Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[anthax]

Joopa joo, kyllä sen sunkin asenne koko episodia kohtaan oli aika selkeä ennen kuin postasin tähän ketjuun ensimmäistä kertaa.

Hetkinen, mistä tämän pystyi lukemaan? Noiden ekojen vähättelyiden jälkeen lähinnä vitutti, kun suoraan kerrottiin, miten Westerholm on tässä syypää / raukka / mitä vaan. Edelleen kyselin, että mitä siellä huudeltiin, kun ei ollut mitää faktaa kellään.

Pahoitteluni, perun mielipiteeni ensimmäisestä hyvästä vastauksesta.

 

[Nelfor]

On taas keskustelun taso taattua jatkoaikaa. Ensin haukutaan 4 sivua "lutuurilasseja" ja vertaillaan rattijuopoiksi ja naistenhakkaajiksi, vaikka kukaan ei oikeasti tiedä mitä siellä on huudeltu. Samalla ihmetellään yhdessä miksei nämä lutuurilasset ilmottaudu ketjuun avoimesti. Sitten kun joku oikeasti paikalla ollut (ei se podcast) kertoo mitä on huudettu, ei uskota koska kuulemma keskustelutyyli on aggressiivinen. Jatkakaa samaan malliin!

Ja vähemmän yllättäen ainoastaan Kärppäkannattajat ovat täällä sokeasti puolustelemassa toisiaan.

Kun tässä on pari päivää yritetty kysellä, että mitä siellä on huudeltu, eikä kukaan ole kertonut, niin onhan se erikoista, että heti kun podcastissa kerrotaan mitä on huudeltu, niin sitten vasta saavutaan paikalle kertomaan, kuinka tuohon podcastiin ja kyseessä olevaan pelaajaan ei ole mitään luottamista, mutta minuun kyllä voitte luottaa, kun kerron ettei mitään ihmeellistä ole huudeltu.

Jossain välissä ehdin jo luulemaan, että Kärppien kannattajilta löytyy riittävästi järkeä, mutta alamäki on tässä ketjussa ollut jyrkkä. Ikävä kyllä tämä saa kaikki Kärppien kannattajat huonoon valoon, vaikka suurin osa ei sitä ansaitse.

 

[anthax]

En mä mistään lehdestä tätä ole lukenut enkä myöskään löytänyt mitään lehtijuttua asiasta. Ihmettelenkin, että mistä tänne on revitty Westerholmin itkut toimittajalle, kun sellaista en ainakaan itse löydä mistään. Kuulin asian hallin henkilökunnalta, jotka ovat matsin aikana muutamaan otteeseen kävelleet siitä vieraskatsomon alapuolelta enkä näe mitään syytä, miksi he valehtelisivat asiasta. Aika aggressiivisen oloista porukkaa siinä vieraskatsomon etupäässä oli koko matsin ajan.

Aloitin tämä sonnan, kun bongasin Esaimaan artikkelista tuon päivän pointin, jossa sanottiin Westerholmin kokeneen uhkaavaksi jotain ja jääneen koppiin pelin jälkeen. Mitään muuta tästä ei ollut lehdessä aikaisemmin. Kysyin, että kertokaa nyt mitä siellä huudettiin, jos noin sai padan jumiin.

 

[asyouwere]

Se vaan täytyy jälleen kerran sanoa, että on se vaan helvetin huvittavaa kun vertaa noiden eri kausien kannattajatoiminta-ketjujen viestimääriä ja tämän lieveilmiöt-ketjun viestimääriä, niin luulisi että kannattajaryhmät ei mitään muuta Suomessa teekään kun perseile. Se jeesustelun houkutus on vaan niin jumalattoman suuri, mutta houkutus tifojen tai hienon tunnelman kehumiselle onkin sitten snadisti pienempi.

Jännä.

 

[anthax]

Se vaan täytyy jälleen kerran sanoa, että on se vaan helvetin huvittavaa kun vertaa noiden eri kausien kannattajatoiminta-ketjujen viestimääriä ja tämän lieveilmiöt-ketjun viestimääriä, niin luulisi että kannattajaryhmät ei mitään muuta Suomessa teekään kun perseile. Se jeesustelun houkutus on vaan niin jumalattoman suuri, mutta houkutus tifojen tai hienon tunnelman kehumiselle onkin sitten snadisti pienempi.

Jännä.

Mielellään kommentoin hienoja tifoja, jos niitä näen. Tällä kaudella en ole nähnyt Kisapuistossa.

 

[Maustemies]

Ja vähemmän yllättäen ainoastaan Kärppäkannattajat ovat täällä sokeasti puolustelemassa toisiaan.

Kun tässä on pari päivää yritetty kysellä, että mitä siellä on huudeltu, eikä kukaan ole kertonut, niin onhan se erikoista, että heti kun podcastissa kerrotaan mitä on huudeltu, niin sitten vasta saavutaan paikalle kertomaan, kuinka tuohon podcastiin ja kyseessä olevaan pelaajaan ei ole mitään luottamista, mutta minuun kyllä voitte luottaa, kun kerron ettei mitään ihmeellistä ole huudeltu.

Jossain välissä ehdin jo luulemaan, että Kärppien kannattajilta löytyy riittävästi järkeä, mutta alamäki on tässä ketjussa ollut jyrkkä. Ikävä kyllä tämä saa kaikki Kärppien kannattajat huonoon valoon, vaikka suurin osa ei sitä ansaitse.

Voisiko johtua siitä, ettei näitä "lutuurilasseja" välttämättä kiinnosta selitellä jatkoajalla yhtikäs mitään, paitsi sitten kun aletaan julkisesti levittämään mahdollisia valheita podcastien muodossa? En puolusta törkeyksien huutelua, mutta tämä keskustelu on niin sekavaa, että en ihmettele miksi joku ei haluaisi täällä alkaa puolustelemaan itseään sen kummemmin. Yhteinen agenda on tainnut kuitenkin alusta asti olla että kaikki paikalla olleet ovat kännisiä jonneja, jotka eivät osaa käyttäytyä.

 

[Tifosi]

Se jeesustelun houkutus on vaan niin jumalattoman suuri, mutta houkutus tifojen tai hienon tunnelman kehumiselle onkin sitten snadisti pienempi.

Jännä.

Tee hieno tifo jossa lukee "tapa ittes vihumokke" niin eiköhän sekin muutaman kommentin saa.

 

[Nelfor]

Voisiko johtua siitä, ettei näitä "lutuurilasseja" välttämättä kiinnosta selitellä jatkoajalla yhtikäs mitään, paitsi sitten kun aletaan julkisesti levittämään mahdollisia valheita podcastien muodossa? En puolusta törkeyksien huutelua, mutta tämä keskustelu on niin sekavaa, että en ihmettele miksi joku ei haluaisi täällä alkaa puolustelemaan itseään sen kummemmin. Yhteinen agenda on tainnut kuitenkin alusta asti olla että kaikki paikalla olleet ovat kännisiä jonneja, jotka eivät osaa käyttäytyä.

Juurikin Kärppäkannattajat ovat tässä jatkuvasti yrittäneet esittää, että tässä ketjussa vallitsee lynkkausmieliala ja kaikki ovat jo päättäneet, että jotain todella törkeää on tapahtunut. Totuuden nimissä kukaan täällä ei ole missään vaiheessa pitäny varmana, että jotain tappouhkauksia on huudeltu, mutta Kärppäkannattajat ovat ajautuneet hirvittävään puolustusrintamaan ilman mitään erityistä syytä.

Pelkästään tuo ihmeellisen vahva puolustuskannalle asettuminen saa jollain tapaa näyttämään syylliseltä, kun kukaan ei ole erityisen suoraan syyllistänyt mistään, vaan on lähinnä ihmetelty, että mitähän siellä on oikeasti tapahtunut. Kun kerran puolustuskannalle asetutaan voimakkaasti, niin miksei sitten kerrota välittömästi totuutta tapahtumista, jos kerran mitään erityistä ei ole tapahtunut? Sehän olisi ollut se täydellinen puolustus. Kun näin ei tehty, niin tottakai se tuntuu epäilyttävältä.

 

[Nelfor]

Se vaan täytyy jälleen kerran sanoa, että on se vaan helvetin huvittavaa kun vertaa noiden eri kausien kannattajatoiminta-ketjujen viestimääriä ja tämän lieveilmiöt-ketjun viestimääriä, niin luulisi että kannattajaryhmät ei mitään muuta Suomessa teekään kun perseile. Se jeesustelun houkutus on vaan niin jumalattoman suuri, mutta houkutus tifojen tai hienon tunnelman kehumiselle onkin sitten snadisti pienempi.

Jännä.

Lienee kaikilla aikalailla sama mielipide tifoista ja hienosta tunnelmasta, että molemmat ovat hienoja juttuja. Niitä voidaan kehua lyhyesti tai tykkäillä viesteistä, mutta kun eivät aiheuta erimielisyyksiä, niin ei synny keskusteluakaan. Ei tätä nyt kovin vaikea ole ymmärtää?

 

[asyouwere]

Tee hieno tifo jossa lukee "tapa ittes vihumokke" niin eiköhän sekin muutaman kommentin saa.

Ei tämä palsta tulisi järkytykseltään toimimaan ainakaan viikkoon. Hallitus joutuisi ottamaan asiaan kantaa ja jatkislaisten lapsille tarjottaisiin kriisiapua.

 

[Tompsoni]

Keskustelu taas näemmä tutulla tasolla. Tappouhkaukset pitää tietenkin tuomita, mutta ota tässä nyt selvää mitä on tapahtunut, kun milloin mistäkin tulee näitä absoluuttisia totuuksia.

Eli joko siellä on oikeasti jotain tuomittavaa, taikka meno on vanha tuttu ”joku huusi vittu katsomossa”. Oi kun saataisiin takaisin ne ajat, kun sikakatsomo oli kova juttu ja Porin seisomakatsomosta ei muuta kuulunutkaan kuin alatyylisiä herjoja vastustajalle. Jos jostain voi olla varma, niin homma on siistiytynyt noista ajoista aika reilulla kädellä ja että meillä on asiat vähän liiankin hyvin. Eteenpäin.

 

[asyouwere]

Lienee kaikilla aikalailla sama mielipide tifoista ja hienosta tunnelmasta, että molemmat ovat hienoja juttuja. Niitä voidaan kehua lyhyesti tai tykkäillä viesteistä, mutta kun eivät aiheuta erimielisyyksiä, niin ei synny keskusteluakaan. Ei tätä nyt kovin vaikea ole ymmärtää?

No tämähän nyt ei pidä millään tasolla paikkaansa, tietenkään. Jo pelkästään hyvästä tunnelmasta tuntuu ihmisillä olevan niin erilaisia mielipiteitä, tifojen merkityksestä puhumattakaan. Siinä mielessä otit hyvin kiinni että sanoin vähän väärin, ei senkään ketjun toki pidä pelkistä kehuista koostua.

 

[Nelfor]

No tämähän nyt ei pidä millään tasolla paikkaansa, tietenkään. Jo pelkästään hyvästä tunnelmasta tuntuu ihmisillä olevan niin erilaisia mielipiteitä, tifojen merkityksestä puhumattakaan. Siinä mielessä otit hyvin kiinni että sanoin vähän väärin, ei senkään ketjun toki pidä pelkistä kehuista koostua.

Onhan niistä eriäviä mielipiteitä, mutta harvoin tuntuu keskustelua viriävän kauhean paljon. Tämä johtuu joko siitä ettei tapahdu hirveästi, tai sitten kaikki ovat samaa mieltä siitä mitä on tapahtunut.

 

[Nelfor]

Keskustelu taas näemmä tutulla tasolla. Tappouhkaukset pitää tietenkin tuomita, mutta ota tässä nyt selvää mitä on tapahtunut, kun milloin mistäkin tulee näitä absoluuttisia totuuksia.

Tämän tyylisiä kommentteja tulee ilmeisesti lähinnä niiltä, jotka eivät ole keskustelua kunnolla seuranneet. Absoluuttisia totuuksia on tullut vain Kärppien puolelta, joiden mukaan mitään ei ole tapahtunut. Muutoin tässä on pääasiassa ihmetelty ja kyselty, että mitähän siellä on tapahtunut. Samalla on toki tuomittu tappouhkaukset yms. yleisellä tasolla, mutta ei ole väitetty, että niin on tässä tapauksessa varmuudella tapahtunut.

 

[Maustemies]

Juurikin Kärppäkannattajat ovat tässä jatkuvasti yrittäneet esittää, että tässä ketjussa vallitsee lynkkausmieliala ja kaikki ovat jo päättäneet, että jotain todella törkeää on tapahtunut. Totuuden nimissä kukaan täällä ei ole missään vaiheessa pitäny varmana, että jotain tappouhkauksia on huudeltu, mutta Kärppäkannattajat ovat ajautuneet hirvittävään puolustusrintamaan ilman mitään erityistä syytä.

Pelkästään tuo ihmeellisen vahva puolustuskannalle asettuminen saa jollain tapaa näyttämään syylliseltä, kun kukaan ei ole erityisen suoraan syyllistänyt mistään, vaan on lähinnä ihmetelty, että mitähän siellä on oikeasti tapahtunut. Kun kerran puolustuskannalle asetutaan voimakkaasti, niin miksei sitten kerrota välittömästi totuutta tapahtumista, jos kerran mitään erityistä ei ole tapahtunut? Sehän olisi ollut se täydellinen puolustus. Kun näin ei tehty, niin tottakai se tuntuu epäilyttävältä.

Eihän täällä ole kuin yksi tai kaksi ihmistä julistanut olleensa paikalla. Molemmat kertoivat, että tappouhkauksia ei ole huudettu ja toinen tarkensi että kirosanojen sävyttämiä mestismaalivahti yms. huutoja on huudettu läpi pelin. Kellään muulla ei asiasta todennäköisesti ole parempaa tietoa eikä kumpaakaan näistä paikallaolleista uskota, koska ovat kuulemma aggressiivisesti kirjoittavia jonneja.

 

[Pota67]

Jep, todistaa myös sen miten juurikin se sokea puolustelu tekee ihan samaa vielä lisää ja antaa vaan vauhtia...

Mahtavasti kiinnittetty huomiota kommenttini yhteen osioon ja irroitettu se kontekstista! Otin vain kantaa ko. podcastin tunnelmaan asian tiimoilta. Taisipa sieltä tulla samankaltaista asiaa kuin sinkun suustasi. "Tämä ei kyllä oululaisten kohdalla yllätä, onhan ne niin väkivaltaista sakkia" tjsp. Huikea suoritus haukkua koko kaupungin ihmiset muutaman mahdollisen tollon vuoksi, way to go. Ja mitä mun mielipiteeseen tähän mahdolliseen huuteluun liittyen tulee, voitkin hieman ylempää tästä ketjusta lukea.

 

[Individual]

Häiriökäyttäytymistä tämäkin.

Hurja välikohtaus Ilveksen SM-liigaottelussa – tappouhkauksen esittänyt mies tuomittiin ehdolliseen vankeuteen

Mies syyllistyi myös pahoinpitelyyn ja toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen hallussapitoon marraskuussa 2018 pelatussa ottelussa.

www.is.fi

Niille, jotka eivät halua klikata, niin 53-vuotiaalle tamperelaismiehelle kävi 2-3 jatkoaikavoittoon päättyneen Ilves-Ässät-pelin loppuhetket liian jännäksi ja hänet päätettiin poistaa katsomosta. Ulos saatellut järjestysmies sai tuulikaapissa kaksi mojovaa iskua rintaansa ja kun j-mies lähti lyöjän perään, käännähti hän kädessään puukko ja suusta tuli ulos tappouhkaus. Myöhemmin tamperelaismiehen hallusta löydettiin vielä toinen teräase ja lopulta tuomiona oli 40 päivää ehdollista ja noin 3000 euron korvaukset ja oikeudenkäyntikulut. Niin, mainittakoot vielä, että järkkä sai lopulta kaadettua teräasetta kantaneen miehen. Ja tämä tapahtui siis vuonna 2018.

"Ilveksen turvallisuuspäällikkö Veli Valkama ei halua kommentoida asiaa. Hän ei myöskään kerro, kuinka usein katsojilta löydetään teräaseita, eikä sitä, miten liigapelien turvatoimia on mahdollisesti kohennettu.

Ilveksen toimitusjohtajan Risto Jalon mukaan turvatoimia tarkastellaan jatkuvasti.

– Teräaseiden löytyminen on onneksi aika harvinaista. En ole kuullut, että tänä vuonna olisi sellaisia löytynyt, Jalo kommentoi."

 

[asyouwere]

Onhan niistä eriäviä mielipiteitä, mutta harvoin tuntuu keskustelua viriävän kauhean paljon. Tämä johtuu joko siitä ettei tapahdu hirveästi, tai sitten kaikki ovat samaa mieltä siitä mitä on tapahtunut.

Tai sitten siitä, että ei paljon kiinnosta niin kauan kun ei pääse kauhistelemaan "lutuurilasseja" ja "teinejä" ja mitä näitä nyt on.

Mulle käy myös ihan hyvin, jos ja kun olet eri mieltä. Tämä osaltani tässä ketjussa, en aio enää olla osallisena tämän jo mainitsemani koomisen epäsuhdan kasvattamisessa kannattajatoiminta*- ja lieveilmiöt-ketjujen välillä.

*Viittaan toki kaikkiin liigan kannattajatoiminta-ketjuihin koska tiedostan toki sen, että tämä lieveilmiöketju on ollut pystyssä vuodesta 2013 kun kannattajatoiminta-ketjut ovat kausittaisia.

E. Sinänsä toki vähän ironista, että näytän nousseen just top-3:een tämän ketjun viestimäärissä. Oh, well.

 

[Tifosi]

E. Sinänsä toki vähän ironista, että näytän nousseen just top-3:een tämän ketjun viestimäärissä. Oh, well.

Naurahdin vähän ääneen:D
Paljonkos sinne kannattajatoimintakejuihin on tullut kirjoitettua niitä kehuja hienoista tifoista?

No leikki leikkinä. Kärppäläiset ottavat tästä opikseen miten käytäydytään ja eteenpäin sanoi mummo kun unohti irroittaa otteensa ikkunasta ulos heittämästään telkkarista.

 

[Nelfor]

Eihän täällä ole kuin yksi tai kaksi ihmistä julistanut olleensa paikalla. Molemmat kertoivat, että tappouhkauksia ei ole huudettu ja toinen tarkensi että kirosanojen sävyttämiä mestismaalivahti yms. huutoja on huudettu läpi pelin. Kellään muulla ei asiasta todennäköisesti ole parempaa tietoa eikä kumpaakaan näistä paikallaolleista uskota, koska ovat kuulemma aggressiivisesti kirjoittavia jonneja.

Hienosti taas jätät viestit huomioimatta ja toistat samaa viestistä toiseen. Laadukasta argumentointia, kyllä näillä saadaan taas Kärppäkannattajien arvostus nousemaan.

 

[444]

Mulle käy myös ihan hyvin, jos ja kun olet eri mieltä. Tämä osaltani tässä ketjussa, en aio enää olla osallisena tämän jo mainitsemani koomisen epäsuhdan kasvattamisessa kannattajatoiminta*- ja lieveilmiöt-ketjujen välillä.

*Viittaan toki kaikkiin liigan kannattajatoiminta-ketjuihin koska tiedostan toki sen, että tämä lieveilmiöketju on ollut pystyssä vuodesta 2013 kun kannattajatoiminta-ketjut ovat kausittaisia.

Itsehän olet ollut mukana nostamassa tuon toisen ketjun kirjoitusmääriä peräti yhden viestin verran 16.9.2019. ”Älkää tehkö niinkuin minä teen, vaan niinkuin minä sanon”?

 

[Maustemies]

Hienosti taas jätät viestit huomioimatta ja toistat samaa viestistä toiseen. Laadukasta argumentointia, kyllä näillä saadaan taas Kärppäkannattajien arvostus nousemaan.

Onneksi Kärppäkannattajien maine lepää aivan jonkun muun asian harteilla kuin minun argumentointitaitojen. Eivätkä minun viestini ainakaan tätä keskustelun tasoa laske, on sen verran alhaalla muutenkin. Lopetan osaltani tähän.

 

[HokiJone]

Onhan niistä eriäviä mielipiteitä, mutta harvoin tuntuu keskustelua viriävän kauhean paljon. Tämä johtuu joko siitä ettei tapahdu hirveästi, tai sitten kaikki ovat samaa mieltä siitä mitä on tapahtunut.

Tuotakaan aiempaa painia ei olisi tänne kirjoiteltu ellet sinä olisi alkanu valkoritaroimaan Jyväskylästä käsin ja minä antamaan eriävän mielipiteen asiaan :D

Ensi kerralla ollaan molemmat hiljaa ;-)

 

[Nelfor]

Tuotakaan aiempaa painia ei olisi tänne kirjoiteltu ellet sinä olisi alkanu valkoritaroimaan Jyväskylästä käsin ja minä antamaan eriävän mielipiteen asiaan :D

Ensi kerralla ollaan molemmat hiljaa ;-)

Ja tämä vastaus ei liittynyt millään tavalla siihen mitä tuossa lainasit.

Ilman idioottimaista kommentointiasi ei minunkaan olisi tarvinnut sanoa mitään. Jos sinun mielestäsi tappouhkausten tuomitseminen on valkoritarointia, niin olen helvetin ylpeä valkoritari.

 

[Vintsukka]

Mitähän tässä oikein uskoisi? Jotain oululaista teiniä, joka angstaa täällä Jatkoajassa sekä oli vielä itse katsomossa tapahtumahetkellä vai järjestysmiehiä ja asianosaista. Hmm.

Sinänsä aika turhaa pohdintaa niin kauan, kun mainitut järjestysmiehet ja asianosainen pitävät asiasta suunsa kiinni.