Katsaus Venäjän superliigaan

[The Original Jags]

Sportboxilla parhaillaan menossa ottelu Salavat Julajev Ufa - HC MVD Balashtika:

http://video.sportbox.ru/Translations/20080120_30_yanvarya_hokkej_c

 

[Ihmeilja]

Ykkösketju Zaripov-Zinovjev-Morozov on näkemissäni otteluissa ainoa ketju koko sarjassa, joka kykenee melkein jatkuvasti dominoimaan kenttätapahtumia. Joulutauon jälkeen Kazaniin siirtyneet Jukka Hentunen, Petr Cajanek ja Oleg Petrov muodostivat toisen ketjun, joka oli lähes yhtä hyvä kuin ykkönen (joskaan se ei pysty samanlaiseen kiekolliseen taiteeseen kuin "zinovjevit").

Katselin myös tuota peliä lähettämäsi linkin kautta. Loisto sivun olet keksinyt. Venäjän liigaa näkee muuten niin vähän, että tuo on kyllä kätevä. Kiitos siitä.

ZZM-ketjun lisäksi myös ZSKAn ykkönen, Saprykin-Epanchinchev-Simakov on vahvasti päällepainavaa luokkaa ja tosiaan tuo Kazanin kakkonenkin on todella vahva ja hallitseva ketju, vaikka pelaakin yksinkertaisempaa peliä, kuin ykkönen.
Morozov tekee jo yksin ykkösestä niin vahvan, kun pystyy jatkuvasti rakentamaan maalipaikkoja, kuin liukuhihnalta.

Näiden kolmen huippupelaajan saapuminen joukkueeseen on pudottanut entisen NHL-pelaajan Denis Arkhipovin kolmannen ketjun keskushyökkääjäksi

Kyllä, mutta Arkhipov on ollut myös aikamoinen pettymys tällä kaudella. Viime kaudella Arkhipovin kanssa Chicagon kolmosessa pelannut Alexeev ei taida olla edes enää kokoonpanossa... Tiedätkö Kirill Petrovin peluutuksesta tällä hetkellä?

Väittäköön joku puolueelliseksi, mutta viihteellisyydessä Superliiga peittoaa SM-liigan aivan selvästi tällä kaudella näkemieni pelien perusteella.

Kyllä varmasti on viihdyttävempi. Tuo maalinteon vaikeus tosin ihmetyttää. Maalit ovat useimmiten räkämaaleja, eikä pelaajien taitotasosta huolimatta mitään kynämaaleja näytetä tehtävän.

 

[The Original Jags]

Tiedätkö Kirill Petrovin peluutuksesta tällä hetkellä?

Sen jälkeen kun Cajanek, Hentunen ja Oleg Petrov tulivat joukkueeseen on Kirill Petrovin jääaika vähentynyt oleellisesti. Kirill on silti ollut pelaavassa kokoonpanossa lähes kaikissa otteluissa, mutta vähällä jääajalla. En tiedä onko tällainen hyvä tapa kehittää vuonna 1990 syntynyttä pelaajaa.

Kyllä varmasti on viihdyttävempi. Tuo maalinteon vaikeus tosin ihmetyttää. Maalit ovat useimmiten räkämaaleja, eikä pelaajien taitotasosta huolimatta mitään kynämaaleja näytetä tehtävän.

Myös Neuvostoliiton mestaruussarja oli aina vähämaalisempi SM-liigaan tai NHL:ään verrattuna. Ei taidon runsaus välttämättä tarkoita maalien runsautta. Mutta saman olen huomannut kuin sinä, että ei Superliigassa kovin usein mitään näyttäviä maaleja tehdä (ZZM poikkeuksena). Harvassa ovat myös näyttävät koko kentän läpiluistelut (mitä esim. Zherdev ja Kovaltshuk ovat esittäneet NHL:ssä) tai näyttävät koko viisikon tai hyökkäysketjun sommitelmat. Superliigan peli näiden videoiden perusteella on aika puolustusvoittoista puurtamista, mutta tästä huolimatta se on minusta viihdearvossa edellä SM-liigaa.

 

[The Original Jags]

Jamie Lundmark sai potkut Moskovan Dynamosta. Dynamo etsii tilalle uutta ulkomaalaisvahvistusta.

Myös Tony Mäkiaho, joka pelasi Ladassa 9 ottelua tehoilla 1+1 sai potkut autokaupungin joukkueesta ja suuntasi kohti Sveitsin liigan hitaampitempoisia pelejä.

 

[Ihmeilja]

Sen jälkeen kun Cajanek, Hentunen ja Oleg Petrov tulivat joukkueeseen on Kirill Petrovin jääaika vähentynyt oleellisesti. Kirill on silti ollut pelaavassa kokoonpanossa lähes kaikissa otteluissa, mutta vähällä jääajalla. En tiedä onko tällainen hyvä tapa kehittää vuonna 1990 syntynyttä pelaajaa.

Hyvä, että on pidetty hänet kuitenkin kokoonpanossa, niin saa pelata kovemmalla tasolla. Kazan on kyllä hieman huono joukkue nuorten kehittämiseen, kun se muistuttaa kokoonpanoltaan lähinnä NHL-joukkuetta, mutta ehkä Petrov oppii näiltä tähdiltä jotain.
Yllättävää on, että Petrov on rankattu ensi kesän draftiin varattavaksi vasta toisella, tai kolmannella kierroksella. Petrov on niin iskokoinenkin, että sopii varmasti NHLaan. Oli kevään u-18 kisoissa merkattu olevan peräti 191 cm.
Ja jos näyttää siltä, että hän ei saa peliaikaa Kazanissa, niin hän voi tietty siirtyä AHLaan, missä saisi luultavasti ison roolin, vaikkakin huonommassa joukkueessa.

Jamie Lundmark sai potkut Moskovan Dynamosta. Dynamo etsii tilalle uutta ulkomaalaisvahvistusta.

Lundmark taitaa olla keskushyökkääjä ja Dynamolla on muutenkin Badyukov, Fedorov ja Laundry. Tilalle voisivat hankkia laiturin. Toisaalta Voloshenko siirtyi juuri Dynamoon joten ehkä oikea laitahyökkääjä, tai puolustaja.
Tuo minua hieman ihmetyttää, kun jotkut kovatkin ulkomaalaispelaajat jäävät melko heikkoon rooliin Venäjällä ja sitten heihin petytään, kun tehoja ei tule ja saavat kenkää.

Martin St.Pierre väitti Amerikkaan palattuaan, että hän palasi, koska olot Venäjällä olivat kehnot ja valmennusjohto peluutti niitä pelaajia, keistä pitivät, eikä niitä, jotka pelasivat jäällä parhaiten.
Käsittääkseni St.Pierre sai Khimikistä kenkää, enkä väittäisi, että esim. Mozyakin on pelkästään valmennuksen suosikki. St.Pierren peli oli myös aika sekaisin.

Selvästi jonkinlaisia jännitteitä näillä amerikkalaisvahvistuksilla on Venäjän suuntaan ja siellä puolen merta superliigaa ei edes haluta nähdä hyvässä valossa.


Lopuksi vielä Jagsille, että Bobby Fischer sanoi paljon muutakin. :)

 

[Ferris]

Jamie Lundmark sai potkut Moskovan Dynamosta. Dynamo etsii tilalle uutta ulkomaalaisvahvistusta.

Onko Dynamo maksanut Lundmarkille palkkaa edelleen, vaikka tämä on pelannut jo reilut kuukauden päivät AHL:ssä?

 

[The Original Jags]

Ferris,

Ainakin Eurohockeyn mukaan siirtopäiväksi on merkitty 31.1.2008.

 

[Ferris]

Ferris,

Ainakin Eurohockeyn mukaan siirtopäiväksi on merkitty 31.1.2008.

EH ei ehkä ole se kaikkein luotettavin lähde.

http://stats.theahl.com/stats/gamebygame.php?id=787

Itse luotan tuohon yllä olevaan lähteeseen hiukan enemmän.

 

[The Original Jags]

Kazan on kyllä hieman huono joukkue nuorten kehittämiseen

Kazan peluuttaa toisaalta vakituisesti kolmea nuorta puolustajaa Vjatsheslav Buravtshikovia (vm. 87), Aleksei Jemeliniä (vm. 86) ja Jevgeni Rjasenskia (vm. 1987). Hyökkäyksessä tilaa ei tietenkään ole yhtä paljon.

Selvästi jonkinlaisia jännitteitä näillä amerikkalaisvahvistuksilla on Venäjän suuntaan ja siellä puolen merta superliigaa ei edes haluta nähdä hyvässä valossa.

Juu. Yleensä ulkomaalaispelaajat ovat lähteneet Venäjältä potkujen jälkeen, eikä niin että pelaaja itse olisi irtisanonut sopimuksen. Vaikka olot eivät ehkä olekaan aivan "NHL-tasoa", niin nuo ulos potkittujen pelaajien kitkerät kommentit johtunevat enimmäkseen potkujen aiheuttamasta katkeruudesta.

Sinuhe Wallinheimo kirjoitti blogissaan:

Kaikki muu onkin hoidettu viimeisen päälle. Oikeastaan valitettavankin ammattimaisesti. Sikäli mikäli palkat, olosuhteet, pelimatkat, joukkueen huolto yms. hoituvat näin mallikkaasti täällä Venäjällä, niin pelaajavirta Suomesta kääntyneen itäänpäin erittäinkin nopeasti...

Että monenlaista on mielipidettä. Yleensä Venäjän liigaa ja olosuhteita tuntuvat eniten kehuvan ne, jotka pärjäävät siellä hyvin pelillisesti.

Lopuksi vielä Jagsille, että Bobby Fischer sanoi paljon muutakin. :)

Valitettavasti allekirjoitukselle varatut kolme riviä eivät riitä Fischerin sanallisen tuotannon kovin kattavaan siteeraamiseen.

 

[vieko]

Jamie Lundmark sai potkut Moskovan Dynamosta. Dynamo etsii tilalle uutta ulkomaalaisvahvistusta.

Myös St.Pierren tilalle tullut Yanick Lehoux sai potkut Himikista. Johdon mukaan ulkomalaisten pitäisi olla joukkuensa avainpelaajia, eikä Yanick sitä ollut. Kyllä menee heikosti pohjois-amerikalaisilla hyökkäjillä superliigassa.

 

[eagle]

Että monenlaista on mielipidettä. Yleensä Venäjän liigaa ja olosuhteita tuntuvat eniten kehuvan ne, jotka pärjäävät siellä hyvin pelillisesti.

Niin eiköhän se eniten ole paikkakunnasta kiinni millaiset ne muut olosuhteet kuin seuran itsensä hoitamat ovat. Esim. Pietarissa tai Moskovassa on varmasti ihan mukavaa ulkolaisellekkin pelaajalle. Moni varmaan(ainakin suhteellisen) puhuu englantia, ympäristöstä löytyy "tutut" tai vastaavat kaupat, ravintolat, jne. Eri asia sitten jos joutuu "keskelle Siperiaa". Veikkaan että moni suomalainen vielä suhtautuu siihen suht. ok, mutta voi kuvitella vain jonkun new yorkkilaisen reaktion...

Myös St.Pierren tilalle tullut Yanick Lehoux sai potkut Himikista. Johdon mukaan ulkomalaisten pitäisi olla joukkuensa avainpelaajia, eikä Yanick sitä ollut. Kyllä menee heikosti pohjois-amerikalaisilla hyökkäjillä superliigassa.

P-Amerikkalaiset taitaa saada suhteessa esim. suomalaisiin vielä kovempaa palkkaa ja taitaa olla odotuksetkin todella kovat tätä kautta. Ainakin jos katselee esim. Salmelaisen tai muutaman muun eurooppalaisen vahvistuksen tehoja, niin eivät nuokaan ole kovin hyvin pelanneet.

 

[The Original Jags]

Niin eiköhän se eniten ole paikkakunnasta kiinni millaiset ne muut olosuhteet kuin seuran itsensä hoitamat ovat. Esim. Pietarissa tai Moskovassa on varmasti ihan mukavaa ulkolaisellekkin pelaajalle.

Moni varmaan(ainakin suhteellisen) puhuu englantia, ympäristöstä löytyy "tutut" tai vastaavat kaupat, ravintolat, jne. Eri asia sitten jos joutuu "keskelle Siperiaa". Veikkaan että moni suomalainen vielä suhtautuu siihen suht. ok, mutta voi kuvitella vain jonkun new yorkkilaisen reaktion...

Tämä pois potkittu St.Pierre pelasi Himikissä, joka on Moskovan esikaupungin Mytishin joukkue. Mytishi on yksi Moskovan alueen vauraimpia osia, jossa ihmisten keskimääräinen ansiotulo ylittää mm. Suomen keskiarvon. Kaupunki kuuluu varmasti Venäjän vauraimpien ja kehittyneimpien kaupunkien joukkoon. Siellä on meneillään myös runsaasti kunnianhimoisia rakennushankkeita kuten tämä:

http://www.themoscowtimes.com/stories/2008/01/22/041.html

En tiedä tarkemmin Himikin joukkueen käytännöistä esim. harjoittelun ja pelaajien asumisen (pakotetaanko pelaajat bazaan otteluita edeltävinä iltoina), mutta noin asuinympäristönä Mytishin luulisi olevan yksi parhaista Venäjällä.

Minusta tässä pitää pitää mielessä edelleenkin se, että pelaajat hyvin harvoin itse purkavat sopimuksiaan Superliiga-joukkueiden kanssa, vaan sopimusten purkamiset tapahtuvat melkeinpä aina seurojen aloitteesta. Pelaajien katkerat kommentit voidaan minusta laittaa pitkälti potkuista aiheutuneen pettymyksen ja katkeruuden piikkiin. Jos saat potkut firmasta jossa työskentelet, niin tuskin puhuisit kovin mielevästi kyseisestä firmasta potkujesi jälkeen?

Eivät kaikki pohjoisamerikkalaiset kenttäpelaajat huonosti ole pelanneet. Esimerkiksi Moskovan Dynamon puolustaja Mark Giordano on noussut Dynamon aivan johtavien puolustajien joukkoon yhdessä Daniil Markovin kanssa.

P-Amerikkalaiset taitaa saada suhteessa esim. suomalaisiin vielä kovempaa palkkaa ja taitaa olla odotuksetkin todella kovat tätä kautta. Ainakin jos katselee esim. Salmelaisen tai muutaman muun eurooppalaisen vahvistuksen tehoja, niin eivät nuokaan ole kovin hyvin pelanneet.

Eiköhän Venäjällä pikkuhiljaa opita, ettei AHL-tason pohjoisamerikkalaispelaajille kannata työntää käteen kovin isoja rahoja, sillä yleensä nämä pelaajat eivät nouse rivipelaajaa korkeammalle tasolle Superliigassa. Todelliset tähtipelaajat, kuten Aleksei Morozov, ovat asia erikseen.

Ulkomaalaispelaajista parhaiten Superliigassa ovat menestyneet maalivahdit ja kenttäpelaajista lähinnä tshekit, joista Magnitogorskin Jan Marek on yksi hyvä esimerkki. Tämän kauden suomalaisista Jukka Hentunen on pelannut erittäin hyvin Kazanissa, tosin ketjukavereissa (Petr Cajanek ja Oleg Petrov) ei myöskään ole vikaa. Muut suomalaiset kenttäpelaajat eivät ole nousseet kovin hyvin esiin. Tony Mäkiaho suorastaan epäonnistui Togliattissa. Salmelaiselta tosin voisi odottaa enemmän jatkossa, koska kyseessä on kuitenkin laatupelaaja.

 

[sampio]

Hmm, Sinkku mainitsi blogissaan, että nollapelistä tipahtaa bonukset, jotka ovat about kuukauden palkka Jypissä. En jaksa kaivaa lukuja esille, mutta kai tuossa liikutaan jo liki kymppitonnia?

 

[Ihmeilja]

Ainakin jos katselee esim. Salmelaisen tai muutaman muun eurooppalaisen vahvistuksen tehoja, niin eivät nuokaan ole kovin hyvin pelanneet.

Salmelaiselta tosin voisi odottaa enemmän jatkossa, koska kyseessä on kuitenkin laatupelaaja.

Salmelaisella tehot taitavat kuitenkin vastata peliaikaa?

Eiköhän Venäjällä pikkuhiljaa opita, ettei AHL-tason pohjoisamerikkalaispelaajille kannata työntää käteen kovin isoja rahoja, sillä yleensä nämä pelaajat eivät nouse rivipelaajaa korkeammalle tasolle Superliigassa. Todelliset tähtipelaajat, kuten Aleksei Morozov, ovat asia erikseen.

On tässä silti jotain omituista... Liittyisikö kuitenkin pelitapaan sopeutumiseen, vai mihin, sillä Martin St.Pierre teki kuitenkin edellisellä kaudella AHLssa 99 pistettä 65 pelissä. Voisin olettaa, että tällainen äijä pärjäisi varsin hyvin Venäjällä.
Eli mielestäni tuollaiset tehot kyllä oikeuttavat isoihinkin sopimuksiin.
Morozov taasen ei ollut tähtipelaaja AHLssa, vaan NHLssa, ja mies näyttää ylivoimaiselta sarjatasoon nähden täydellisten ketjukavereiden kanssa. Pittsburghissa Morozov joutui pelaamaan toisen luokan pelaajien(toisessa laidassa Ryan Malone ja keskellä Milan Kraft) kanssa viimeisen NHL kautensa ja tehot jäivät 50 pisteeseen. Morozovia haukuttiin pettymykseksi, eikä kunnon sopimusta NHLaan enää tarjottu.

 

[Ihmeilja]

Harvassa ovat myös näyttävät koko kentän läpiluistelut (mitä esim. Zherdev ja Kovaltshuk ovat esittäneet NHL:ssä)

Tuli mieleeni, että kyllähän tosiaan superliigassakin on useampia näitä "läpiluistelioita", kuten Korolyuk, Kharitonov, Perezhogin, Kulemin ja pienemmässä määrin myös Mozyakin, Chistov ja Cajanek... ym.
Kharitonov vaikuttaisi kynäilevän kerran pari pelissä aika tyylikkäästi kiekon hyökkäysalueelle.
Ehkä puolustavampi pelitapa vain estää näitä pelaajia tekemästä sellaisia kuljetuksia, mitä ovat väläytelleet.

Ufa oli liittänyt Tereshenkon ja Perezhoginin vasempaan laitaan Chistovin Vorobievin tilalle ja ketju oli ollut erittäin vahva. Ehkä Chistovkin saa kauden pikkuhiljaa käyntiin.

 

[The Original Jags]

Eilen pelatun ottelun Moskovan Dynamo - Lokomotiv Jaroslavl voi katsoa kokonaisuudessaan täältä:

http://video.sportbox.ru/VideoStorage/20080203_hokkej_superliga_din

 

[Arnold]

Miltä Verotin tilastot näyttävät tällä hetkellä? Montako peliä, pisteitä ja ennen kaikkea jäähyjä? Montako tappelua kaverilla on jo? Taitaa pikkukakkosten määrä olla aika pieni, heh..

 

[TeeVee]

Ilta-Sanomat uutisoi: Venäjälle uusi jääkiekkoliiga

 

[Kaspo]

Ilta-Sanomat uutisoi: Venäjälle uusi jääkiekkoliiga

Mikahan taman vaikutus on CHL:n tulevaisuuteen, vai vaikuttaneeko mitenkaan? Eihan kyse tietenkaan ole mitenkaan toisiaan poissulkevista sarjoista, mutta kiinnostaako Gazpromia sylkea rahnaa kahteen pohjattomaan, joskin firman kokoon nahden melko kapeaan kaivoon?

 

[The Original Jags]

mutta kiinnostaako Gazpromia sylkea rahnaa kahteen pohjattomaan, joskin firman kokoon nahden melko kapeaan kaivoon?

Gazprom ei ole perustettavan liigan ainoa rahoittaja.

Gazprom on markkina-arvoltaan (market capitalization) maailman 3. suurin yritys. Se tukee merkittävästi urheilua (myös muita lajeja kuin kiekkoa), mutta nämä rahat ovat sen budjetissa aika lailla suolarahoja.

 

[The Original Jags]

Mukaan tulleita yrityksiä katsomalla näyttäisi siltä, että liigan rahoituspohja on tukevalla pohjalla. Vaikka Superliiga on jo nyt selvästi rahakkain sarja Euroopassa, pitäisi tässä uudessa liigassa olla rahaa mukana vielä selvästi enemmän kuin nykyisessä Superliigassa.

Venäläisen kiekkoilun onneksi Venäjän politiikassa ja suuryritysten johdossa on erittäin paljon kiekkomiehiä. Muuten tällaista tuskin tapahtuisi.

 

[Howitzer]

The Original Jags voitko kertoa hiukan kuinka Darius Kasparaitis on pelannut Superliigassa? Onko hänellä mielestäsi vielä mahdollisuuksia pelata NHL:ssä?

 

[The Original Jags]

The Original Jags voitko kertoa hiukan kuinka Darius Kasparaitis on pelannut Superliigassa? Onko hänellä mielestäsi vielä mahdollisuuksia pelata NHL:ssä?

Otti alussa jatkuvasti lukua jäällä, mutta on parantanut saatuaan pelituntumaa. Tuskin pelaa enää NHL:ssä.

 

[eagle]

Tämä pois potkittu St.Pierre pelasi Himikissä, joka on Moskovan esikaupungin Mytishin joukkue. Mytishi on yksi Moskovan alueen vauraimpia osia, jossa ihmisten keskimääräinen ansiotulo ylittää mm. Suomen keskiarvon. Kaupunki kuuluu varmasti Venäjän vauraimpien ja kehittyneimpien kaupunkien joukkoon. Siellä on meneillään myös runsaasti kunnianhimoisia rakennushankkeita kuten tämä

Niin minä puhuin yleisesti Venäjän oloista, pelaajien oloista Venäjällä, enkä mielestäni missään puhunut St.Pierrestä, hänen kommenteistaan tai oloistaan. Sanoin vaan sen tosiasian, että on aikalailla erilaista asua Venäjällä Moskovassa tai Pietarissa, kuin vaikkapa Magnitokorskissa tai Novosibirskissä.

 

[Mängimies]

Sinuhe Wallinheimo kirjoitti blogissaan:

Kaikki muu onkin hoidettu viimeisen päälle. Oikeastaan valitettavankin ammattimaisesti. Sikäli mikäli palkat, olosuhteet, pelimatkat, joukkueen huolto yms. hoituvat näin mallikkaasti täällä Venäjällä, niin pelaajavirta Suomesta kääntyneen itäänpäin erittäinkin nopeasti...

Että monenlaista on mielipidettä. Yleensä Venäjän liigaa ja olosuhteita tuntuvat eniten kehuvan ne, jotka pärjäävät siellä hyvin pelillisesti.

Toisaalta Wallinheimo juttelee myös seuraavaa:

"Jos olisi Dynamon kanssa pitkäaikaisempi sopimus, epätoivo voisi yllättää. Minulla on kokemuksestani etua. Parikymppinen ulkomaalainen kaveri ei Venäjällä varmasti pärjää. Sopeutuminen vaatii kovaa luonnetta."

Lisäksi tuossa Wallinheimoa koskevassa jutussa ihmetytti kohta, jossa Sinuhe kertoi seuran tarjonneen hänelle kämppää 7000 euron kuukausivuokralla. Hän päätti kuitenkin majoittua seuran Dynamon valmennuskeskukseen. Mietin vain, että Venäjällä ei ilmeisesti ole tapana liittää sopimukseen asuntoetua, siis muuten kuin tuo mahdollisuus valmennuskeskukseen majoittumiseen. Sikäli mikäli ymmärsin oikein, että tuo 7000 olisi mennyt pelaajan pussista. Vaikka tähtitieteelliset palkat onkin, niin tuollainen luontaisetu kuin asunto on ainakin Suomessa ihan normaali työsuhde-etu lätkässä.