyötä, järjestetään katsomot jne. Epäviralliset ryhmät huomioidaan, mutta heidän kanssa on vaikeampi tehdä yhteistyötä vrt. Jokereiden huppupäät Raumalla.

 

[Putte]

Kouvolan fanikatsomo on mielenkiintoinen paikka, siellä voi jossain vaiheessa sattua tapahtua.

Fanikatsomo varataan vierasfaneille, jotta he saavat kannustaa rauhassa ja toisaalta antavat rauhan kotifaneille. Kouvolassa tätä rauhaa ei pystytä takaamaan, mikäli sinne katsomoon pääsee kättä heilutellen.

Miten tämä sitten muualla on järjestetty? Minulla on kokemuksia ainakin Mikkelistä Jukurit-KooKoo pelistä, jossa menin muina miehinä KooKoon fanikatsomoon. Tuolloin minulla ei ollut mukanani mitään KooKoo-aiheista rekvisiittaa, josta minut olisi voinut tunnistaa KooKoon kannattajaksi eikä kukaan myöskään kysynyt minulta mitään vaan kyseiseen katsomoon oli täysin vapaa pääsy.

Sen verran tuosta KooKoon fanikatsomosta, että onhan sen ympärillä huomattavasti enemmän järjestysmiehiä, jos fanikatsomoon saapuu suurempi joukko vierasjoukkueen faneja ja olihan alue eristetty kokonaan mm. KooKoo-Sport pelissä eli kyseiseen päätyyn ei ollut muilla kuin Sportin faneilla mitään asiaa. Olihan Sportin faneille järjestytty jopa oma olutjuottola ja muut myyntipisteet alueelle, jonne ei siis muut kuin Sport-fanit päässeet.

 

[LOFIN]

Täytyy erottaa virallinen faniryhmä ja epäviralliset ryhmät turvallisuusorganisaation kannalta. Virallisen ryhmän kanssa tehdään yhteistyötä, järjestetään katsomot jne. Epäviralliset ryhmät huomioidaan, mutta heidän kanssa on vaikeampi tehdä yhteistyötä vrt. Jokereiden huppupäät Raumalla.

Mitä loppujenlopuksi ovat "viralliset faniryhmät"? Ei esim. TPS:lla ole virallista kannattajaryhmää, Raumalla lienee joku Lukkofanit tjsp. mikä ei ole sidoksissa Raumam Boikiin mitenkään. Toki olen samaa mieltä siitä, että yleisesti tällaiset ryhmätkin ottaisivat yhteyttä etukäteen hallille, jos ei muuten niin kysellen lippujen hintoja yms. erikoisjärjestelyitä hallille. Toki jos ryhmän koko on n. 30 henkilöä, ei tällaiselle ole välttämättä tarvettakaan.

 

[TosiFani]

Miten tämä sitten muualla on järjestetty? Minulla on kokemuksia ainakin Mikkelistä Jukurit-KooKoo pelistä, jossa menin muina miehinä KooKoon fanikatsomoon. Tuolloin minulla ei ollut mukanani mitään KooKoo-aiheista rekvisiittaa, josta minut olisi voinut tunnistaa KooKoon kannattajaksi eikä kukaan myöskään kysynyt minulta mitään vaan kyseiseen katsomoon oli täysin vapaa pääsy.

Eli Kouvolan fanikatsomolla ei ole mitään merkitystä?

 

[TosiFani]

Mitä loppujenlopuksi ovat "viralliset faniryhmät"? Ei esim. TPS:lla ole virallista kannattajaryhmää, Raumalla lienee joku Lukkofanit tjsp. mikä ei ole sidoksissa Raumam Boikiin mitenkään. Toki olen samaa mieltä siitä, että yleisesti tällaiset ryhmätkin ottaisivat yhteyttä etukäteen hallille, jos ei muuten niin kysellen lippujen hintoja yms. erikoisjärjestelyitä hallille. Toki jos ryhmän koko on n. 30 henkilöä, ei tällaiselle ole välttämättä tarvettakaan.

Virallinen faniryhmä on sellainen, joka ilmottautuu tällaiseksi tehdessään yhteistyötä kotijoukkueen kanssa.

 

[Putte]

Eli Kouvolan fanikatsomolla ei ole mitään merkitystä?

Siis kerroin edellisessä viestissä Mikkelissä pelatusta Jukurit-KooKoo pelistä. Kysessä oli siis Mikkelin jäähallissa ollut KooKoo-fanien katsomo.

Kouvolan jäähallissa KooKoo-Sport pelissä Sportin fanit ohjattiin halliin ja omaan katsomonosaansa jopa erillisestä ovesta, josta muita ei päästetty sisään. Alue oli tosiaan eritetty täysin muista katsomonosista.

Kuinka monta kertaa olet käynyt Kouvolassa katsomassa peliä, kun mielestäsi homma on täällä täysin perseestä ja miten homma pitäisi hoitaa toisin?

Ei kai sillä nyt ole suurta merkitystä, jo pelissä on kaksi vierasjoukkueen esim. LeKin fania ovatko he sitten fanikatsomossa tai sitten missä katsomossa tahansa.