Katsomokulttuuri Mestiksessä

  • 328 639
  • 1 518

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Onko Redarmy Sportin virallinen kannattajayhdistys? Keskustelupalstan matkailmoituksessa on tälläinen: "
Ultras 06 ja Red Army ovat yrittäneet parantaa yhteistyötään tämän syksyn aikana. Siksi olemme päättäneet että ainoastaan Ultras järjestää bussin Mikkeliin kun taas ainoastaan RA järjestää busseja Keravalle niin ettemme vie porukkaa toisiltamme.

Eikö tuon perusteella melkein voisi jo sanoa, että tämä Ultraskin on jonkinasteinen "virallinen" faniryhmä? Oli miten oli, minun osalta tämä oli tässä.
 

makke246

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Kyllä parhaiten on hommat Kouvolassa järjestetty. Vaasassa katsomosta eristetään alue, mutta käytävätilat ovat niin pienet ettei omaa kioskia vierasfaneille ole.
En ymmärrä, miksi jotkut ottavat nämä provosoinnit niin vakavasti, että pitää lähteä nyrkkejä heiluttamaan. Joo ei oo Ultras, ehkä se mieluisin porukka joka tulee kylään, mutta eikös tappeluihin tarvita aina 2 osapuolta?
 

Jomppa75

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Mielenkiinnolla seurasin sitä lauantain touhua. Kun se "mylly" alkoi siellä päätykatsomossa, järjestysmiehet, jotka eivät ole ammattilaisia, olivat siinä nujuajia erottelemassa. Tilanne oli ohi varmasti alle 20 sekunnissa ja ainoat jotka siitä pelästyivät, olivat viereisessä katsomossa olleet pikkulapset. Osa vanhemmista lapsineen näytti lähtevän pois pelistä tämän härdellin jälkeen. Tämä on tietysti se mahdollisten henkilövahinkojen jälkeen se kaikkein paskin puoli, voihan olla että nuokaan perheet eivät enää hallille tule. Lasten ei kuuluisi missään olosuhteissa edes nähdä tuommoista pientäkään nujuamista, se jää varmasti mieleen. Jokainen menetetty katsoja on pois kassavirrasta ja tuommoinen 2 lasta ja iskä jättää hyvät rahat myyntikojuihin/peli. Tiedän mistä puhun. Se on n 45-50€ lippuineen.

Sitten erätauolla kun kaljakuppilassa kävi yksi vaasalainen mekkaloimassa, hallin omat järjestysmiehet levittelivät käsiään. Ei uskallettu puuttua. Paikalla oli myös vartiointiliikkeen miehiä, ainakin osa heistä oikeammin poikia, jotka tulivat myöhässä tilanteeseen. Sieltä hölkättiin hallin toisesta päästä hätiin kun tekijä jo paineli vastakkaiseen suuntaan kaikessa rauhassa. Käveleksin noin kymmenen metrin päässä tästä valkotakkisesta kaverista itsekin vissynostoon ja tsekkailin mitä mies touhuaa. No ei mittään ihmeellistä, meni omiensa joukkoon.

Juttelin pelin jälkeen yhden hallin oman järjestyksenvalvojan kanssa, että miksi hän ei esimerkiksi puuttunut mitenkään kaljalassa käyneen vaasan herran touhuihin, vaikka oli aivan lähellä ja näki tilanteen. Ei ollut kuulemma hänen alueellaan! Jatkossa tuli hyvin epäselvää mutinaa, puhelin korvalle ja pois. Ei voi kovin paljoa vaatia, jos se järkkäreiden taso on tämä. Paskat alueesta, jos kaveri heiluu alle 10 metrin päässä niin järkkärin pitää puuttua. Ei uskaltanut siis suomeksi sanottuna mitään tehdä.

Aikanaan kun olin itse noissa hommissa ovilla ja tilaisuuksissa, hässäköihin puututtiin, vaikka ei ollutkaan "alueella." Harvoin noita onneksi oli, joskus baarien ovilla piti vähän jumpatakin, mutta pikku paineilla niistä aina selvisi. Kaveri oli lähistöllä varmistamassa, mutta ei puuttunut kertaakaan omalla kohdallani. Useinmiten homma meni ohi, kun antoi kaverille sen verran tilaa, ettei menettänyt kasvojaan kaikkien nähden ja jutusteli rauhassa hänet pois tilanteesta. Järjestysmiehen tehtävä on turvata kaikkien paikallaolijoiden turvallisuus, myös öykkärin, ja häiriötilanteessa minimoida vahingot. Asiakasturvallisuus on se sana. Jos joku ei mahdu raamiin-->järjestysmies puuttuu ja tarvittaessa poistaa. Se periaate on niin helppo. Tokihan se on kiva katsoa peliä liivit päällä, mutta järjestysmiehistä tässä yhteydessä ei voi puhua. Tässä se ongelma on. Tarvitaan osaavia miehiä, joilla on työkalut kunnossa ja jotka niitä uskaltavat käyttää niin vaadittaessa.

Ja mitä tulee tuohon turvallisuusvastaavan hommaan, niin kyllä, tapahtumia ennakoidaan: Spotataan mahdollisia riskitekijöitä, tehdään riskianalyysit jne. Jos homma on hallussa, ei pitäisi juurikaan yllätyksiä tulla. Järjestyksenvalvonta ja oikeastaan koko turvallisuusala perustuu ennakointiin.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Erittäin hyvä kirjoitus tuossa yllä.

Ongelmahan monissa tapahtumissa on se, että pääosin järkkärit ovat talkoolaisia. Harva viitsii makkarapalkalla ottaa räkää naamaan, mustelmista puhumattakaan.
 

John Lidgett

Jäsen
Suosikkijoukkue
KouPa ( Kouvolan Paska)
Kouvolassa on hommat hoidettu hienosti aina siellä vieraillessa. Ymmärtääkseni näin on myös Kuparisaaressa.

Kyllä näin on. Viimeksi kun pikkubussilla oltiin noin kymmenen hengen voimin Vaasassa, meitä oli paikan päällä "paapomassa" saman verran järkkäreitä. Ilmoittivat heti kättelyssä, että nyt ei olla makkarapalkalla hommissa ja meistä tullaan huolehtimaan koko tapahtuman ajan. Hieman sille naureskeltiin, että sellainen armeija oli palkattu meidän piskuista ryhmää varten. Vessassakin kun kävi, joka kerta sinne pölähti järkkäri mukamas kuselle samaan aikaan. :D Itsestäänselvää oli myös, ettei meidän katsomonosaan ollut kellään muulla kuin meillä mitään asiaa. Tosi ammattitaitoisen kuvan kyllä sain tuolla reissulla Vaasan turvallisuusjärjestelyistä. Siellä asia otetaan vakavasti, niin kuin pitääkin.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Jos tieto heidän tulostaan (ryhmän koko) tulee klo 15 ja peli alkaa klo 17 niin ei siinä kovin ihme rakennelmia tehdä. Väittäkää mitä väitätte, mutta Ultrasin toiminta oli aivan ala-arvoista ja tuomittavaa, koska eivät ajoissa ilmoittaneet tuloaan, tilanneet lippujaan ja ilmoittaneet ryhmänsä kokoa. Aamulla Vaasasta lähtiessä soitto olisi jo helpottanut paljon. Mutta tarkoituksellahan nämä tämän ilmoittamisen jättivät tekemättä, siten on helpompi toteuttaa pelissä omia "päämääriään".

Ihan tosissaan meinaat että lippusiiman vetämiseen menee kaksi tuntia? Ei se ole ihmekään kun ei ole töitä..
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Eli Kouvolan fanikatsomolla ei ole mitään merkitystä?

Esitätkö sä tyhmää? Lue se Puten viesti vaikka uudelleen, ihan rauhassa jopa voit sen lukea niin menee perille. Vaikka sulla nyt "hieman" pitkät piuhat näyttää olevan.
 

Fast Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
"lippusiimaa katsomoon", "vierasfanien oma kioski" ja "järkkäri turvaa selustaa vessassa". Siinä pari poimintaa edellisistä kirjoituksista, ja mielestäni tämä kaikki järjetöntä kuraa! On hieno että fanitetaan, mutta tämä Vaasalaisten(kauhea yleistys) pennit kaukaloon/rähistään kaljajonossa "kannatus" ei sovi mielestäni urheilutapahtumiin. Yksi radikaali ratkaisu näihin jalkapallohuligaaneja apinoiviin "casual-lädeihin" olisi valjastaa pari "kovempaa kaveria" laittamaan siellä nakki/kaljajonossa muutama "longsdale-göörani" pakettiin. Vituttaa muutenkin suunnattomasti kun näitä Ultraseja ihannoidaan/fanitetaan. Kohta metallinpaljastimet ovelle(vierafanien omalle) ja sitä rataa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ihan tosissaan meinaat että lippusiiman vetämiseen menee kaksi tuntia? Ei se ole ihmekään kun ei ole töitä..

Mikäli joku katsojaryhmä (joka ei ole etukäteen ilmoittautunut ja pyytänyt palveluita joukkueelta) aiheuttaa turvallisuusriskin, jätetään hallin ulkopuolelle. ei tämä nyt niin vaikeaa. Mikä ryhmä haluaa lippusiimoja, oman katsomon jne., on yhteydessä kotijoukkueeseen ja tekee yhteistyötä. Nytkin taisi olla puolin ja toisin myrsky vesilasissa, mitään ihmeellistä ei tapahtunut.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Mikäli joku katsojaryhmä (joka ei ole etukäteen ilmoittautunut ja pyytänyt palveluita joukkueelta) aiheuttaa turvallisuusriskin, jätetään hallin ulkopuolelle. ei tämä nyt niin vaikeaa.

Juuri näin. Miksi ihmeessä pitäisi ruveta "lippusiimoja" tai "apinahäkkejä" rakentamaan, jos nämä "apinat" eivät edes vaivaudu ilmoittamaan tulostaan. Sitä on kai edes turha tänne sanoa, että miksi ihmeessä yleensä kenellekään pitäisi tuollaisia tehdä. Normaalit ihmiset ei tarvitse mitään erityisjärjestelyjä.
 

Kiekko-Kolli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks & KooKoo
Juuri näin. Miksi ihmeessä pitäisi ruveta "lippusiimoja" tai "apinahäkkejä" rakentamaan, jos nämä "apinat" eivät edes vaivaudu ilmoittamaan tulostaan. Sitä on kai edes turha tänne sanoa, että miksi ihmeessä yleensä kenellekään pitäisi tuollaisia tehdä. Normaalit ihmiset ei tarvitse mitään erityisjärjestelyjä.

Kyllä. Miksi myöskään hommata järjestysmiehiä/turvamiehiä halliin, jos kukaan ei ole etukäteen ilmoittanut aikovansa riehua, vai?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä. Miksi myöskään hommata järjestysmiehiä/turvamiehiä halliin, jos kukaan ei ole etukäteen ilmoittanut aikovansa riehua, vai?

Tämähän olikin tämän keskustelun koko ydin.

Keskustelussa ihmeteltiin Jukureiden turvapäällikön kommentteja suhteessa Vaasan Ultras porukkaan. Minusta ne olivat ihan oikean suuntaisia, Vaasan suunnasta ei ole otettu yhteyttä eli virallista faniryhmää ei ole tulossa. Tästä syystä vierasfanikatsomoa ei oltu varattu. Vierasfaneihin oli yleisellä tasolla varauduttu palkkaamalla vartijoita otteluun.

En oikein ymmärrä mitä Mikkelissä olisi pitänyt tehdä erilailla.
 

Kiekko-Kolli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks & KooKoo
Keskustelussa ihmeteltiin Jukureiden turvapäällikön kommentteja suhteessa Vaasan Ultras porukkaan. Minusta ne olivat ihan oikean suuntaisia, Vaasan suunnasta ei ole otettu yhteyttä eli virallista faniryhmää ei ole tulossa. Tästä syystä vierasfanikatsomoa ei oltu varattu. Vierasfaneihin oli yleisellä tasolla varauduttu palkkaamalla vartijoita otteluun.

En oikein ymmärrä mitä Mikkelissä olisi pitänyt tehdä erilailla.

No juuri siinä on pointti, että mitä virkaa on jollain nimellisillä turvapäälliköillä, jos ne ei yhtään osaa ennakoida mitään? Turvapäällikönhän nimenomaan pitäisi taata tapahtumassa turva, vai? Oikeastikko tapahtumien turvallisuus suomessa on sillä tasolla, että mahdollisten häirikköjen täytyy erikseen ilmottaa olevansa tulossa ja mielellään vielä kertoa, että aikovat sikailla, jotta asiaan reagoidaan? Ylempänä taisi joku myös mainita, että joku järkkäri totesi kysymykseen miksei puuttunut kaljalassa vaasalaisen sikailuun, että ei ollut hänen alueella? Pitäisikö sitten sen lisäksi, että ilmoittaa olevansa tulossa sikailemaan, niin myös kysyä ohjeet missä alueella järkkärit puuttuvat sikailuun, että osaa mennä oikeaan paikkaan?

Niin, vastuuhan on täysin hölmöilijöillä, mutta kyllä kai tapahtuman järjestäjäkin voisi olla vähemmän kujalla maailman menosta. Mie olin lauantaina vitullisessa kännissä jyväskylässä ja silti jopa minä tiesin, että ultras on menossa mikkeliin. Ja siellä selitellään, että tuli yllätyksenä. Eli lyhyesti, mikkelissä olisi pitänyt tehdä se erilailla, että olisi edes vähän perehdytty asioihin etukäteen. En ymmärrä pointtia, että turvallisuusvastaavalla ei olekkaan mitään vastuuta, jos asiat menee pieleen, vaan voidaan väittää, että tilanne oli yllätys. No totta vitussa se on yllätys, jos ei ole tehty työtään, eli varmistettu tapahtuman turvallisuus. Se kun pitkälti tapahtuu ennakoimalla tilannetta.
 

SPORTTIKOTKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tapahtuman järjestäjällä on aina vastuu tapahtuman turvallisuudesta. Mikkelissä on jotakin pientä päässyt tapahtumaan ja näin ollen siellä on laiminlyöty ainakin osittain turvallisuutta. Futiksen puolella rangaistaan järjestävää seuraa varsin usein mikäli häiriöitä on. Tuleeko nykyään myös lätkässä sakkoja järjestävälle taholle mikäli häiriöitä tulee laiminlyönneistä?
 
Futiksen puolella rangaistaan järjestävää seuraa varsin usein mikäli häiriöitä on. Tuleeko nykyään myös lätkässä sakkoja järjestävälle taholle mikäli häiriöitä tulee laiminlyönneistä?

On ollut myös tapauksia joissa fanijoukko on hölmöillyt ja seura jonka väriä ryhmä on tunnustanut, myös rangaistaan. Kyllähän tuo aika säälittävää on jos ei aikuiset ihmiset kestä kuittailua, vaan aletaan pahoinpitelemään toisiaan. Nämä yleensä kuuluu mielenterveyspuolelle, mutta kun ei laitospaikkoja ole vaan joutuvat avohoidossa olemaan. Ei ihminen jolla iso ratas pyörii moitteetta, sorru tällaiseen. Tää on vaan ikäväkyllä nykypäivää.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
No juuri siinä on pointti, että mitä virkaa on jollain nimellisillä turvapäälliköillä, jos ne ei yhtään osaa ennakoida mitään?

...ja koko muukin teksti.

Otan tähän nyt ensimmäistä kertaa kantaa ja näkemykseni on täsmälleen sama kuin Kiekko-Kollin.
Turvallisuuspäälliköllä ei ole mitään virkaa jos se toimii vain silloin kuin häiriköt ilmoittaa, että ollaan tulossa häiriköimään. Näistä pitää ennakkoon ottaa selvää, eikä etenkään tässä tapauksessa se olisi ollut kovinkaan hankalaa. Kaikki muut tuntuivat tietävän Ultrasin reissusta paitsi tuo turvapäällikkö.
Se, että jotkut hölmöilee on surkuhupaista, eikä järjestyksen valvojien syytä.
Mutta se ettei siihen varauduta, saati puututa on sitten jo idiotismia.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Otan tähän nyt ensimmäistä kertaa kantaa ja näkemykseni on täsmälleen sama kuin Kiekko-Kollin.
Turvallisuuspäälliköllä ei ole mitään virkaa jos se toimii vain silloin kuin häiriköt ilmoittaa, että ollaan tulossa häiriköimään. Näistä pitää ennakkoon ottaa selvää, eikä etenkään tässä tapauksessa se olisi ollut kovinkaan hankalaa. Kaikki muut tuntuivat tietävän Ultrasin reissusta paitsi tuo turvapäällikkö.
Se, että jotkut hölmöilee on surkuhupaista, eikä järjestyksen valvojien syytä.
Mutta se ettei siihen varauduta, saati puututa on sitten jo idiotismia.

Mitä tuon turvapäällikön olisi pitänyt tehdä? Pakottaa Ultrasit häkkiin? Millä perusteella?

Tuo organisaatio oli varautunut vaasalaisiin faneihin palkkaamalla vartioita peliin ja käsittääkseni häiriköinteihin puututtiin kun niitä tapahtui. Jotenkin tuntuu, että tässä ammutaan tykillä hyttystä.

Erikoista, että Suomessa liikkuu muutamia erikoisryhmiä, jotka ovat olevinaan jääkiekkofaneja, mutta vaativat poliisivartiointia katsomossa.
 

SPORTTIKOTKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Kun katsoo Jukureiden nettisivua niin eihän siellä edes mainita ketään turvallisuusihmisenä eikä näin ollen myöskään ole yhteystietoja. Kyllähän nyt näin on että Mikkelissä on tyritty täydellisesti.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Se on ihan sama onko noille Ultrashäiriköille lippusiimoja, apinatarhoja, turvamiehiä, hoitotätejä/setiä, ammattiauttajia tai mitä tahansa varattuna, mikään ei muutu ennenkuin niitten pääkopassa naksahtaa jotain positiiviseen eli normaalin ihmiskäyttäytymisen suuntaan. Kun jo lähtiessä on mieliala, että nyt mennään junttilaan ja haetaan kahakka vaikka väkisin, niin aina tulee tilaisuus jossain välissä ottelua. Henkilökohtainen poliisi jokaiselle olisi ainoa keino joka voisi tepsiä. Paras ja helpoin tapa on kuitenkin jättää noille liput peliin myymättä. Ja mikä naurettavinta, aina "syylliset" haetaan muualta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun katsoo Jukureiden nettisivua niin eihän siellä edes mainita ketään turvallisuusihmisenä eikä näin ollen myöskään ole yhteystietoja. Kyllähän nyt näin on että Mikkelissä on tyritty täydellisesti.

Eli toimistolle ei voi soittaa tällaisista asioista? Tilaatteko fanikatsomon liputkin turvallisuuspäälliköltä?
 

SPORTTIKOTKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Se että nimetyn turvallisuushemmon nimeä ei ole seuran virallisilla sivuilla eikä yhteystietoja kertoo vain siitä välinpitämättömyydestä ja asioiden vasurilla hoitamisesta. Ehkä siihenkin tulee muutos.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Se että nimetyn turvallisuushemmon nimeä ei ole seuran virallisilla sivuilla eikä yhteystietoja kertoo vain siitä välinpitämättömyydestä ja asioiden vasurilla hoitamisesta.

Voi jeesus, että pitää hakea hakemalla syyt!! Kun turvallisuusvastaavan nimeä ei ole nettisivuilla, niin silloin saa sikailla, provoilla ja tapella niinkuin lystää? Ei ole todellista enää nämä teidän (sinun) mielipiteet asioista!
 

SPORTTIKOTKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Olenko maininnut yhteystietojen puuttumisen olleen syy pienelle välienselvittelylle? En. Toin esiin epäkohdan joka on pielessä seurassanne. Ottakaa opiksi ja laittakaa asiat kuntoon. Tiedoksi: En kannata väkivaltaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Se että nimetyn turvallisuushemmon nimeä ei ole seuran virallisilla sivuilla eikä yhteystietoja kertoo vain siitä välinpitämättömyydestä ja asioiden vasurilla hoitamisesta. Ehkä siihenkin tulee muutos.

Miksi tuon turvallisuushemmon nimi pitäisi olla nettisivuilla? Ehkä hän haluaa pysyä poissa tarpeettomasta julkisuudesta. En ymmärrä miksi sinun tai minun pitäisi löytää hänen yhteystietonsa netistä. Mikäli niitä tarvitaan, ne saa varmasti Jukureiden toimistosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös