Asiaa. Vertailun vuoksi vois laittaa 11000 ihmistä vaikka samaan baariin tai vaikkapa tangomarkkinoille ja laskeskella illan päätteksi paljonko on tapahtunut häiriöitä tapahtumassa tai tapahtuman ulkopuolella, kuten tässä lauantain ottelussa. Veikkaisin, että suhteessa väkimääriin lätkätapahtumat ovat Suomessa muutenkin aika rauhallisia tapahtumia. Ja tuolla epäselvällä videollakin näkyi lähinnä sitä koomista hyppelyä ja kukkoilua.Sanottakoon nyt heti alkuun, että pidän tuota tappelutouhua täysin onnettomana perseilynä, eikä ole pyrkimyksenä lakaista sitä maton alle.
Tämän jälkeen voidaan sitten siirtyä realismiin:
Poliisi kertoo, että puistossa 10-20 ihmistä otti yhteen. Siis oikeasti KYMMENEN viiva KAKSIKYMMENTÄ. Tämä on nyt saanut melkoiset mittasuhteet siihen nähden, että hallissa oli kiivas lauantain pleijaripeli ja 11000 ihmistä, joista 99% kummankin joukkueen faneista toimi todennäköisesti asiallisesti. Joo, se ei poista ongelmaa, mutta haetaan nyt kuitenkin sille ongelmallekin oikeat mittasuhteet.
Millä me oikeasti voidaan estää, ettei kourallinen ihmisiä saa päähänsä nahistella joko spontaanisti tai sovitusti? Mä oon muutaman vuosikymmenen tässä maailmassa elänyt ja nähnyt x määrän joukkotappeluita eri yhteyksissä. Niitä on ollut aina - myös jääkiekkopeleissä. Tiedän 100% varmuudella, että niitä on ollut monta jääkiekon ympäriltä myös tällä kaudella, ja osa pahempia kuin tämä, joka nyt sai ajankohdasta, itse tapahtuman luonteesta ja yhdestä videosta johtuen suuren huomioarvon.
Oliko tämä lauantaina nähty nyt oikeasti merkki jostain laajemmasta ongelmasta koskien Ilves- tai Kärppä-kannattajia? Kourallinen teinejä ja teininmielisiä ottaa pelin jälkeen yhteen jossain puistossa ja sitten huudellaan seurojen vastuun perään. Eräällä palstalla villeimmät ovat huudelleet jo sanktioiden, jopa Areenan alkoholimyyntilupien menettämisen jne. perään. Voi jeesuksen perse oikeasti.
Jos tällaiseen osallistuneita saadaan tietoon, ei mulla oo mitään sitä vastaan, että kyseisille henkilöille koituu jotain seuraamuksia, mutta koitettaisiinko nyt oikeasti pitää mittasuhteet jotenkin aisoissa. Sitä kautta saadaan asiaan myös realistisempaa otetta.
Tuo tähänkin ketjuun linkattu juttu, jossa poliisi ottaa asiaan kantaa, puhuu myös omasta puolestaan siitä, kuinka vakavasta asiasta tässä nyt oli kyse. Aika pienestä loppujen lopuksi.
Kutsukaa vain vähättelijäksi, mutta ennen sitä miettikää edes pieni hetki asiaa myös laajemmalla perspektiivillä.
Tappeluun osallistuneet voivat nyt puolestaan miettiä sitä... Ei kun ei, eivät kuitenkaan mieti, joten olkoon.
Asiaa. Vertailun vuoksi vois laittaa 11000 ihmistä vaikka samaan baariin tai vaikkapa tangomarkkinoille ja laskeskella illan päätteksi paljonko on tapahtunut häiriöitä tapahtumassa tai tapahtuman ulkopuolella, kuten tässä lauantain ottelussa. Veikkaisin, että suhteessa väkimääriin lätkätapahtumat ovat Suomessa muutenkin aika rauhallisia tapahtumia. Ja tuolla epäselvällä videollakin näkyi lähinnä sitä koomista hyppelyä ja kukkoilua.
Tällä samaisella paikalla eräät ovat ehdottoneet jopa, että Ilveksen tulisi pelata seuraava ottelunsa tyhjille katsomoille...Eräällä palstalla villeimmät ovat huudelleet jo sanktioiden, jopa Areenan alkoholimyyntilupien menettämisen jne. perään. Voi jeesuksen perse oikeasti.
Olihan siellä ollut huutelua ja nämä oululaiset olivat ihan tarkoituksella tuonne Osaston päätyyn tulleet.Jep juurin näin. Sinänsä itse hallin sisällä oli sinänsä aika mielenkiintoinen tilanne ennen matsia, kun Kärppien kannattajaryhmä meni käytävällä käytännössä Ilveksen vastaavan läpi Osaston päädyssä. Itse en havainnut edes huutelua ja ehkä kovan ruuhkan takia harva edes tajusi, mitä tilanteessa tapahtui.
Jos sama pääsisi tapahtumaan jossain isomalla tai miksi ei myöskään pienemmällä jalkapallostadionilla, niin voisi olla entinen turvallisuuspäälikkö tuon tilanteen jälkeen.
Tällä samaisella paikalla eräät ovat ehdottoneet jopa, että Ilveksen tulisi pelata seuraava ottelunsa tyhjille katsomoille...
Tuon täytyy olla vitsi, mutta tosissaan he näitä näkemyksiä tuntuivat esittävän.
Olihan siellä ollut huutelua ja nämä oululaiset olivat ihan tarkoituksella tuonne Osaston päätyyn tulleet.
Tuolla kyseisellä palstalla tehdään muutenkin jotain jeesustelun maailmanennätystä. Kaikki Ilvekseen liittyvä on vain niin kauheaa ja väärin ja suurinpiirtein rikollista. Ja samalla heidän omat kannattajat ovat niin paljon parempia ihmisiä sekä täysin virheettömiä. Osa voisi sanoa ihan hiukkasen vääristyneeksi tuotakin maailmankatsomusta…
Ehdotettiimpa jopa, että Ilves pelaisi jatkossa tyhjille katsomoille, jollei saa fanejaan kuriin.Eräällä palstalla villeimmät ovat huudelleet jo sanktioiden, jopa Areenan alkoholimyyntilupien menettämisen jne. perään.
Lonkerobaarin kohdalla ei olla vielä päädyssä. Kyllä nämä kannattajat tietävät tasan tarkkaan mitä tekevät jos lähtevät sitä hallia kiertämään niin että menevät sinne vastustajan päätyyn, siinä ei ole mitään muuta takana kuin provoaminen.Oma havaito oli, että kävelivät lonkerobaarin kohdalla vain massan mukana läpi, mutta kyse on vain omasta havainnosta. Sinänsä on faniryhmässä tai ei, niin en nyt kovinkaan ihmeellisenä pidä sitä seikkaa, että uutta areenaa kierretään.
Järkkäreiden tehtävänä olisi estää niin, ettei tuollaista tilannetta pääsisi tapahtumaan.
n. 99,8%, jos mennään tuon 20 hlö mukaan. Mittasuhteet menneet pikkasen yli - pari teiniä "tappelee" puistossa ja hirveä haloo asiasta.joista 99% kummankin joukkueen faneista toimi todennäköisesti asiallisesti
Melkoista keittiöpsykologiaa taas tähän väliin. Sille hallin kiertämiselle voi olla muitakin syitä kuin provoaminen. Jokin muu syy lienee jopa todennäköisempää. Niitä syitä on ihan jo siitä lähtien, että tuo on edelleen monille uusi tuttavuus, niin se käydään kiertämässä ihan tutustumismielessä. Aika vaikea sitä hallia on kokonaan kiertää myös toisessa päädyssä käymättä. Suomessa ei siinä tilanteessa olla, että vieraskannattajat olisi syytä omaan lokeroonsa koko peliksi rajata. Hyvä niin.Kyllä nämä kannattajat tietävät tasan tarkkaan mitä tekevät jos lähtevät sitä hallia kiertämään niin että menevät sinne vastustajan päätyyn, siinä ei ole mitään muuta takana kuin provoaminen.
Lonkerobaarin kohdalla ei olla vielä päädyssä. Kyllä nämä kannattajat tietävät tasan tarkkaan mitä tekevät jos lähtevät sitä hallia kiertämään niin että menevät sinne vastustajan päätyyn, siinä ei ole mitään muuta takana kuin provoaminen.
Mitä paskaa mä just luin, ihan oikeasti? Kyllä se hallin kiertäminen voi olla myös traditio monelle. Lisäksi siinä saa vähän jaottelua kun on erän ajan istunut paikallaan?
Jos se menee tunteisiin, että vieraskannattaja kävelee ohi erätauolla väärässä päässä, niin kannattaisko jäädä sit himaan?
Et selkeästi ymmärrä tuosta skenestä mitään. Ei nämä Poromafian tyypit siellä sen takia hallia kierrä että haluaisivat sitä ihailla.Melkoista keittiöpsykologiaa taas tähän väliin. Sille hallin kiertämiselle voi olla muitakin syitä kuin provoaminen. Jokin muu syy lienee jopa todennäköisempää. Niitä syitä on ihan jo siitä lähtien, että tuo on edelleen monille uusi tuttavuus, niin se käydään kiertämässä ihan tutustumismielessä. Aika vaikea sitä hallia on kokonaan kiertää myös toisessa päädyssä käymättä. Suomessa ei siinä tilanteessa olla, että vieraskannattajat olisi syytä omaan lokeroonsa koko peliksi rajata. Hyvä niin.
Voihan se toki olla, että katsomokulttuurissa ollaan Suomessakin menossa sitä kohti, että kaikissa toimissa on kaverin faneille provoilu tausta-ajatuksena. Todellisuudessa tästä ei kuitenkaan vielä merkkejä ole. Aika paljon kertoo se, että parinkymmenen tyypin vääntö pelin jälkeen jossain puistossa koetaan näin vahvasti keskustelua aiheuttavaksi aiheeksi. Aika harmitonta taitaa pääosin suomalaisten lätkäfanien toiminta olla. Lieveilmiöt lähinnä marginaalien urpoilua, ei mitään systemaattista hulinointia. Aika moni fani viettää hallissa aikaa sen "vastustajan" fanien kanssa jutellen, faniryhmistäkin.
Te ette nyt tunnu ymmärtävän mistä porukoista tässä puhutaan. Nyt ei ole kyse jostain fanipaita-kannattajista.Mitä paskaa mä just luin, ihan oikeasti? Kyllä se hallin kiertäminen voi olla myös traditio monelle. Lisäksi siinä saa vähän jaottelua kun on erän ajan istunut paikallaan?
Jos se menee tunteisiin, että vieraskannattaja kävelee ohi erätauolla väärässä päässä, niin kannattaisko jäädä sit himaan?
Tämä "skene" on suomalaisen lätkän parissa tällä hetkellä aivan marginaalien larppausta. Valtaosaa hallissa olijoista ( ne faniryhmien mukana kulkevat tyypit mukaan luettuna) ei kiinnosta vähääkään.Et selkeästi ymmärrä tuosta skenestä mitään. Ei nämä Poromafian tyypit siellä sen takia hallia kierrä että haluaisivat sitä ihailla.
Nyt happea ennen kuin näet terroristeja joka kulmalla.Te ette nyt tunnu ymmärtävän mistä porukoista tässä puhutaan. Nyt ei ole kyse jostain fanipaita-kannattajista.
No ei kait siinä sitten mitään. Selkeästi tiedät asioista muita paremmin.Tämä "skene" on suomalaisen lätkän parissa tällä hetkellä aivan marginaalien larppausta. Valtaosaa hallissa olijoista ( ne faniryhmien mukana kulkevat tyypit mukaan luettuna) ei kiinnosta vähääkään.
Joku yksittäinen tyyppi voi provo-mielessä jotain hakeakin. Ryhmien leimaaminen siitä on vain hölmöyttä. Kertoo jotain ajattelusta, jos ei koe kahden joukkueen fanien mahtuvan samaan halliin ilman rajausta omiin katsomon alueihinsa, koska kaiken voi tulkita provoksi. Todellinen ongelma ei ole kyseessä.
Selvä sitten. Asiantuntijat saapuivat paikalle.Nyt happea ennen kuin näet terroristeja joka kulmalla.