Kari Jalonen petti Pelicansin

[Johannes]

Toisaalta jos Jalonen on tosiaan jo toiminut Pelicansin nimissä niin todisteita ja todistajia varmasti löytyy.

Saako tästä korvauksia sitten HIFK, kun on maksanut palkkaa Kari Jaloselle ja tämä on tehnyt salaa töitä Pelicansille.

 

[Päätykiekko]

Saa nähdä, minkälainen soppa tästä sitten tulee. Ikävä hommahan tuo on Pelicansin kannalta tottakai. Kiire tulee uutta valmentajaa ruveta etsimään, mutta toivottavasti hyvä valmentaja Lahteen kuitenkin saadaan.

Kyllä minä ainakin ymmärrän ihan hyvin sen asian, että Kaarnaa ottaa päähän aika kovasti tämä homma. Toisaalta ymmärrän Jalostakin, että Venäjällä maksetaan hyvin ja haasteetkin on todella kovat myös siellä.

 

[Fordél]

Saako tästä korvauksia sitten HIFK, kun on maksanut palkkaa Kari Jaloselle ja tämä on tehnyt salaa töitä Pelicansille.

Se on eri kysymys. Voihan se toki ryhtyä myös toimiin jos ja kun Jalonen on tehnyt töitä toisen liigaseuran lukuun ilman, että tähän on ollut HIFK:n suostumusta.

 

[Radiomasto]

No katsotaan nyt. Faktaahan on se, että Kari Jalonen on jo ollut Lahdessa yhdessä Kaarnan kanssa kasaamassa ensi kauden joukkuetta viime mj-tauon aikana. Vaikka julkisesti ei ole mitään sopimusta ole olemassa niin kyllä mies on niin tiukasti ollut jo mukana Pelicansin ensi kauden kuvioissa, että pahaa tekee jos mies lähteekin muualle.

"Jos" mies lähtee muualle, eiköhän tuo käynyt jo melko selväksi tuosta haastattelusta, joten kaiken "unohtaminen" tuskin tulee kyseeseen.

JOS nyt käy niin, että Jalonen suuntaakin KHL:aan, niin tähän on varmasti olemassa pykälä, joka mahdollistaa tämän. Se on silloin ollut Kaarnalta tietoinen riski, joka on ehkä tällä kertaa realisoitumassa näin. Mene ja tiedä.

Uskotko, että Kaarna kertoisi sopimusrikkomuksen olevan selvä ja seuran ryhtyvän asianmukaisiin toimenpiteisiin, jos sopimuksessa olisi todella ollut KHL-pykälä?
Melko huteraa toimintaahan se olisi ruveta sopimaan harjoitusotteluita ja olemaan yhteydessä pelaajiin sellaisen valmentajan kanssa, joka siinä vaiheessa vielä vain saattaa ryhtyä valmentajaksi, jos ei mistään mitään parempaa paikkaa saa.

 

[Co.]

No jo on systeemit pystyssä.. veikkaan, että homma hoidetaan lopulta hiljaisin ääniin ja kukaan ei joudu varsinaiseen vastuuseen; Jalonen lähtee oikeutetusti Venäjälle ja Pelicans joutuu aloittamaan uuden päävalmentajan etsimisen. Toki ymmärrän tämän vitutuksen ja pettymyksen Pelicansin suunnalta, mutta ihmettelen tosissaan, että kuinka ammattimaista on luottaa johonkin suulliseen sopimukseen päävalmentajan suhteen tässä vaiheessa kautta?

 

[Jay Low]

Kuten Etlarin jutusta ilmi käy, niin nuo suulliset sopimukset ovat liigassa arkipäivää...
...näyttöä siitä, että Jalonen on tammikuusta lähtien jo Pelicansin valmentajan hommia hoitanut, on muunmuassa puuhannut Pelicansin nimiin harjoitusotteluita.
Suullinen sopimus on tosiaan lainmukaan pitävä ja tässä tapauksessa sen osoittaminen toteen on todennäköisesti melko helppo homma. Sitä en tiedä kuinka tietoinen...

Jos näin on, niin on täysin epärelevanttia edes puhua sopimusmuodosta. Tässä skenaariossahan Jalonen olisi tosiasiallisella toiminnallaan toteuttanut suullisesti tehdyn sopimuksen mukaista tarkoitusta, eli niin sanotusti hiljaisesti hyväksynyt tehdyn sopimuksen.

Muutenkaan jääkiekkovalmentajan sopimus ei käsittääkseni ole muotosidonnainen sopimus (eli ei vaadi kirjallista muotoa tullakseen voimaan).

Näillä eväillä sanoisin Pelsuilla olevan menestymisen mahdollisuuksia kaavaillessaan jatkotoimia Jalosta vastaan. Mutta olennaiseksi saattaakin muodostua se, onko suullisesti sovittu KHL-pykälästä? Väittäisin, että on, mutta Jalosen voi olla vaikea näyttää tätä toteen. Toisaalta, KHL-pykälät ovat muodostuneet viime vuosina SM-liigan valmentajasopimusten tavanomaiseksi sisällöksi, jolloin voidaan ajatella, ettei ko. sopimusta olisi alun perinkään ollut tarkoitus tehdä ilman sanotunlaista ehtoa.

Mutmut, tod.näk. homma menee niin, että Venäjän poijaat ovat luvanneet Jaloselle, että sopimussakot hoidetaan ilman oikeustoimia, mikäli Pelsut nostavat äläkän.

 

[BaronFIN]

Hauskintahan tässä on se, että Pelicans maksaa valmentajillee Suomen mittapuussa todella hyvää palkkaa. Taisi Aravirtakin olla aikoinaan heti Sheddenin jälkeen parhaiten palkattu valmentaja. Ja Toivolakin sai pähkinöiden lisäksi ihan kunnon rahallisen korvauksen.

Eli Lahdessa panostetaan valmentajiin ja sillähän Jalonenkin saatiin kiinnostumaan. Valitettavasti ruplavuorille emme voi mitään.

No Jalonen saa potkut viiden kotipelin jälkeen kun joukkue ei pelaakaan sellaista kiekko kuin sen pitäisi. Lycka till ja Siperia opettaa.

 

[Make]

Nokka haukkuu Westerlundia ämmäksi. Kyllä moisen arvonimen ansaitsee Kari (Nokka) Jalonen itse!!!!

 

[Cobol]

Uskotko, että Kaarna kertoisi sopimusrikkomuksen olevan selvä ja seuran ryhtyvän asianmukaisiin toimenpiteisiin, jos sopimuksessa olisi todella ollut KHL-pykälä?

Suullisessa sopimuksessa oli Jalosen mielestä KHL-optio. Miten Kaarna näyttää että ei ollut?

Haisee vahvasti sille, että Kaarna tappelee työpaikastaan. Nurminen on uhannut lanata kun mokasi.

Fakta on että SM-liigassa valmentajasopimukset ehtoineen (joita on paljon) tehdään aina kirjallisesti.

 

[expertti]

Eiköhän venäjäläiset mahdolliset sanktiot ole luvanneet hoitaa. Lähtisitkö itse toiseen duuniin, jos luvattais samasta hommasta kymmenkertainen palkka? Vaikka olisitkin kahvitunnilla sanonut pysyväsi vanhassa mestassa vielä pitkään?

Nyt Riiva hereillä ja Rindelli Lahteen.

 

[Bulvaani]

Eipä hyvältä näytä. Ensikauden valmentaja tulee olemaan pettymys (oli se sitten kuka hyvänsä).

Jokuhan tässä nyt sen "ÄMMÄ" tittelin ansaitsee. Kaarna, Jalonen, Nurminen, riippuen ihan siitä, miten tuo asia loppujen lopuksi menee. Toki mahdollistahan on sekin, että päädytään sopuratkaisuun. Venäjältä läjä massia ja suut tukkoon.

 

[Renegade]

Ainoa jota kannattaa haukkua on Pelikaanien johto. Sopimukset tehdään peruskoulun yläasteella ehkä suullisesti euron lainaamisesta, mutta sen jälkeen sopimusta ei ole kuin kirjallisessa muodossa. Puheissa Jalonen voi tarkoittaa myös tarkasti ottaen erilaista sopimusmahdollisuutta kuin Pelikaanit toivovat. Juuri siksi sopimukset tehdään kirjallisesti, koska silloin niissä on yksi yhtenäinen teksti.

Hameita päälle Lahdessa.

Loistavaa tekstiä Cobol, en voisi tuota paremmin kiteyttää. Epäammattimaista toimintaa Lahdessa, jos todellakin tämä on tilanne.

Jalosen tasoinen valmentaja kannattaa kyllä sitoa ihan kirjallisella paperilla (sanktioineen, irtiosto-pykälineen jne).

KHL vie, muu "Eurooppa" vikisee. Näin se on nyt ja tulee jatkossakin olemaan. Dave King projektihan oli täysin identtinen, eikä siitäkän mitään suurempaa mölinää tullut vaikka HIFK hiukan laittoi kampoihin.

 

[Jeff]

Ikävä juttu Pelicansille, mutta minkäs teet. Jalonenhan yritti vuodenvaihteessa tosissaan saada KHL sopparia, mutta kun sitä ei tullut hän tarttui ilmeisesti Pelicansin täkyyn. Luulen, että Jalonen on selvitellyt nämä sopimuskuviot ennen leikkiin ryhtymistä. Miksi sopimus oli vain suullinen? Miksei Kaarna hankkinut nimeä paperiin ja tehnyt täysin vedenpitävää diiliä jo tammikuussa? Jos Jalonen ei halua nimeään laittaa tammikuussa soppariin, niin kyllähän Kaarnankin pitää tajuta ettei homma ole 100% selvä. Osapuolet toki tietävät lopullisen totuuden siitä mitä on sovittu ja miten.

Jalonen ei tosin KHL:ssä kauaa tule valmentamaan. Nokka tarvii aikaa ja sitä ei venäjällä tunnetusti anneta. Mutta onpahan käynyt sitten yrittämässä. Mitä Pelicansiin tulee, niin uskon että pelsuilla olisi realistiset mahdollisuudet saada Pekka Rautakallio lahteen valmentamaan. Matka helsinkiin on tarpeeksi lyhyt, joten rokia saattaisi pelicans kiinnostaa. Kannattaa varmaan soitella sinne päin aika helvetin nopeesti.

 

[Johannes]

Nokka haukkuu Westerlundia ämmäksi. Kyllä moisen arvonimen ansaitsee Kari (Nokka) Jalonen itse!!!!

Ei "ämmät" kykene noin fiksuun ohariin. KJ olisi "ämmä", jos menisi Pelicansiin, kun Novgorod kutsui. NYt KJ on ehkä "mulkku" tai "k-pää", mutta ei "ämmä".

 

[Pavlovin Koira]

Jalonen saattaa hyvinkin olla tehnyt sopimusrikkomuksen, mutta: tälla tasolla suullinen sopimus, eri herrajumala! Vahvistaa kyllä entisestään Lahen kiekkoilun amatöörimainetta.

 

[Radiomasto]

Suullisessa sopimuksessa oli Jalosen mielestä KHL-optio. Miten Kaarna näyttää että ei ollut?

Haisee vahvasti sille, että Kaarna tappelee työpaikastaan. Nurminen on uhannut lanata kun mokasi.

Fakta on että SM-liigassa valmentajasopimukset ehtoineen (joita on paljon) tehdään aina kirjallisesti.

Miksi Kaarnan pitäisi näyttää että sitä ei ollut? Miten Jalonen näyttää, että sellainen oli?
Kaarna ilmeisesti pystyy näyttämään, että valmentajasopimus Pelicansiin oli, eikä Jalonen siinäkään pysty näyttämään että sellaistakaan ei ollut.

En usko, että Kaarnan työpaikkaa uhkaa yhtään mikään ja eiköhän tuo suullinen sopimus ja sen tilanne ole käyty läpi ihan siten, että Nurminenkin tilanteen tiesi.

Voisitko kertoa lisää tuosta faktastasi, sillä tässä on nyt sanasi Kaarnan sanaa vastaan, jonka mukaan suulliset sopimukset ovat arkipäivää. Näkisin mielelläni faktaa suullisten ja kirjallisten sopimusten määrästä ja näistä faktapohjaisia esimerkkejä?

 

[Quattro]

Suullisessa sopimuksessa oli Jalosen mielestä KHL-optio. Miten Kaarna näyttää että ei ollut?

Haisee vahvasti sille, että Kaarna tappelee työpaikastaan. Nurminen on uhannut lanata kun mokasi.

Fakta on että SM-liigassa valmentajasopimukset ehtoineen (joita on paljon) tehdään aina kirjallisesti.

Uskaltaisinpa väittää, että et pysty noissa asioissa ihan oikeita faktoja edes tietämään!

Btw..... nyt Rautakallion kimppuun kuin sika limppuun, niin tämä episodi koituu vielä Pelicansin eduksi. Sitten vaan vetoja kiinni siitä, saako neiti Nokka idässä kenkää ennen vai jälkeen joulun.

 

[kakkonen]

Tekikö Pelicans itse ensimmäisen virheen kun vuosi "sopimuksen" julkisuuteen? Toinen virhe lienee se että "sopimus" oli kirjoittamaton.

Kirjoittamaton sopimus? Joku toinen pitää hommaa täysin sovittuna, joku on sitä mieltä että keskustelu on avattu ja mahdolliset raamit on sovittu mutta asioista pitää neuvotella ennenkuin laitetaan nimeä lappuun. Oliko palkassakin vielä aika paljon neuvottelemista? Miten optiovuosi? Entä ne extrakausarit?

Miettikää nyt itsekin jos olet saunassa, pikku pöhnässä jutellut Pelicans kuvioista ja homma periaatteessa kuullostaa ookoolle...joku vuotaa homman julkisuuteen sinulta kysymättä..mitäänhän ei ole vielä lyöty lukkoon. Katselet liigan tuloksia ja huomaat että Pelicans on karsimassa alaspäin. Samaan aikaan tulee 5 x isompi tarjous Venäjältä..kyllä aika moni lähtisi veli venäläisen kelkkaan.

 

[BaronFIN]

Tekikö Pelicans itse ensimmäisen virheen kun vuosi "sopimuksen" julkisuuteen? Toinen virhe lienee se että "sopimus" oli kirjoittamaton.

Pelicans ei koskaan virallisesti vuotanut mitään julkisuuteen. Tuli ihan muita reittejä ulos. Toki voisi olettaa ettei mikään pysy salassa nykyisessä internetin ihmeellisessä maailmassa.

Kirjoittamaton sopimus? Joku toinen pitää hommaa täysin sovittuna, joku on sitä mieltä että keskustelu on avattu ja mahdolliset raamit on sovittu mutta asioista pitää neuvotella ennenkuin laitetaan nimeä lappuun. Oliko palkassakin vielä aika paljon neuvottelemista? Miten optiovuosi? Entä ne extrakausarit?

Huono veto Kaarnalta ettei nimeä paperissa. Todella huono veto.

 

[Mike Hyndman]

Pinocchio

Kyllähän sen näkee naamataulun keskipisteestäkin, että äijä on puhunut paskaa aiemminkin. Eikös sillä yhdellä legendaarisella puunukellakin alkanut käkätin kasvaa valehtelun myötä?

Mites Törmäsen Antti? Oisko liian kokematon ja onko Sportin kanssa sopimus voimassa? Itseäni miellytti kovasti Antin tyyli ja asenne ja pelaajiensa motivointi.

Rautakallio?

Suikkanen ilmeisesti valmentaa ulkomailla?

Kalervon kanssa diili ja otetaan se toinen Jalonen.

Kyllä tästä hyvä vielä tulee. Eiköhän sinne ihan kova ukko löydy.

Suullinen sopimus on todellisuudessa yhtä tyhjän kanssa, joten kumpi osapuoli tahansa voi puhua täysin omaan pussiinsa.

Eikös Dave King tehnyt aikoinaan Jokereille samanlaisen oharin ja ei siitäkään tainnut mitään korvauksia tippua?

 

[Johannes]

Oliko suullisessa sopimuksessa Pelicansin kanssa sovittu kaikki optiot, esim. aikaraja lähdöstä ulkomaille. Jos ei ollut, niin Pelicans on aika heikoilla jutussaan Kari Jalosta vastaan, jos sellaisen nostaa, vaikka ymmäränkin erittäin hyvin, että kyllä KJ tekee nyt oharin Pelicansille ja se on aina ikävä teko.

 

[Cobol]

tässä tässä on nyt sanasi Kaarnan sanaa vastaan, jonka mukaan suulliset sopimukset ovat arkipäivää. Näkisin mielelläni faktaa suullisten ja kirjallisten sopimusten määrästä ja näistä faktapohjaisia esimerkkejä?

Usko sinä mihin haluat, mutta yrityselämässä tehdään sopimukset kirjallisesti. Aina. En muista myöskään yhtään valmentajasopimusta Jokereihin, jota ei olisi tehty kirjallisesti. Pelkästään jo siksi, että valmentajasopimus on niin tärkeä seuran kannalta, että siitä sovitaan kaikki yksityiskohdat hioen mahdollisimman tarkkaan.

Vain pölvästit toimivat muuten. Kaarna on amatööri. Jos ei ole amatööri, sitten typerys. Kumpi tahansa, onnetonta toimintaa. Se ei tietenkään muuta sitä, että Jalonen veti mahdollisesti välistä.

Mutta Kaarnan toiminta mahdollisti sen.

 

[Johannes]

Eikös Dave King tehnyt aikoinaan Jokereille samanlaisen oharin ja ei siitäkään tainnut mitään korvauksia tippua?

King teki oharin HIFK:lle ja meni myös Venäjälle, Magnitogorskiin valmentamaan, ei korvausta. Saman teki Mike Eaves kesällä 1997, kun pääsi apuvalmentajaksi NHL-Pittsburghiin, joka lähetti meille syksyksi 1997 tervehtymään loukkaantuneen Ryan Savoian, joka taisi kyetä yhteen runkosarja-peliin HIFK:ssa. Savoia on niitä harvoja HIFK-liigapelaajia, joiden en ole nähnyt ikinä pelaavan HIFK:ssa. Eavesin ohari muuttui onneksi onnettomuudessa, kun HIFK palkkasi tilalle Westerlund-Summanen parivaljakon, jonka kanssa juhlimme kultamiteleita sen kauden keväänä, jonka alunperin piti olla Eavesin toinen valmennuskausi HIFK:ssa.

Toisin kuin KJ:lla Pelicansiin, Eavesilla oli aikanaan kirjallinen sopimus valmentamisesta HIFK:n kanssa, samoin Kingillä, kun tekivät HIFK:lle oharinsa. Onkohan varsinainen mokaaja nyt Ilkka Kaarna ja KJ vain oharintekijä, kun Kaarna ei ottanut KJ:lta nimeä sopimuspaperiin tammikuussa 2011, kun Kaarna teki jonkinlaisen suullisen sopimuksen KJ:n kanssa valmentamisesta Pelicansissa, alkaen kaudesta 11-12. Nurmisena keskustelisin kyllä Kaarnan kanssa asioiden kulusta ja tarkkaan, miettien mahdollisia potkuja Kaarnalle, tästä episodista, joita potkuja en siis toivo Kaarnalle, vaan pelkään hänen puolestaan ihan vähän.

 

[Näkkäri]

"Kyllä miehen sanaan yleensä voi luottaa" tjsp? Ei jumalauta, jos Kaarna on noin lapsellinen, että luulee tällaisen bisneksen pyörivän suullisten sopimusten ympärillä. Ok, ehkä on toiminutkin jonkun kanssa aiemmin, mutta eiköhän pääsääntöisesti kannattaisi tehdä sopimukset kirjallisena?

Toisaalta voidaan miettiä miksei Jalonen ollut halunnut tehdä sopimusta kirjallisena? Vai eikö tätä edes kysytty?

Vaikuttaa todellakin amatöörien puuhastelulta ja nimenomaan Pelicansin puolelta.

 

[pappi]

Ikäväähän tuollaiset oharit ovat. Itselleni herää kysymys mites käy niiden pelaajien jotka kenties Nokka oli saanut suostuteltua ensi kauden Pelicansiin?
Vai onko mitään sopimuksia edes tehty pelaajienkaan kanssa?