Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[lunde]

Yksi vaihtoehto voisi olla, että bussit tulisivat esim. Sorinkadulle ja kannattajat tulisivat siitä portaita pitkin "ylös" ja heidät ohjattaisiin tietyistä ovista sisälle?
Itseä ihmetyttää, kuinka vähän ovia halliin on sisälle?

Vaikka tässä tilanteessa ei olekaan kovin aukottomasti pystytty osoittamaan, että tappelu syntyi jotenkin spontaanisti vieraskannattajien järjestäytyneen ryhmän siirtyessä hallilta linja-autoille, mietin itsekin tuota heidän bussien pysäköimistä Sorinkadulle noutoa varten.

Lauantaina pelistä päästettiin katsojia pelin jälkeen ulos myös eteläpäädyn Yes Box -ravintolan ja lonkerobaarin välissä olevaa pelastusportaikkoa pitkin, joten sitä kautta pystyisi varmasti ohjaamaan Ilveksen peleissä vieraskannattajat niin sisään kuin uloskin. Silloin porukan ei tarvisi kulkea pitkin ahdasta käytävää koko hallin matkaa omaan seisomakatsoomonsa. Toki sisäänpääsyä ajatellen sillä ovella pitäisi olla sitten vieraskannattajille oma turvatarkastus ja lipunlukijat. Ei pitäisi olla mikään suuri ongelma järjestää.

Tapparan peleissä vieraskannattajat ovat toisessa päädyssä, mutta niissäkin toimisi varmasti samanlainen pelastusportaikkojen hyödyntäminen, mutta vain lähempänä pohjoispäätyä. Esim. suurin piirtein katutasossa olevan Ilves-kaupan kohdalta sisälle portaikkoa pitkin B-käytävällä olevien Ilves- ja Tappara-kauppojen vierestä lähes suoraan pohjoispäädyn seisomakatsomoon.

 

[Niilo]

Järkkäreiden toimesta meidän ohjattiin ulos eri puolelta hallia, kuin mistä sisään tultiin. Päädyttiin hallista kadulle, jonka päässä näkyi ortodoksikirkko.Kirkon kohdalta käännyttiin vasemmalle ja käveltiin katua alas linja-autoasemaa kohti.Linja-autoasemaa kohti kävellessä oikealle jäi puisto/aukio (onko juuri tämä Sorin aukio,en tunne kaupunkia?) jossa oli paikalla 4-5 poliisipartiota, mutta tappelu oli ilmeisesti ohi jo siinä vaiheessa, koska muita siinä ei näkynyt. Poliisipartiot siirtyivät puistosta sitten meitä saattamaan bussiin kohdistuneen uhkauksen vuoksi. Itse ajattelen, että oli outoa ohjata meidät kulkemaa tuosta kun bussin olisi voinut antaa hakea meidät.Näin on toimittu muualla vieraspeleissä.

Vieraskannattajat olisi tosiaan helppo ohjata ulos näitä hätäpoistumisteitä pitkin... ( Ja ei, en tarkoita, että vieraskannattajat tulisi sinne tappeleen )
Niitä on muutenkin käytetty helpottamaan poistumista hallista kunnon ollut paljon väkeä. Ovat toimineet mielestäni ihan hyvin?
Kuten tuossa aiemmin sanoin, noita ovia on mielestäni ihan liian vähän josta pääsee sisälle ja ulos.
Onhan tilakin ollut aika rajoitettu mihin halli on tehty, mutta etelän päädyssä olisi myös voinut olla sisäänkäyntiä, koska siitäkin suunnasta tulee väkeä ?

 

[R & L]

Itse käytän B sisäänkäyntiä ja eilenkin oli kauhean pitkä jono sisäänkäynnille, kun jengi jonotti "kahdelle" ovelle ja samaan aikaan B sisäänkäynnissä oli useampi ovi "vapaana".
Siinä tosin on vieressä rakennustyömaa, joka vähän rajoittaa ovien näkyvyyttä, kun tullaan rautatieaseman suunnalta.
Mutta hyvin korostuu tuossa se, että suomalainen jonottaa kiltisti...

Lauantaina ihmettelin, että mikä tapahtuma on B-ovien edessä, koska siihen oli kymmenien metrien jonot ja itse tuli käveltyä suoraan A-ovista sisään, missä oli muutamia henkilöitä jonossa turvatarkastukseen per järkkäri. Piti oikein vielä sisäpuolelta käydä toteamassa tuo hassu tilanne, missä B-ovilla ruuhkaa ja A-puolella ei käytännössä mitään.

Ja nuo ovethan ovat aivan vierekkäin, joten ilmeisesti on vielä vain sen verran paljon porukkaa, ketkä eivät ole uudella hallilla käyneet, joten tekevät niin kuin lipussa lukee. Tätä vasten voisikin olla hyvä uhrata joku järkkäri myös pihalle jakamaan väkeä noille oville.

Järkkäreiden toimesta meidän ohjattiin ulos eri puolelta hallia, kuin mistä sisään tultiin. Päädyttiin hallista kadulle, jonka päässä näkyi ortodoksikirkko.Kirkon kohdalta käännyttiin vasemmalle ja käveltiin katua alas linja-autoasemaa kohti.Linja-autoasemaa kohti kävellessä oikealle jäi puisto/aukio (onko juuri tämä Sorin aukio,en tunne kaupunkia?) jossa oli paikalla 4-5 poliisipartiota, mutta tappelu oli ilmeisesti ohi jo siinä vaiheessa, koska muita siinä ei näkynyt. Poliisipartiot siirtyivät puistosta sitten meitä saattamaan bussiin kohdistuneen uhkauksen vuoksi. Itse ajattelen, että oli outoa ohjata meidät kulkemaa tuosta kun bussin olisi voinut antaa hakea meidät.Näin on toimittu muualla vieraspeleissä.

Vahvistaa omaa käsitystäsi siitä, että tuo tilanne tapahtui hyvin nopeasti matsin jälkeen ja käytännössä kaikki varsinaiset faniryhmät olivat vielä sisällä Areenalla.

 

[Niilo]

@lunde kirjoitat hyvin. Olen samaa mieltä kanssasi. Ei pitäisi olla ongelma järjestää ns. ylimääräisiä turvatarkastukseen vieraskannattajille erilliselle oviaukolle?

Toivottavasti tämä tapaus oli nyt ainoa ja tosiaan ei voida todistaa 100 varmasti, että tässä on seurojen oikeat fanit ollu tönimässä toisiaan.
Valtaosa faneista osaa kyllä käyttäytyä.

Aika monta kertaa on tullut vieraspeleissä käytyä eri paikkakunnilla ja koskaan ei ole mltään ongelmia ollut vaikka on pelipaita ollut päällä.

 

[lunde]

Lauantaina ihmettelin, että mikä tapahtuma on B-ovien edessä, koska siihen oli kymmenien metrien jonot ja itse tuli käveltyä suoraan A-ovista sisään, missä oli muutamia henkilöitä jonossa turvaan per järkkäri. Piti oikein vielä sisäpuolelta käydä toteamassa tuo hassu tilanne, missä B-ovilla ruuhka ja A-puolella ei käytännössä mitään.

Samaan on tullut kiinnitettyä huomiota itsekin useassa pelissä. Olen järkeillyt asian sillä tavalla, että B-sisäänkäynti on lähempänä linja-autoasemalta, Sorin aukiolta ja rautatieasemalta tullessa ja moni hallia tuntematon menee sitten vain lähimmän oven luona olevan jonon perään. Eli tässä tapauksessa siis B-ovelle.

A-ovi on sitten lähempänä, jos tulee yliopiston suunnasta Casinon ohi, mutta suurin osa julkisilla kulkevista taitaa tulla juuri toisesta suunnasta.

 

[Löppönen]

Vaikka tässä tilanteessa ei olekaan kovin aukottomasti pystytty osoittamaan, että tappelu syntyi jotenkin spontaanisti vieraskannattajien järjestäytyneen ryhmän siirtyessä hallilta linja-autoille, mietin itsekin tuota heidän bussien pysäköimistä Sorinkadulle noutoa varten.

Lauantaina pelistä päästettiin katsojia pelin jälkeen ulos myös eteläpäädyn Yes Box -ravintolan ja lonkerobaarin välissä olevaa pelastusportaikkoa pitkin, joten sitä kautta pystyisi varmasti ohjaamaan Ilveksen peleissä vieraskannattajat niin sisään kuin uloskin. Silloin porukan ei tarvisi kulkea pitkin ahdasta käytävää koko hallin matkaa omaan seisomakatsoomonsa. Toki sisäänpääsyä ajatellen sillä ovella pitäisi olla sitten vieraskannattajille oma turvatarkastus ja lipunlukijat. Ei pitäisi olla mikään suuri ongelma järjestää.

Tapparan peleissä vieraskannattajat ovat toisessa päädyssä, mutta niissäkin toimisi varmasti samanlainen pelastusportaikkojen hyödyntäminen, mutta vain lähempänä pohjoispäätyä. Esim. suurin piirtein katutasossa olevan Ilves-kaupan kohdalta sisälle portaikkoa pitkin B-käytävällä olevien Ilves- ja Tappara-kauppojen vierestä lähes suoraan pohjoispäädyn seisomakatsomoon.

Me poistuimme matsin jälkeen juurikin jonkin tällaisen portaikon kautta.

Lauantaina ihmettelin, että mikä tapahtuma on B-ovien edessä, koska siihen oli kymmenien metrien jonot ja itse tuli käveltyä suoraan A-ovista sisään, missä oli muutamia henkilöitä jonossa turvaan per järkkäri. Piti oikein vielä sisäpuolelta käydä toteamassa tuo hassu tilanne, missä B-ovilla ruuhka ja A-puolella ei käytännössä mitään.

Ja nuo ovethan ovat aivan vierekkäin, joten ilmeisesti on vielä vain sen verran paljon porukkaa, ketkä eivät ole uudella hallilla käyneet, joten tekevät niin kuin lipussa lukee. Tätä vasten voisikin olla hyvä uhrata joku järkkäri myös pihalle jakamaan väkeä noille oville.



Vahvistaa omaa käsitystäsi siitä, että tuo tilanne tapahtui hyvin nopeasti matsin jälkeen ja käytännössä kaikki varsinaiset faniryhmät olivat vielä sisällä Areenalla.

Me lähdettiin hallista vasta n.30min. matsin päättymisen jälkeen, kun oli se onneton tuolihomma käynnissä ja sen jälkeen tosiaan jonkin portaikon (olisiko tuo aiemmin mainittu pelastusportaikko) kautta ohjattiin ulos kadulle.

 

[lunde]

Aika monta kertaa on tullut vieraspeleissä käytyä eri paikkakunnilla ja koskaan ei ole mltään ongelmia ollut vaikka on pelipaita ollut päällä.

Sama kokemus itselläkin. Suurimmalla osalla on todennäköisesti ihan sama kokemus ja onneksi asia taitaa pääsääntöisesti olla jokaisella paikkakunnalla edelleen näin joitain yksittäisiä ikäviä tilanteita lukuunottamatta. Toki kyllähän hallien turvallisuudesta vastaavat joutuvat silti ottamaan huomioon harvinaisetkin lieveilmiöt, jotka toivottavasti myös pysyvät harvinaisina.

Sinänsä suurin riski konflikteille taitaa olla enemmän ottelun jälkeen, kun eri osapuolilla voi olla tunteet pinnassa lopputuloksesta johtuen ja niitä tunteita on vielä lääkitty pelin aikana mallasjuomalla. Vielä ei jääkiekon yhteydessä ole ymmärtääkseni menty siihen pääkaupungin futisderbyjen meininkiin, että yhteenotot voivat sattua jo ennen peliä marssiessa.

Esimerkiksi Ilveksen peleissäkin on vieraskannattajien seisomakatsomossa yleensä Ilves-junnuja heti pleksin takana ja muutenkin siihen samaan päätyyn myydään perhelippuja edullisesti ihan seisomakatsomon viereen. Eli aika kaukana ollaan onneksi vielä siitä, että vieraskannattajat pitäisi ohjata eristettynä omaan häkkiinsä oman ja muiden turvallisuuden vuoksi. Toivottavasti tuohon ei koskaan tarvitse mennäkään.

 

[Individual]

Ratkaisu on helppo ja kiteytyy neljään yhdyssanaan: Vesitykit, kumiluodit, kyynelkaasu ja etälamautin. Natsilarppaajat, kun kerran saa tuta vaikka combona kaikkia noita, niin veikkaan, että seuraava ÄWÄY istutaan kiltisti katsomossa, jos sielläkään.

*vitsi

 

[Niilo]

@R & L Meillä suomalaisilla on vähän se tapa, että mennään siitä mistä on lyhin matka... Monesti jengi oikoo nurmikkoa pitkin kun ei "jaksa" kävellä 50 m pidempää matkaa pyörätietä pitkin...

Eli nyt varmaan suurin osa joka tulee rautatie ja linja-autoaseman suunnasta, kääntyy b oville

 

[Rosmo]

Sorin aukio on matkan varrella linja-autoasemalle, jos olet tampereelta niin varmasti sen tiedätkin.

Paikalliset olivat Sorin Aukion kulmalla odottelemassa vieraskannattajia joten hyvin erikoista syyttää oululaisia hyökkäämisestä.

Tiedän että se on siinä varrella. Videolla kuitenkin näkyy että nämä väitetyt Osastolaiset ovat siinä aukiolla ja Oululaiset saapuvat siihen. Jos Oululaiset olisivat halunneet mennä sinne linja-autoasemalle niin heidän ei olisi tarvinnut tulla tuohon aukiolle vaan kävellä hallilta suoraan tietä alas sinne linja-autoasemalle. Ja tiedossa on myös ihan videon kera se kuinka ilmeisesti Poromafian jäsenet olivat viime maanantaina Oulussa hyökänneet Ilvesläisten kimppuun heidän bussilla että kyllä tässä ihan Oululaiset itse ovat näitä asetelmia pitkin viikkoa hakeneet vaikka en kummankaan osapuolen käytöstä hyväksy.

 

[Iivana Julma]

Tiedän että se on siinä varrella. Videolla kuitenkin näkyy että nämä väitetyt Osastolaiset ovat siinä aukiolla ja Oululaiset saapuvat siihen. Jos Oululaiset olisivat halunneet mennä sinne linja-autoasemalle niin heidän ei olisi tarvinnut tulla tuohon aukiolle vaan kävellä hallilta suoraan tietä alas sinne linja-autoasemalle. Ja tiedossa on myös ihan videon kera se kuinka ilmeisesti Poromafian jäsenet olivat viime maanantaina Oulussa hyökänneet Ilvesläisten kimppuun heidän bussilla että kyllä tässä ihan Oululaiset itse ovat näitä asetelmia pitkin viikkoa hakeneet vaikka en kummankaan osapuolen käytöstä hyväksy.

En kummankaan osapuolen toimintaa hyväksy ja olen kuullut vain huhuja mutta poromafia huono, osasto hyvä.

 

[Jaakko]

Linkki: https://media.giphy.com/media/PjWKPmPWc2UaLbwTVd/giphy.gif

Sorrin aukion veteraanit voivat mehustella baarissa lauantai-illan koitosta. Eiköhän kaikki tuossa ole ns. omasta halusta mukana. Tuossa harrastuksessa hyvä muistaa, että aina tulee isommat vastaan ja välillä voi sattua oikeasti todella pahasti.

 

[lake79]

Nyt en ymmärrä mitä tällä haet? Nämä videolla olevat henkilöt saattoivat olla menossa mm. Red Lion-baariin jossa Osastolla myös juomatarjouksia on. Ja se on tuolla suunnalla missä tämä nahina tapahtui.

Ok, Red Lionia en muistanut. Seison korjattuna.

 

[Glove]

@R & L Meillä suomalaisilla on vähän se tapa, että mennään siitä mistä on lyhin matka... Monesti jengi oikoo nurmikkoa pitkin kun ei "jaksa" kävellä 50 m pidempää matkaa pyörätietä pitkin...

Eli nyt varmaan suurin osa joka tulee rautatie ja linja-autoaseman suunnasta, kääntyy b oville

SIinä oikomisessahan on vain kyse siitä, että kevyenliikeenteen väylä on rakennettu väärään paikkaan.

 

[Rosmo]

En kummankaan osapuolen toimintaa hyväksy ja olen kuullut vain huhuja mutta poromafia huono, osasto hyvä.

Niinhän minä tuossa sanoin.

 

[Niilo]

SIinä oikomisessahan on vain kyse siitä, että kevyenliikeenteen väylä on rakennettu väärään paikkaan.

No ei se kyllä niinkään ole aina... kyllä mä menen sitä pyörätietä pitkin mihin se ob tehty, en oikaise jos säästän siinä sen 50 m..

 

[Glove]

No ei se kyllä niinkään ole aina... kyllä mä menen sitä pyörätietä pitkin mihin se ob tehty, en oikaise jos säästän siinä sen 50 m..

Pitäisi ensin antaa ihmisten kulkea siitä mistä haluavat ja siihen, mihin syntyy polku, voi laittaa asfaltin.

No, ei tämä tainnut kannattajatoimintaan liittyä mitenkään.

 

[1963_Neveragain]

Oululaiset itse ovat näitä asetelmia pitkin viikkoa hakeneet vaikka en kummankaan osapuolen käytöstä hyväksy.

Nyt kun selvästi tiedät enemmänkin tästä asetelmien hakemisesta niin voisitko avata hieman enemmän missä tälläistä keskustelua on käyty ja ketkä tätä ovat hakeneet?

 

[Niilo]

Pitäisi ensin antaa ihmisten kulkea siitä mistä haluavat ja siihen, mihin syntyy polku, voi laittaa asfaltin.

No, ei tämä tainnut kannattajatoimintaan liittyä mitenkään.

Et sä voi koko kylää asfaltoida =). Mutta joo, case is closed. Ei liity ketjuun. P.S toinen meistä on väärässä =)

 

[sivurauta]

Tässä on kaikki oleellinen tiivistettynä.

Ainoat puhtaat faktat: Tapparan tenavia valmentava henkilö julkaisee videon nahistelusta Sorinaukiolla, joka Tamperetta vähemmän tunteville ei ole siis mitään areenan välitöntä pihamaata, vaan parin minuutin kävelymatkan päässä hallilta.

Oletettavasti kahina liittyy (videolla näkyvät olosuhteet huomioiden) Ilveksen ja Kärppien pudotuspelisarjaan. Hyvin suurella todennäköisyydellä siellä todellakin on sekä Ilveksen että Kärppien faneja osallisina. Sen sijaan se on todella arveluttavaa, että twiittaaja liittää tähän molempien seurojen faniryhmien nimet. Käytännössä kertoo muka varmana tietona, että osapuolina ovat nimenomaan ko. faniryhmät. Eikä muokkaa twiittiään, vaikka se on upotettu jo useampien medioiden uutisiin.

Tämä ei toki yllätä, jos tuntee twiitin takana olevan tyypin tai on sattunut törmäämään yhteisten tuttujen kautta hänen julkisiin kannanottoihinsa. Varmasti nauttii hämmentämisestään. Enkä minäkään voi tietenkään sanoa, etteikö videolla voisi ollakin joku osastolainen tms. Mutta mitään ko. fanikatsomon päähahmoja tuolla ei näytä ainakaan olevan. Heitä kuvataan oikeastaan jokaisessa matsissa niin screenille, C Morelle, ottelurapsoihin kuin someenkin hyvän tunnelman takia ja porukkaa jää täten kyllä mieleen. Lisäksi Etä-Kärpät irtisanoutuivat jo tilanteesta. Nämä kaikki seikat tekevät tuosta sanomasta vähintäänkin mielenkiintoisen...

Kaikki tietää, että jokaiseen ryhmään mahtuu joidenkin mielestä idiootteja ja joidenkin mielestä hyviä tyyppejä. Ovat ne sitten faniryhmää, satunnaiskatsojia tai mitä tahansa porukkaa. Tiukoissa pudotuspelisarjoissa varsinkin muutaman vuoden rajoitusten jälkeen tulee varmasti ylilyöntejä ja tunteet ovat pinnassa. Enkä yritä puolustella Ilveksen fanipäätyä, kuten sanottua siinäkin porukassa minkä tahansa ryhmän tavoin on omat vähemmän fiksummat jäsenensä. Onneksi siihen voi kuitenkin luottaa, että valtaosan kanssa minkä tahansa jengin kannattajista tulee juttuun.

En tiedä onko jokaisen nahinan yhteydessä mielekästä vetää keskustelu isoihin linjoihin, että jokainen yksittäistapaus on esimerkki huliganismin tai jonkun wannabe roadman -kulttuurin rantautumisesta paikkaan X. Kyllä tällaisia kahakoita on varmasti ollut maailman sivu. Omassa nuoruudessa ne mukamas kovat jätkät retosteli viikonlopun jälkeen kuinka naapurikuntien ikätoverit otti yhteen ja vittu kun oli hullua hei... Aina löytyy joku syy, minkä varjolla esitellä keskenkasvuisuuttaan, tässä tapauksessa urheilu ja playoff-asetelma. Siitä twiittaajalle pisteet, että videon julkaisemalla siinä esiintyvät henkilöt tehdään täysin naurunalaisiksi kuten pitääkin. Äärimmäisen säälittävän näköistä höntyilyä ja vastuunpakenemista, kaukana huolestuttavasta. Ja hyvä niin.

Ihmisillä on nykyään ihan liikaa aikaa jauhaa päiväkausia mitättömistä asioista kuten minäkin teen tässä hehtaarikirjoituksellani. Saati sitten paisuttaa mitättömät asiat isomman yhteisön ongelmaksi tai ajojahdiksi, joka ei pääty ennen kuin tarpeeksi on saatu erotettua jengiä tai tulee joku uusi kohu, mitä taas vatvoa. Väkivalta ei todellakaan ole oikein tai sallittua missään muodossa, mutta joskus vois mennä elämässä eteenpäin taivastelematta Will Smithin avaria viikon putkeen tai nostamatta jokaista vatipäiden keskinäistä yhteenottoa päivänpolttavaksi aiheeksi.

Juurikin näin. Videon kuvaajan mielestä suomalaisen urheilukulttuurin ainoa ilmentymäpaikka on perjantaina Nokian Koskenmäessä pelattava miesten 6- divisioonan jalkapallokamppailu. Tarkoituksenhaku faniryhmiin on aika ilmeistä ja näkyvää.

 

[Rosmo]

Nyt kun selvästi tiedät enemmänkin tästä asetelmien hakemisesta niin voisitko avata hieman enemmän missä tälläistä keskustelua on käyty ja ketkä tätä ovat hakeneet?

Siis ihan ne videot mitä olen nähnyt somessa ja myös hallilla itse nähnyt.

 

[33720]

Sanottakoon nyt heti alkuun, että pidän tuota tappelutouhua täysin onnettomana perseilynä, eikä ole pyrkimyksenä lakaista sitä maton alle.

Tämän jälkeen voidaan sitten siirtyä realismiin:

Poliisi kertoo, että puistossa 10-20 ihmistä otti yhteen. Siis oikeasti KYMMENEN viiva KAKSIKYMMENTÄ. Tämä on nyt saanut melkoiset mittasuhteet siihen nähden, että hallissa oli kiivas lauantain pleijaripeli ja 11000 ihmistä, joista 99% kummankin joukkueen faneista toimi todennäköisesti asiallisesti. Joo, se ei poista ongelmaa, mutta haetaan nyt kuitenkin sille ongelmallekin oikeat mittasuhteet.

Millä me oikeasti voidaan estää, ettei kourallinen ihmisiä saa päähänsä nahistella joko spontaanisti tai sovitusti? Mä oon muutaman vuosikymmenen tässä maailmassa elänyt ja nähnyt x määrän joukkotappeluita eri yhteyksissä. Niitä on ollut aina - myös jääkiekkopeleissä. Tiedän 100% varmuudella, että niitä on ollut monta jääkiekon ympäriltä myös tällä kaudella, ja osa pahempia kuin tämä, joka nyt sai ajankohdasta, itse tapahtuman luonteesta ja yhdestä videosta johtuen suuren huomioarvon.

Oliko tämä lauantaina nähty nyt oikeasti merkki jostain laajemmasta ongelmasta koskien Ilves- tai Kärppä-kannattajia? Kourallinen teinejä ja teininmielisiä ottaa pelin jälkeen yhteen jossain puistossa ja sitten huudellaan seurojen vastuun perään. Eräällä palstalla villeimmät ovat huudelleet jo sanktioiden, jopa Areenan alkoholimyyntilupien menettämisen jne. perään. Voi jeesuksen perse oikeasti.

Jos tällaiseen osallistuneita saadaan tietoon, ei mulla oo mitään sitä vastaan, että kyseisille henkilöille koituu jotain seuraamuksia, mutta koitettaisiinko nyt oikeasti pitää mittasuhteet jotenkin aisoissa. Sitä kautta saadaan asiaan myös realistisempaa otetta.

Tuo tähänkin ketjuun linkattu juttu, jossa poliisi ottaa asiaan kantaa, puhuu myös omasta puolestaan siitä, kuinka vakavasta asiasta tässä nyt oli kyse. Aika pienestä loppujen lopuksi.

Kutsukaa vain vähättelijäksi, mutta ennen sitä miettikää edes pieni hetki asiaa myös laajemmalla perspektiivillä.

Tappeluun osallistuneet voivat nyt puolestaan miettiä sitä... Ei kun ei, eivät kuitenkaan mieti, joten olkoon.

 

[Niilo]

@33720 kirjoittaa ihan hyvin. Olisi jotenkin täysin absurdia, jos hallissa ei saisi myydä alkoholia, kun jotkut undulaatit on yrittänyt tapella jossain 200 m päässä hallia...
Samalla periaatteella jokaiselta ravintolalta pitäs kieltää myyti.. Onko se Alepubin vika, jos joku Arska vetää Dimitriä pataan Henkan edessä. ( P.S ei ollut Alepubin ja Henkan mainos, pahoittelut myös Arskalle ja Dimitrille ).

 

[Satunnainen]

Olisi jotenkin täysin absurdia, jos hallissa ei saisi myydä alkoholia, kun jotkut undulaatit on yrittänyt tapella jossain 200 m päässä hallia...

Tosiaan, ei kyllä niin millään logiikalla kuulu Sorin aukio hallin järjestysmiesten vastuulle. Paitsi tietenkin suomalaisen huolestuneen kansalaisen kielletään kaikki -logiikalla. Kas kun ei ole ehdottu, että vietäisiin Sorellan ja Tampinkosken luvat. Nehän siinä lähempänä ovat, ja helpostihan sitä riehaantuu tappelemaan, jos ottaa illallisella lasillisen liikaa punaviintä.

 

[PORTSARI_TKU]

Tosiaan, ei kyllä niin millään logiikalla kuulu Sorin aukio hallin järjestysmiesten vastuulle.

Juuri näin. Järkkäreitä voidaan asettaa omalle toimialueelleen, kuten esim. yleiset kokoukset ja yleiset tilaisuudet ja ravintoloihinkin tietysti. Millään yleisellä aukiolla ei järkkäreillä ole toimivaltaa, ellei aukiolla ole juurikin joku em. tilaisuuksista. Järkkäreillä, siinä missä jokaisella kansalaisellakin, on oikeus puuttua väkivalta - tai pahoinpitelytilanteeseen näiden syntymisen estämiseen tai pyrkiä lopettamaan pahoinpitely. Oman toimialueen ulkopuolella ei järkkäreillä ole keltaisten liivien heille muuten suomaa lisäsuojaa väkivaltatilanteissa lain silmissä, eikä tietenkään voimankäyttövälineiden käyttöoikeutta. Järkkärien ja vartijoidenkin hommat on hyvinkin tarkkaan laissa määritelty. Erillisiä oikeuksia on molemmilla ammattiryhmillä, mutta missä ja millaisia, se vaihtelee. Toki niillä on myös velvoitteita ja rajoitteita.