Karjala-turnaus 10-13.11.2005 Helsinki

[Grainger]

Siis mielestäsi Kallio pelasi hyvin?

Ei kai kukaan niin väittänyt. Kallio oli yhtä huono kuin kaikki muutkin.

Ilmeisesti on vain muodikasta parjata TPS:n miehiä, kun omatkaan eivät maajoukkueessa pärjää tai eivät edes sinne pääse. Nummelin oli Suomen paras tai ainakin parhaita puolustajia ja Kiprulta jokseekin virheetöntä peliä. Ei ole näiden miesten vika, että uuno valmentaja peluuttaa kahta hyökkäävää miestä samassa parissa. Sitten Lehtonen ja Kukkonen samassa. Erkka, herätys.

 

[krobbe]

Kaikkien suosikki A-J Niemi oli jälleen täysin suvereeni omassa roolissaan. Loistava, puhdas taklaus tähän koko ottelun ajan Norrenaa tökkineeseen Arkipoviin. A-J on jälleen keväällä mm-kisoissa mukana.

Tuo on muuten totta, Niemeä on tottunut pitämään niin paskana, ettei aina tule huomanneeksi kuinka hyviä pelejä hän nykyään pelaa.

 

[Greffin]

Nummelin jakoi upeita syöttöjä, kaveri on suomen parhaita puolustajia edellleen. Great.

Puolustuspäässä vain auttamattomasti heppoinen. En tiedä sitten olenko yksin mielipiteeni kanssa, mutta Nummelin ei ole mielestäni Suomen parhaita puolustajia, ei sitten millään. Ylivoimalla toki erittäin hyvä, mutta kun puolustajan pitäisi ensisijaisesti puolustaa sitä omaa maalia.

Niin ja kyllähän Nummelin eurooppalaisessa kaukalossa pärjää kohtuullisesti omassa päässäkin. Mutta esim. Olympialaisiin Nummelin ei tule pääsemään ja se kertoo, ettei Nummelin ainakaan 8 parhaan pakin joukossa ole.

Paljonhan tuolla oli Suomella paikkoja, mutta ei tänään meinannut upota. Sitten menikin kaksi melkoisella joululla. Kuhta oli yllättävän vaisu, mutta eipä näistä peleistä voi oikein kenestäkään mielipidettä vetää. Siinä mielessä vähän turhaa tuo minun Nummelininkin pienoinen dissaaminen. Motivaatio on sitä ja tätä. Moni tulee isosta roolista hiukan väsyneenä pelaamaan Suomi-paitaan. Toivottavasti Erkka viltittäisi näitä IFK:n miehiä, vaikkapa kaikki. Sen verran väsyneitä olivat ennen turnausta, ettei kiinnosta että tuolla nyt sitten huhkivat ittensä puhki.

Näissä turnauksissa eniten jännittää se, että loukkaantuukohan kukaan "oman" joukkueen pelaajista vai ei. Näin ajatellen ensimmäinen matsi oli suuri voitto. Vielä kun Erkka nipistäisi Hauhtosen ja Salmelaisen peliajan nolliin, niin ei mitään valittamista.

 

[Shelter]

Johan oli taas peli. Eka erä Suomelta ihan ok peli, toisessa erässä loppui liike,usko ja kaikki muukin. Kolmanteen erään tultiin sitten apinan raivolla, ja tuomari ilmeisesti apina silmillä, kun pilli ei soinut mistään, ja mailaa sai käyttää ties kuinka ja paljon.

Pelaajista jäi mieleen Nummelin hienoista syötöistä ja hyvästä pelistä hyökkäysalueella, eikä omassa päässäkään nyt hirveässä hädässä ollut muuta kuin tuossa 0-2 tilanteessa. Kiprosofiltakin ihan mukiinmenevä peli tänään. Siltikin haluaisin nähdä tämän pakkiparin erillään toistaan.

Hyökkääjistö oli aika harmaata massaa, ehkä Kallio/Hentunen näkyvimpiä johtuen useasta hukatusta paikasta. Muuten ei juuri kukaan erottonut joukosta.

Norrena pelas hyvän pelin, ilman häntä oltaisiin otettu käkättimeen selvästi. Tosin vastapuolenkin maalivahti pelas yhtä hyvin, ellei jopa paremmin.

Mutta jos tässä turnauksessa on tarkoitus katsoa kenelä pelaajalla on madollisuuksia päästä Torinoon, niin tän pelin perusteella ei kenelläkään. Ehkä jollain Riku Hahlilla neloskentän puolustavaksi/rikkovaksi sentteriksi, ei juuri muilla. Mutta katsellaan nyt vielä noi Tsekki ja Ruotsi pelit tuovatko ne jotain lisää valoa.

 

[tuuski]

Okei, vedetään sen verran takaisin, että Kallio oli yhtä hyvä/huono kuin Voutilainen. Mikset muuten mollannut Vodea? Kallio osasi sentään hakeutua paikoille, se on selkeä pelimiehen merkki.

Täytyy myöntää, että tähän Kallion dissaamiseen vaikuttaa aikaisemmat pelit. Tänään samanlaista tuhlailua kuin aina maajoukkueessa. Sama muuten Hagmanilla, jota ei näissä turnauksissa onneksi näe. En pysty käsittämään miten toinen näistä johtaa Elitserienin pistepörssiä ja toinen pelaa änärissä. Mielipiteitähän nämä, mutta en ihan yksin ainakaan tämän Kallio -antifanitukseni kanssa ole.

Voutilainen pelasi mielestäni ihan kohtuu pelin ja sai varsinkin ylivoimissa rauhoitettua kuvion tavalla johon Suomen tässä joukkueessa ei pystynyt kuin Nummelin. Maalikin merkittiin, mielestäni ei kyllä kiekkoon osunut.

edit. kun tuo rangerin kuitti oli ilmeisesti minulle suunnattu, niin en itsekään olisi Jykää joukkueeseen valinnut. Tosin rooli joukkueessa ei ole välttämättä hyökkäyspään vaarallisuutta painottava, vai kuinka? Kaivoi tosin kaksi 100-0 aloitusvoittoa, joista toisesta avausmaali. Vodesta olenkin jo kommentoinut.

 

[Dnada21]

Ei ole näiden miesten vika, että uuno valmentaja peluuttaa kahta hyökkäävää miestä samassa parissa. Sitten Lehtonen ja Kukkonen samassa. Erkka, herätys.

Ja kuka saatanan tollo laittaa oman pään aloitukseen pakkipariksi nämä kaksi luunkovaa oman pään pelaajaa, Nummelin&Tukkasoff? Soffaa ei sais päästää omaan päähän joukkuerangaistuksen uhallakaan. Nummelin sentään pystyy sieltä antamaan joskus hyviä riskisyöttöjä, mutta kumpikaan ei pysty pitämään edes mummonsa käsilaukkua. Lehtonen-Kukkonen on varmaan yhdessä kun ovat pelanneet Kärppien systeemin mukaista hyvää, puolustavaa ja varmasti avaavaa peliä. Se nyt vain ihan jotain muuta kuin Erkan koko kentän aktiivinen peli. Tuo systeemi muuten toimi ihan hyvin eka erän kun pelaajat jaksoi karvata 2-3 miehellä ja taklata. Sitten se taas hajosi 30 minuutin ajaksi taivaan tuuliin.

 

[Bemo]

Puolustuspäässä vain auttamattomasti heppoinen. En tiedä sitten olenko yksin mielipiteeni kanssa, mutta Nummelin ei ole mielestäni Suomen parhaita puolustajia, ei sitten millään. Ylivoimalla toki erittäin hyvä, mutta kun puolustajan pitäisi ensisijaisesti puolustaa sitä omaa maalia.

Niin ja kyllähän Nummelin eurooppalaisessa kaukalossa pärjää kohtuullisesti omassa päässäkin. Mutta esim. Olympialaisiin Nummelin ei tule pääsemään ja se kertoo, ettei Nummelin ainakaan 8 parhaan pakin joukossa ole.

Et varmasti ole yksin mielipiteesi kanssa. Nummelin olisi oikein roolitettuna kenties varmempi, Kipru ei sovi Nummeliinin kanssa samaan pariin. Näen Petterin Suomen 8 parhaan puolustajan joukossa. Minä se tässä taidan olla yksin mielipiteeni kanssa.

 

[Gainer]

Tomi Kallio

Toki tomi missasi paikkoja liikaa, mutta aina kun näitä arvostellaan niin pitää miettiä olisiko joku muu pelaaja osannut edes hakea noita paikkoja? Pystyisikö pelaamaan itsensä irti ja olemaan vapaa syötöille?
Tähän nimittäin kaikki ei todellakaan pysty. Sekin on jo taito että on vapaassa paikassa oikeaan aikaan. Tänäänkään maajoukkueessa noita pelaajia ei monia ole jotka tämän taitaa. On minusta aika onnetonta arvuuttelua aina että jos joku ois ollu tuossa niin se ois tehny maalin. Ehkä se joku ei ees osaa mennä siihen kohtaan mihin pitää ehkä sen maalinteko tapa on toinen.

 

[aurinkolahna]

hyökkäys:

+Kontiola (vaikka missasikin avopaikan)
+Voutilainen (yritystä)
--Kallio (Miksi aina maajoukkueen ykköskentässä? Tehotonta surffailua hyökkäyspäässä ja löysää oman pään pelaamista. Kolmannen miinuksen poisti rankkari)
-Hentunen (eipä kiekko pysynyt lavassa)

puolustus:

++Kukkonen (Vaikka kuinka katsoo kärppälasien läpi, ehdottomasti paras pakki - hyviä avauksia, tasapainoinen peli)
+Niemi (hyviä pommeja)
+Lehtonen (hyviä kiekonriistoja sääntöjen rajamailla)
--Nummelin (Uskomattoman surkea ja voimaton oman maalin edustalla. Katsoi aitiopaikalta Venäjän 2-0 -maalin. Kolmannen miinuksen poisti pari hyvää syöttöä)
-Kiprusoff (Joukkue oli aina pulassa omassa päässä Numpan ja Kiprun ollessa jäällä)

 

[krobbe]

Täytyy myöntää, että tähän Kallion dissaamiseen vaikuttaa aikaisemmat pelit.

Jotenkin on vain sellainen kutina (täytyy tarkistaa kun ehtii), että Kallion pistekeskiarvo/ottelu maajoukkueessa on paljon parempi kuin tuo tuhlaajapojan maine antaa ymmärtää. Kuten aiemmin sanoin Kalliola on erinomainen vainu hakeutua maalintekopaikkoihin ja useastihan hän on toki epäonnistunutkin. Toisaalta Kallion kaikki avut eivät ole maalinteossa, hän pystyy tekemään myös erinomaisesti peliä.

 

[ranger]

Jääkiekko on joskus mielenkiintoinen peli. Aktiivinen, hyvin peliä lukeva ja loistaviin paikkoihin hakeutuva mutta ilman tehoja jäänyt pelaaja voi joidenkin mielestä pelata ilman muuta huonommin kuin ne ilman tehoja jääneet, joita ei juuri olisi kentällä edes huomannut, ellei heille olisi vahingossa merkitty tehoja maaleista, joiden kanssa heillä ei ollut mitään tekemistä. Se, että tämä alati vaarallinen pelaaja vieläpä ratkaisee ottelun onnistuen rankkarissa ainoana kuudesta yrittäjästä, ei luonnollisestikaan merkitse mitään.

Mutta ei siinä mitään, kyllähän esimerkiksi jatkuvasti huippuvaaralliset Louhi ja Voutilainen esiintyivät huomattavasti Kalliota paremmin.


Nummelin oli muuten jälleen kerran yksi Suomen parhaista hyökkääjistä.



Ranger

 

[Grainger]

Lehtonen-Kukkonen on varmaan yhdessä kun ovat pelanneet Kärppien systeemin mukaista hyvää, puolustavaa ja varmasti avaavaa peliä.

Hei, ne värilasit välillä pois. Liigassa on 13 muutakin joukkuetta. Kärpät ei ole kovinkaan ylivoimaisen kehuttava.

Lehtonen ja Kukkonen olisi voitu hajauttaa Numpan ja Kiprun kanssa juuri fyysisyyden takia. Olisi saatu vähän fyysisempiä pareja. Tätä tarkoitin. Kiprukin on pelannut Jortikan hyvää puolustavaa peliä jo, kun Lehtosesta ja Kukkosesta ei tiedetty mitään. Se mitään kerro Karjala-turnauksessa.

 

[Mosku]

Et varmasti ole yksin mielipiteesi kanssa. Nummelin olisi oikein roolitettuna kenties varmempi, Kipru ei sovi Nummeliinin kanssa samaan pariin. Näen Petterin Suomen 8 parhaan puolustajan joukossa. Minä se tässä taidan olla yksin mielipiteeni kanssa.

Etpäs ole.. (katso aikaisempi viestini). Nummelin avaamaan peliä ja vaikka sami salo tai karalahti mättämään maalille.

 

[Bemo]

Etpäs ole.. (katso aikaisempi viestini). Nummelin avaamaan peliä ja vaikka sami salo tai karalahti mättämään maalille.

Jees, juuri noin näen myös itse. Salo/Karalahti/Berg Pariksi niin voisi toimia hienosti. Ei suomessa montaa pakkia ole, ketkä vastaaviin Läpisyöttöihin tai yleensäkin kiekolliseen peliin ole kykeneväisiä. jep jep.

 

[Idän ihme]

Toni Söderholm?

Niin, tietääkö kukaan onko Söderholmin loukkaantuminen kuinka vakava? Vakavalta se ainakin näytti, kun olkapää oli paketissa. Toivottavasti pystyy vielä
jatkamaan turnausta.

 

[Hejony]

Jääkiekko on joskus mielenkiintoinen peli. Aktiivinen, hyvin peliä lukeva ja loistaviin paikkoihin hakeutuva mutta ilman tehoja jäänyt pelaaja voi joidenkin mielestä pelata ilman muuta huonommin kuin ne ilman tehoja jääneet, joita ei juuri olisi kentällä edes huomannut, ellei heille olisi vahingossa merkitty tehoja maaleista, joiden kanssa heillä ei ollut mitään tekemistä. Se, että tämä alati vaarallinen pelaaja vieläpä ratkaisee ottelun onnistuen rankkarissa ainoana kuudesta yrittäjästä, ei luonnollisestikaan merkitse mitään.

Mutta ei siinä mitään, kyllähän esimerkiksi jatkuvasti huippuvaaralliset Louhi ja Voutilainen esiintyivät huomattavasti Kalliota paremmin.


Nummelin oli muuten jälleen kerran yksi Suomen parhaista hyökkääjistä.



Ranger

Amen.

Täytyy kyllä itsekin myöntää, että Kalliota on monta kertaa tullut kirottua tehottomuuden takia. Varsinkin suoraan syötöstä laukominen tuntuu Tomille olevan aivan ylivoimaisen vaikeaa. Mutta hyviin paikkoihin se hakeutuu, joskus jopa onnistuu. Torinossa en miestä kuitenkaan (todellakaan) halua nähdä, MM-kisoihin saattaisi, NHL-tilanteesta riippuen, just ja just mennäkin.

Kummallista itkua täällä (Toisaalta, kuka yllättyi). Suomi taisteli hyvin, upea nousu reilussa minuutissa kahden maalin takaa. Suvereenia hallintaa koko kolmannen erän ajan. No, pompuillahan ne maalit tulivat, joten väärin voitettu. Vedetään peitto korville, lahjoitetaan pisteet itänaapuriin ja itketään omaa surkeuttamme vielä vähän lisää. Joko helpottaa?

Ei sillä, Erkka taitaa olla yksi onnettomimmista maajoukkuevalmentajistamme kautta historian, mutta ei mahra mitään. Harmi sekin, että EW:n valtakausi sattuu juuri sille olympiaadille, jolla Suomella olisi oikeasti mahdollisuudet miten pitkälle tahansa. Harmittaa se minuakin.

Ei vain jaksaisi lueskella tuollaista "itketään nyt ihan vaan itkun takia" -paskaa. Tämän päivän esitys Tshekkiin verrattuna oli kuin toiselta planeetalta.

- - - - - - - - - - - - - - - -

Sitä mä vaan gauhian bal ihmettelen, että miten se toinen maali saatiin Voutilaisen nimiin? Lehtoselle se omien okuläärieni mukaan meni.

 

[peikko#13]

Hei, ne värilasit välillä pois. Liigassa on 13 muutakin joukkuetta. Kärpät ei ole kovinkaan ylivoimaisen kehuttava.

Ei Kärpät olekaan, mutta pakkipari Kukkonen-Lehtonen on. Liigan suveriini pakkipari, tarkasteli sitä tilastojen tai kenttä tapahtumien perusteella.

Lehtonen ja Kukkonen olisi voitu hajauttaa Numpan ja Kiprun kanssa juuri fyysisyyden takia. Olisi saatu vähän fyysisempiä pareja. Tätä tarkoitin.

Tuossa olet aivan oikeassa, Nummelin-Kipru pari olisi ehdottomasti hajoitettava. Niemi Nummelin pariksi ja Kiprulle Puistola, näin saataisiin tasapainoisemmat parit.

EDIT: Sen verran sanoja takaisin, että HPK:n ykköspari vetää vertoja Kärppien vastaavalle.

 

[mutt]

Kysymys kuuluu: Mitä helvettiä se Pasi Puistola tekee taas tuolla? Olisiko voinut kokeilla hänen tilallaan vaikka J-P Laamasta?

 

[Dnada21]

Hei, ne värilasit välillä pois. Liigassa on 13 muutakin joukkuetta. Kärpät ei ole kovinkaan ylivoimaisen kehuttava.

Lehtonen ja Kukkonen olisi voitu hajauttaa Numpan ja Kiprun kanssa juuri fyysisyyden takia. Olisi saatu vähän fyysisempiä pareja. Tätä tarkoitin. Kiprukin on pelannut Jortikan hyvää puolustavaa peliä jo, kun Lehtosesta ja Kukkosesta ei tiedetty mitään. Se mitään kerro Karjala-turnauksessa.

Värilasit on kyllä pois silmiltä. Minä takoitin hyvää, varmaa ja Kärppien tyylistä peliä eroituksena Erkan ajamasta pelityylistä, kuten olisi tuosta kirjoituksesta tullut selville, jos ei värilaseja olisi ollut lukijan päässä. ;)

Enkä minä suinkaan vastustanut tuota hajauttamista. Analysoin vain syitä miksi Lehtosta ja Kukkosta peluutettiin yhdessä ja miksei se toiminut yhtä hyvin kuin Kärpissä. Tosin en ole vielä nähnyt tämän pelin +/- tilastoa.

Minähän en olisi valinnut Kiprua ollenkaan ja Nummelinia peluutettaisiin seitsemäntenä puolustajana tai puolustavan-puolustavan puolustajan parina. Minkähän takia en ole maajoukkuevalmentaja?!

 

[krobbe]

Kysymys kuuluu: Mitä helvettiä se Pasi Puistola tekee taas tuolla? Olisiko voinut kokeilla hänen tilallaan vaikka J-P Laamasta?

Pelasi jääkiekkoa, ainakin niin kauan kunnes viltitettiin.

 

[Taitopelaaja]

Nyt on Leijonien osalta Karjala-turnaus käynnistynyt. Täytyy myöntää, että Leijonien panos oli positiivinen yllätys. Iänikäiset maalinteko-ongelmat olivat jälleen pinnalla, mutta Suomen kiekollinen panos oli entistä parempaa. Ensimmäisessä erässä oli tekemisen meininkiä ja selkeästi valmiimpaa peliä kuin aiemmassa EHT-turnauksessa. Toisessa erässä Suomi pelasi kiekkoa, johon aiemmin Westerlundin johdolla ollaan totuttu. Venäjä oli paljon hallitsevampi osapuoli. Kolmanteen erään Leijonat lähtivat suurella tsempillä ja saivat pidettyä kiekkoa Venäjän päädyssä. Suomi pyrki suoriin hyökkäyksiin ja se näkyi pelissäkin. Tosin välillä peli paisui liialliseen kulmapelaamiseen, eikä maalintekopaikkoja saatu luotua. Kokonaisuutena kuitenkin erittäin positiivinen erä. Jatkoajalla Suomi oli hallitseva osapuoli kaikella tavalla, mutta ratkaisumaalia ei saatu aikaiseksi. Rangaistuslaukauksiin lähdettiin altavastaajana, mutta homma hoitui kuitenkin kotiin.

Henkilökohtaisesti pyrin kiinnittämään eniten huomiota kiekolliseen peliin ja se sujuikin lähtökohtiin nähden mallikkaasti. Parantamiseen varaa tietysti on, mutta hyvä alku tämäkin. Fredrik Norrena pelasi hyvän pelin ja oli ehdottomasti yksi ratkaisijoista Suomen eduksi.

Jos Suomen peliä vertaa edelliseen EHT-turnaukseen, niin eteenpäin on menty. Toki nyt oli laadukkaampi materiaali käytössä, mutta silti Suomen peli oli astetta valmiimpaa. Itse en nostaisi ketään Suomen pelaajaa ylitse muiden, mutta kokonaisuutena kaikki pelasivat siedettävästi.

Tästä joukkueesta Torinossa ei varmasti kovin montaa pelaajaa nähdä, ei välttämättä yhtään. Nummelin osoitti hyviä hyökkäystaitojaan ja huonoja puolustustaitojaan. Kallio missasi jälleen hyviä paikkoja, mutta pisti rangaistuslaukauksen sisään.

 

[Bast]

hyökkäys:

+Kontiola (vaikka missasikin avopaikan)
+Voutilainen (yritystä)
--Kallio (Miksi aina maajoukkueen ykköskentässä? Tehotonta surffailua hyökkäyspäässä ja löysää oman pään pelaamista. Kolmannen miinuksen poisti rankkari)
-Hentunen (eipä kiekko pysynyt lavassa)

puolustus:

++Kukkonen (Vaikka kuinka katsoo kärppälasien läpi, ehdottomasti paras pakki - hyviä avauksia, tasapainoinen peli)
+Niemi (hyviä pommeja)
+Lehtonen (hyviä kiekonriistoja sääntöjen rajamailla)
--Nummelin (Uskomattoman surkea ja voimaton oman maalin edustalla. Katsoi aitiopaikalta Venäjän 2-0 -maalin. Kolmannen miinuksen poisti pari hyvää syöttöä)
-Kiprusoff (Joukkue oli aina pulassa omassa päässä Numpan ja Kiprun ollessa jäällä)

Aurinkolahnalla on ollut ilmeisesti videot päällä ja on katsonut ihan jonkun muun pelin kuin tämäniltaisen. Vaihda plussat ja miinukset keskenään niin sat todellisen kuvan, heh heh.

Kontiolla oli yksi paikka, jonka missasi ja annat plussia. Kalliolla paikkoja oli useita ja ratkaisi rankkarillaan matsin, annat miinuksia. Nummelin pelasi avopaikkoja melkeinpä kymmenittäin muille pelaajille, annat miinuksia, Kukkonen oli näkymättömämpi kuin David McCallum ja hän saa plussia. Asiaa.

 

[Eddie]

Radio Suomen selostajakaksikko ainakin kehui pelin jälkeen Nummelinia, Norrenaa ja kärppäpakkiparia, kun piti joitain pelaajia nostaa esiin. Taisi mainita myös Kallion.. ennyt muista. Töissä ei peliä nähnyt, joten enpä sen enempää analysoi.

Graingerille sen verran, että ainakin Kärpissä Lehtonen on innokkaasti hyökkäyksiin lähtevä pakki, joten aika hasardilta kuulostaa, olise Lehtonen sitten Kiprun tai Nummelinin kanssa. Eikä Kukkonenkaan ole enään puoleentoista kauteen profiloitunut täysin puolustavaksi puolustajaksi, kuten esim. tämän kauden puolustajien pistepörssistä voi lukea. Haluja on kovasti kiekollisemmaksi pakiksi ja sitä kautta ehkä takaisin jopa änäriin. Lehtonen ja Kukkonen on tasapainoinen kaksikko, jota on ihan turha hajoittaa, koska homma toimii.

HPK:ltakin olisi tosiaan löytynyt hyvä pakkipari joukkueeseen. On ihan mielekästä, että tiettyjä kokonaisuuksia yritetään siirtää seuroista maajoukkueisiin.

 

[Hejony]

HPK:ltakin olisi tosiaan löytynyt hyvä pakkipari joukkueeseen. On ihan mielekästä, että tiettyjä kokonaisuuksia yritetään siirtää seuroista maajoukkueisiin.

Ja mikähän se olisi ollut?

 

[tuuski]

HPK:ltakin olisi tosiaan löytynyt hyvä pakkipari joukkueeseen. On ihan mielekästä, että tiettyjä kokonaisuuksia yritetään siirtää seuroista maajoukkueisiin.

Kerholla on terveenä suomalaisista pakeista Laamanen, Hietanen, Immonen ja Ruohola. En minä tuosta ainakaan maajoukkue-tasoista pakkiparia saa aikaan. Mutta tuo toimivien kokonaisuuksien siirtäminen on ideana kyllä kannatettava.