Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[Pantteli]

Piittaamaton häirikkö tekee mitä tekee, koska on piittaamaton häirikkö, ei siksi, ettei tietäisi tekevänsä väärin.

Homma jatkuu niin pitkään, kun teoista ei koidu mitään rangaistuksia. Kollektiiviset rangaistukset motivoivat faniporukoiden sisäisiin "puhdistuksiin" ja porttikiellot yksittäisten häiriköiden osalta parempaan toimintaan. Sormien välistä katselemalla ja ainoastaan lehdissä tuomitsemalla annetaan vain epäkohdille hiljainen hyväksyntä.

 

[repalefarkku]

Homma jatkuu niin pitkään, kun teoista ei koidu mitään rangaistuksia.

Juuri näin. Ilveskin joutui näyttämään ovea vähemmistön edustajille koska Tappara-fanien rasismista heitä kohtaan ei vaan tullut loppua.

 

[AwiRanne]

Juuri näin. Ilveskin joutui näyttämään ovea vähemmistön edustajille koska Tappara-fanien rasismista heitä kohtaan ei vaan tullut loppua.

Tappara fanin* Tapparan toimisto selvitti kuka kyseinen huutelija oli ja varmisti että ei enää tapahdu, ja foorumeilla haukuttiin kaveri pystyyn. Ilves taas hiljeni ja foorumeilla kaiken näköisiä teorioita miten Blood keksinyt tämän päästä koska vihaa Ilvestä niin paljon

 

[Pantteli]

Juuri näin. Ilveskin joutui näyttämään ovea vähemmistön edustajille koska Tappara-fanien rasismista heitä kohtaan ei vaan tullut loppua.

Näihin nollasisältöisiin provoiluviesteihin ei pitäisi edes vastata, mutta laitetaan linkki tähän liittyen: Ilveksen pelaajat joutuivat rasismin kohteeksi – Tappara jäljitti huutelijan ja kehitysjohtaja soitti hänelle: "Rasismille ei ole mitään sijaa"

Oleellinen lainattuna:

Hautamäki ilmoitti ottelun jälkeen Twitterissä, että hän tarjoaa huutajan henkilöllisyyden paljastamisesta tuhdin fanituote- tai VIP-paketin. Hautamäki kertoo, että silminnäkijöiden vihjeiden perusteella Tappara on löytänyt huutelijan.

– Olen keskustellut kyseisen henkilön kanssa puhelimessa pariin otteeseen. Prosessi on vielä kesken, että mitkä ovat jatkotoimenpiteet hänen kohdallaan ja mitä me voimme tehdä, Hautamäki kertoo.

Hautamäen mukaan asia otetaan Tapparassa erittäin vakavasti.

Lopputulosta tapauksesta ei tästä kaiketi ole julkaistu missään, mutta tähän tapahtuneeseen huuteluun on puututtu Tapparan puolelta ja ainakin otettu yhteyttä häneen. Asiaa ei ole taputeltu pelkillä tyhjillä korulauseilla.

 

[repalefarkku]

Tappara fanin* Tapparan toimisto selvitti kuka kyseinen huutelija oli ja varmisti että ei enää tapahdu, ja foorumeilla haukuttiin kaveri pystyyn. Ilves taas hiljeni ja foorumeilla kaiken näköisiä teorioita miten Blood keksinyt tämän päästä koska vihaa Ilvestä niin paljon

Näihin nollasisältöisiin provoiluviesteihin ei pitäisi edes vastata, mutta laitetaan linkki tähän liittyen: Ilveksen pelaajat joutuivat rasismin kohteeksi – Tappara jäljitti huutelijan ja kehitysjohtaja soitti hänelle: "Rasismille ei ole mitään sijaa"

Oleellinen lainattuna:


Lopputulosta tapauksesta ei tästä kaiketi ole julkaistu missään, mutta tähän tapahtuneeseen huuteluun on puututtu Tapparan puolelta ja ainakin otettu yhteyttä häneen. Asiaa ei ole taputeltu pelkillä tyhjillä korulauseilla.

Tappara alkoi "toimiin" vasta sen jälkeen kun tuo rasismitapaus uusiutui. Ekan kerran jälkeen oltiin kovin hiljaa.

 

[Paha-Koljo]

Tappara alkoi "toimiin" vasta sen jälkeen kun tuo rasismitapaus uusiutui. Ekan kerran jälkeen oltiin kovin hiljaa.

Tämä suoraan whataboutismin alkeet -kirjasta. Käännetään huomio asiasta muistelemalla jotain toista asiaan mitenkään liittymätöntä tapausta ja yritetään saada fokus siihen. Poliitikon vikaa. Plussana vielä toki se, että mainittu asia on selvitetty.

 

[Pantteli]

Tappara alkoi "toimiin" vasta sen jälkeen kun tuo rasismitapaus uusiutui. Ekan kerran jälkeen oltiin kovin hiljaa.

Onko tuosta ensimmäisestä tapauksen kulusta tietoa sen osalta, että onko esimerkiksi Tapparan toimistolle kulkeutunut siitä? Vaikea sitä on toimia, jos tieto tapahtumista ei esimerkiksi ole tullut perille. Toisesta kerrasta asiasta ainakin kerrottiin toimistolle ja silloin asiaan ainakin reagoitiin. Mediassa tapausta alettiin ruotimaan vasta Tapparan selvityksen alkamisen jälkeen.

Nämä viime aikaiset katsomojutut ovat taasen ylittäneet jo itsessään uutiskynnyksen, joten sen taakse ei voida piiloutua. Nyt on enää kyse halusta puuttua ongelmiin.

Minusta on jotenkin suloisen absurdia, että kun keskustellaan halusta olla puuttumatta katsomokäytöksen ongelmiin, vedetään keskusteluun mukaan tämä tapaus, jossa kerrankin tapahtumanjärjestäjä on puuttunut tähän häiriökäytökseen, mutta tehnyt senkin "väärin", koska Tappara.

 

[Glove]

Miten tuommoinen katsojan porttikielto halliin oikein toteutetaan käytännössä? Näytetään naaman kuva järkkäreille, että tätä ei saa päästää sisään?

 

[Pantteli]

Miten tuommoinen katsojan porttikielto halliin oikein toteutetaan käytännössä?

Ei mitenkään. Porttikieltojärjestelmä vaatii lakimuutoksen.

Ei porttikieltoja urheilutapahtumiin Suomessa – Suek: Vaatisi lakimuutosta

Urheiluseurat tai -järjestöt eivät pysty langettamaan porttikieltoja häiriöitä tuottaville katsojille, jos Suomessa ei muuteta lakeja. Tämä selviää Suomen urheilun eettisen keskuksen (Suek) maanantaina julkistamasta selvityksestä.

www.mtvuutiset.fi

edit. laitetaanpas tuoreempi linkki

 

[AwiRanne]

Tappara alkoi "toimiin" vasta sen jälkeen kun tuo rasismitapaus uusiutui. Ekan kerran jälkeen oltiin kovin hiljaa.

Mutta tärkeintä on että se tapahtui niin pääsee huutelemaan kuinka huonoja ihmisiä me mouhot ollaan kun joku Ilves fani sekoilee

 

[repalefarkku]

Mutta tärkeintä on että se tapahtui niin pääsee huutelemaan kuinka huonoja ihmisiä me mouhot ollaan kun joku Ilves fani sekoilee

Vai olisiko pointti ollut siinä se, että organisaatiotasolla on aika vaikea tehdä yhtään mitään yksittäisten ihmisten hölmöilyjen estämiseksi.

 

[lunde]

Ilves-kannattajana olen ilmeisesti velvoitettu kommentoimaan asiaa. Pahoittelut viiveestä, koska näin uutisen vasta hetki sitten.

Tuomitsen jyrkästi tuollaisen pelaajien läheisten ja ylipäätään kenenkään häiriköinnin. Minulle ei ole merkitystä, että häiriköijä ilmeisesti kannattaa samaa seuraa. Sillä ei pitäisi olla merkitystä muillekaan Ilves-kannattajille. Blood ei ole mikään pyhimys ja kaukalon ulkopuolellakaan hän ei ole antanut itsestään kovin fiksua kuvaa, mutta sekään ei oikeuta hänen tai läheistensä häiriköintiä kasvotusten tai netissä. Tuollainen on yksinkertaisesti väärin.

Urheiluviihteen kassakoneiden rattaat öljytään tunteella, mutta varsinkin aikuisten ihmisten pitäisi kuitenkin pystyä kanavoimaan ne rakentavasti. Myös tappion hetkellä, kuohuttavissa tilanteissa, humalassa jne. Olin itse paikalla tuossa toisessa välieräottelussa ja näkemäni perusteella valtaosa Ilves-kannattajista keskittyi nimenomaan kannustamaan omia siinäkin vaiheessa, kun Suomen loukkaantumisen jälkeen peli valui Ilveksen käsistä. Tekemään siis sitä, mikä on Osaston tavaramerkki – kannustamista alusta loppuun asti tulostaulun lukemista riippumatta.

En väitä, että häiriökäyttäytymistä ei olisi voinut tapahtua Ilves-kannattajien suunnasta, mutta itse en sellaista kuitenkaan todistanut. Silloin siihen on itse kovin vaikea puuttuakaan. Tuollaiset uutiskynnyksen ylittävät typeryydet tekevät tyhjäksi kannattajatoiminnan hyvät puolet, joita onneksi on yleensä paljon enemmän. Hieman samalla tavalla kuin runsaslukuisesti Nokia Arenassa paikalla olleiden Pelicans-kannattajien hieno kannustaminen jäi ihan täysin savuttelusta keskustelun varjoon.

On aika olennainen kysymys ihan kaikkien joukkueiden kannattajatoiminnan tulevaisuudenkin kannalta, miten kaikenlainen häiriökäyttäytyminen saadaan pidettyä poissa kannattajaryhmien rivistöjen suojista. Liigan sisäiset prosessit eivät ainakaan vielä ole vakuuttaneet allekirjoittanutta, vaikka onneksi todella vakavilta ongelmilta onkin vältytty ainakin toistaiseksi.

 

[Hitsuli]

Tämä on ikävää, että tällaisia asioita sattuu, ei tarvitsisi, ei pitäisi.

Se mikä on myös ikävää, että kuvitellaan jonkun joukkueen kannattajien olevan parempia tai huonompia kuin toisen joukkueen. Puhutaan kuitenkin populaatioista, joissa on tuhansia ihmisiä. Tällaisiin joukkoihin mahtuu huomattava määrä idiootteja, riippumatta logoista.

 

[Pantteli]

Vai olisiko pointti ollut siinä se, että organisaatiotasolla on aika vaikea tehdä yhtään mitään yksittäisten ihmisten hölmöilyjen estämiseksi.

Kyllähän keinoja on, mutta ongelma tuntuu olevan ennemminkin halusta ottaa ne käyttöön. Nykyiselläänkin on mahdollisuus näyttää erilaisin esimerkein, että tyhmästi käyttäytymällä on seuraukset. Jos tapahtuu jotain järjestyshäiriöitä ja sääntöjä rikkoneita ei saada selville paikan päällä, pyrittäisiin ääliöinteihin syyllistyneiden henkilöllisyys selvittämään jälkikäteen ja rikoskynnyksen ylittyessä esimerkiksi ilmoittamaan asiasta poliisille nykyistä herkemmin. Porttikiellot mahdollistavaa lakimuutostakin voi alkaa vaatia päättäjiltä aktiivisemmin. Turvatarkastuksien tiukentaminenkaan ei olisi pahitteeksi, nythän niiden ohi on ihan naurettavan helppo tuoda mitä vain.

Tämä kaikki palvelisi myös muitakin lajeja. Jalkapallon puolella ollaan Suomessa menossa katsomotouhujen osalta pahasti perseilytouhujen puolelle, kruununa tämä viimeisin stadin derby. Pelkään pahoin, että jääkiekkokin tulee seuraamaan jollain aikayksiköllä perästä, jos ongelmat käsitellään vain "Liigan sisäisesti" ja haastatteluissa kerrotaan, että tapahtuneet asiat vain "tuomitaan ankarasti". Kyllä ne futisidiootitkin ovat jo löytäneet keväisin jääkiekon, kuten esimerkiksi nämä HIFK:n pleksejä hajottamaan alkaneet ACAB-jonnet. Asioita voi aina kehittää, mutta pelkällä voivottelulla näin ei tapahdu.

On mahdollisesti vain ajan kysymys, ennen kuin näissä tapahtuu jotain oikeasti ikävää. Silloin näihin asioihin ehkä vasta herätään ja taivastellaan, että miksi tällaiseen ei oltu aiemmin varauduttu.

 

[Nelfor]

Tämä on ikävää, että tällaisia asioita sattuu, ei tarvitsisi, ei pitäisi.

Se mikä on myös ikävää, että kuvitellaan jonkun joukkueen kannattajien olevan parempia tai huonompia kuin toisen joukkueen. Puhutaan kuitenkin populaatioista, joissa on tuhansia ihmisiä. Tällaisiin joukkoihin mahtuu huomattava määrä idiootteja, riippumatta logoista.

Puhut ihan asiaa, mutta toisaalta kun negatiiviset kokemukset tuntuvat keskittyvän kerta toisensa jälkeen saman joukkueen kannattajiin, niin ei liene kyse enää pelkästä sattumasta. Tällaisia ongelmia usein voidaan kitkeä parhaiten sisältä päin, jota tässä varmasti nyt muiden toimesta kovasti toivotaan.

Se on toki edelleen totta, että yhden joukkueen kannattajista löytyy monia erilaisia ryhmiä ja yksittäisiä kannattajia, eivätkä kaikki voi erityisesti toisten käyttäytymiseen vaikuttaa. Ulkoa päin näitä ei kuitenkaan oikein voi erotella, joten toivotaan yleisesti, että häiriökäyttäytymiseen puututtaisiin kyseisen joukkueen kannattajien keskuudessa.

Usein se tuppaa niin menemään, että pieni joukko ihmisiä pilaa kaikkien maineen. Valitettavaa, mutta totta. Toki varmasti kaikki silti tunnemyllerryksen keskelläkin ymmärtävät, että suurin osa Ilveksenkin kannattajista on asiallista porukkaa.

Yhtenä konkreettisena esimerkkinä tulee mieleen, että Osasto 41:n johtoporras voisi ottaa painavasti kantaa asiaan, eli ilmoittaa olevansa voimakkaasti häiriökäyttäytymistä vastaan. Tähän asti on vaikuttanut siltä, että Osasto suorastaan haluaa ylilyöntejä, eikä ole millään tavoin osoittanut, että haluaisi kitkeä niitä pois. Tämä häiritsee minua varsin paljon ja pidän Osastoa yhtenä suurimmista syistä sille, että Ilveksen kannattajien maine ei ole kovin hyvä.

 

[Gagarin]

Tuohon Panttelin viestiin… Minusta on jotenkin surullista, että on alettu menemään tällaiseen, että on jotain turvavyöhykkeitä fanikatsomon ympärillä (eikä hallin kaikki paikat siten käytössä), aletaan vahtia kuka mihinkin katsomoon lipun ostaa, kiristetään turvatarkastuksia, jne. Oikeiden huligaaniongelmien maissakin nämä kuitenkin seurausta ongelmista, eivätkä ratkaise niitä.

Silläkin uhalla että kuulostan vanhalta sedältä (joka olen), niin Suomessa on maailman sivu ihmiset mahtuneet samoihin katsomoihin ja myös lapsia on uskaltanut tuoda peleihin, myös perjantai-iltoina ym. Toivon todella, että jatkossakin on näin.

Lieveilmiöiden kitkemiseen yhteisön päättäväinen hyljeksintä on se tapa. Jos kaikki yhdessä näyttävät, että mitään apinatouhuja ei suvaita meidän porukassa. Tätä kai nytkin odotetaan tapahtuvaksi.

 

[Taapertaja73]

Tuohon Panttelin viestiin… Minusta on jotenkin surullista, että on alettu menemään tällaiseen, että on jotain turvavyöhykkeitä fanikatsomon ympärillä (eikä hallin kaikki paikat siten käytössä), aletaan vahtia kuka mihinkin katsomoon lipun ostaa, kiristetään turvatarkastuksia, jne. Oikeiden huligaaniongelmien maissakin nämä kuitenkin seurausta ongelmista, eivätkä ratkaise niitä.

Silläkin uhalla että kuulostan vanhalta sedältä (joka olen), niin Suomessa on maailman sivu ihmiset mahtuneet samoihin katsomoihin ja myös lapsia on uskaltanut tuoda peleihin, myös perjantai-iltoina ym. Toivon todella, että jatkossakin on näin.

Lieveilmiöiden kitkemiseen yhteisön päättäväinen hyljeksintä on se tapa. Jos kaikki yhdessä näyttävät, että mitään apinatouhuja ei suvaita meidän porukassa. Tätä kai nytkin odotetaan tapahtuvaksi.

Olen sanasta sanaan samaa mieltä. On tragikoomista, kuinka täällä tunnutaan tietyissä piireissä ihannoitavan tyypillistä brittifutishuligaanin toimintatapaa vastustajan vihaamisineen ja agressioineen. Oppimattoman ja syrjäytyneen väestönosan kapinoinnin toimintamalli otetaan esikuvaksi. Ei voi kuin ihmetellä.

Itselläni kyllä kiinnostus käydä peleissä putoaa dramaattisesti, jos tuo vihollisuusasenne alkaa leviämään katsomoihin muutoinkin kuin muutaman "Ultras" -reppanan toimesta.

 

[peruspata]

Koko Ilves-leiriähän on turha syyllistää. Yllä oli jossain viestissä erittäin hyvä pointti, että Osasto41:n johdon suhtautuminen on merkittävää. Kannanotto on kuitenkin signaali, vaikka se ei tavoittaisi kaikkein piittaamattomampia yksilöitä.

Suuren suuri ongelma, sekin aiemmissa viesteissä mainittu, on Liigan toimintasuunnitelman puute. Näitä tapauksia on onneksemme ainakin vielä vähän ja harvoin, mutta sen ei pitäisi olla tekosyy sille, että Liigalla on ainoastaan sisäistä tutkintaa. Tietysti asia ei ole helppo ratkaista, kun kaikenlainen sekoilu muuttuu ihmisen loukkaamattomaksi perusoikeudeksi niin varhain elämässä. Mutta se on eri ketjujen asiaa.

Syvästi toivon, että nyt otettaisiin oikeasti opiksi ja kyettäisiin myös järkeviin sanktioihin.

 

[Jaakko]

Syvästi toivon, että nyt otettaisiin oikeasti opiksi ja kyettäisiin myös järkeviin sanktioihin.

Käytännössä paras "rangaistus" olisi, että pitää tulla selvänä peliin. En muista, että kukaan olisi koskaan selvinpäin perseillyt.

 

[Nevostion]

Ilvesfoorumilta saa mukavan käsityksen kyseisen seuran kannattajista. Käsittämätöntä kuinka moni siellä pitää lapsille ja vaimoille vittuilua ihan normaalina hommana.

Varsinkin yksi kommentoija on sitä mieltä että kun Eemeli Suomi oli Pelicansin kohteena kaukalossa niin on ihan sallittua antaa takaisin vittuilemalla/uhkailemalla vastustajan pelaajan perhettä.

Voit varmaan lainata näitä viestejä tänne?

Idioottimaisia temppuja tappouhkaukset sekä perheen häiriköinti, joidenkin ihmisten kannattaisi vain pysyä kotona ja pysyä pois somesta, jos pää ei kestä. Kai Blood sentään teki rikosilmoituksen tappouhkauksesta?

 

[Sivustakatsoja]

Kai Blood sentään teki rikosilmoituksen tappouhkauksesta?

Artikkelin mukaan someuhkauksista ei tehnyt ilmoituksia, vaan hoiti " omalla tavallaan ".

Sinällään jäi kyllä kiinnostamaan mikä tämä oma tapa Penan tapauksessa on...

 

[Nevostion]

Artikkelin mukaan someuhkauksista ei tehnyt ilmoituksia, vaan hoiti " omalla tavallaan ".

Sinällään jäi kyllä kiinnostamaan mikä tämä oma tapa Penan tapauksessa on...

Tappouhkauksista kannattaisi kyllä aina tehdä ilmoitus poliisille. Saataisiin tyhmemmillekin selväksi, että kyseessä ei ole mikään vitsi, joita voi vapaasti lähetellä muille purkaakseen omaa pahaa oloansa.

 

[Pantteli]

Tappouhkauksista kannattaisi kyllä aina tehdä ilmoitus poliisille. Saataisiin tyhmemmillekin selväksi, että kyseessä ei ole mikään vitsi, joita voi vapaasti lähetellä muille purkaakseen omaa pahaa oloansa.

Ja näistä rasistista huuteluista kanssa. Mielellään näissä uutisissa näkisi lauseen "tapauksesta on tehty tutkintapyyntö poliisille". Jos nämä jätetään aina vain paheksumisen tasolle, ei mitään tule koskaan tapahtumaan. Sakkorangaistuksen tai vastaavan uhka saa monen miettimään toimiaan toisenkin kerran.

 

[Mäyräkoira]

Tämä kaikki palvelisi myös muitakin lajeja. Jalkapallon puolella ollaan Suomessa menossa katsomotouhujen osalta pahasti perseilytouhujen puolelle, kruununa tämä viimeisin stadin derby

Noille derbyillekin kävi niin että niistä on jäänyt kaikille mieleen lähinnä se typerä rähinöinti,
eikä se hyvä kannustaminen mitä niissä myös oli. Nyt saa nähdä koska niitä on seuraavan kerran.
toivottavasti joskus tulevaisuudessa taas, otetaan fudiksessa ensin vauhtia ykkösestä.

Kyllä se suretti kun kerran näin kaksi hupparijonnea tappelemassa keskellä Mannerheimintietä
derbyn jälkeen, ratsupoliisit tulivat pysäyttämään sen nujakan, ja hupparipenskat maijaan.
Katseltiin sitä lähibaarin ikkunasta, ja myötähäpeän tunne oli melkoinen.

 

[Pantteli]

Noille derbyillekin kävi niin että niistä on jäänyt kaikille mieleen lähinnä se typerä rähinöinti,
eikä se hyvä kannustaminen mitä niissä myös oli.

Tätähän se valitettavasti on, mediassa poimitaan vain nämä ongelmatapaukset esille. Tuo ei ollut hyvää mainosta jalkapallolle eikä nämä kaikki uutisoidut huutelut ja savut jääkiekolle. Suomessa perinteinen "rauhallisen seesteinen" kannustuskulttuuri on nyt murroksessa, mutta valitettavasti hyvin usein näiden hyvien asioiden lisäksi apinoidaan nämä nurjat puolet ilman kritiikkiä. Niiden kuvitellaan jostain syystä kuuluvan erottamattomasti tähän "parempaan kannustuskulttuuriin".