Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[MSU]

Myös Tapparan maskottikin piipahti selkeässä johtoasemassa vieraspäädyssä tuulettamassa. En ole ihan satavarma oliko tässä jotain piilovihtuilua joukossa...

Siinä vaiheessa jos jollain jostain karvaturrin tuuletteluista pettää pääkoppa niin ollaan kyllä väärässä paikassa (ja selvennyksenä tämä ei siis ollut sinulle, vaan yleisellä tasolla)

 

[teba]

Monessa eri liiga hallissa käyneenä itsellä ainoa kokemus tappeluun haastosta on juurikin Oulusta. Olikohan nyt 2019 syksy ja avauspeli Kärppiä vastaan. Poistuin hallista niin lauma Kärppä ”faneja” odotti pääoven edessä (olisko ollut jotain ultras sakkia tms kun ei ollut mitään seuran tunnuksia päällä). Ajattelin että menen tästä kaikessa rauhassa autolle, (no enpä mennyt kun oli Sportin huivi kaulassa, hui kamalaa) nämä spedet alkasi huutelemaan. Pysähdyin kysymään mikä on ongelma ja jos joku haluaa vääntää niin yksi kerrallaan vaan. Tilanne oli jokseenkin huvittava kun nämä huutelijat oli itseä n. 20cm lyhyempiä ja 40kg kevyempiä ,hädin tuskin täysi ikäisiä pulkannaruja elleseen hupparit päällä(lutuuria)?Huuteluksihan se vain jäi eikä kenessäkään ollut miestä tehdä mitään ja poistuin ehjänä Vaasaan mutta tilanne huvittaa vielä jälkeenpäinkin.

 

[ilves61]

Ymmärrän taas vähän paremmin, minkälaista on se sakki, joka hakkaa maalin takana pleksiä kuin kehitysvammaiset simpanssit. Kasvatuslaitokseenhan nuo kuuluisi. Tai eläintarhaan.

Tuo Joonas ei edes ollut ottelussa seisomakatsomossa, eikä tuo idiootti joka laittoi hänelle viestiä ole mikään Osasto aktiivi. En tiedä onko edes jäsen. Tuo Joona on aina valittamassa kaikesta ja on mm. Ilves Tampere facebook ryhmästä saanut ikuisen bännin.

E: Ja tämä toki hieman vanhempi juttu, mutta en ollut tätä ketjua lukenut vähään aikaan.

 

[Jeremi Rounikki]

Perkellleen jonnet. Miettikääpä sitä kun joskus oikeasti sattuu ja kolahtaa vaikka päähän pahemman kerran ja jää pysyvä vamma. Ja minkä tähden? Naurettavan larppimiekkailun tähden.

Kyllä siinä vaiheessa tulee äitiä ikävä, kun loppuelämän joudut kantamaan vaivaa/vammaa mukanasi. Ei varmasti auta työnhaussa tai missään muussakaan järkevässä tavallisen elämän askareessa.

 

[_beerheart]

Onko siellä Nokia Areenan pihamaalla yritetty pitää suviseurat vai mistä noin paha olo?

 

[Bob Rambo]

Tilanne oli jokseenkin huvittava kun nämä huutelijat oli itseä n. 20cm lyhyempiä ja 40kg kevyempiä ,hädin tuskin täysi ikäisiä pulkannaruja elleseen hupparit päällä(lutuuria)?

Juuri tällaisia nämä lutuuriniilot ovat joka paikkakunnalla ja Oulussa näillä on varsin vahva edustus. Uhoavat usein myös oman leirin suuntaan ja haluavat erottautua niistä pelipaita päällä rumpua paukuttelevista vanhan ajan aktiiveista, mutta silti on kova tarve lyöttäytyä samoihin porukoihin hallilla.

 

[Trimmer]

Alkaa olla pudotuspelitunnelmaa myös katsomossa, joku suviseurojen myllyosasto haukkunut eppunormaaleita verisesti?

 

[Rosmo]

Jossain oli juttua että bussit jäisivät linikselle ?

Mut eiköhän tuossakin ole sovellusvaraa... Hyvä ratkaisu tehdä vierasmatkoja, olisi tulla junalla? Esimm Oulu, Jyväskylä, Kuopio, Helsinki suunnista "omalla" junalla. Kai VR kanssa pääsee suht helposti sopimukseen, tai sit johkin InterCity junaan lyödään lisävaunuja joissa on vaan ko. seuran faneja?

Paras ratkaisu oli kun vieraskannattajien bussi tulisi siihen areenan välittömään läheisyyteen ja nämä kannattajat siitä saatettaisiin järjestysmiesten toimesta halliin ja sitten hallista takaisin bussiin. Näin vältettäisiin kaikki turhat kähinät. Mitä olen käsittänyt tästä tapauksesta niin nämä Poromafian tyypit siellä oli hyökännyt baariin suunnanneiden Ilves fanien kimppuun. Olivat ilmeisesti jo viime maanantaina Oulussa hyökänneet Ilveksen fanien bussin luona joidenkin kimppuun.

 

[Angelo Bronte]

Mitä olen käsittänyt tästä tapauksesta niin nämä Poromafian tyypit siellä oli hyökännyt baariin suunnanneiden Ilves fanien kimppuun.

Hyvää tarinointia.

Ymmärtääkseni tuo videolla näkyvä paikka on hyvin lähellä paikkaa, johon vieraskannattajien bussi tulee tällä hetkellä parkkeerata, eli vieraskannattajat ovat ottelun jälkeen menneet sinne minne on pitänytkin. Ei ole ensimmäinen kerta tällä kaudella, kun Osaston tyypit hyökkäävät vieraskannattajien bussille (uutisissakin ollut episodi Lukkoa vastaan). Ilmeisesti paikallinen tapa...

 

[lake79]

Se Osaston/Ilveksen baari on ihan toisella suunnalla tuosta. Ja edelleen: Tuossa on jotain hiton teinejä leikkimässä jotain ennalta sovittua? myllyn yritystä.

 

[Vessaharja88]

Vaikka moni täällä Oululaisia haukkuu niin on siellä myös ihan kivaa porukkaa. Oli joku Kärpät-Pelicans peli niin siinä jotkut Kärppä kannattajat tuli juttelemaan ja toivotti Tervetulleeksi Ouluun. Tietenkin onhan siellä noita idiootteja, mutta jos muutamat hölmöilee ei tarkoita että kaikki Oululaiset olisivat idiootteja.

 

[Oranssia]

Vaikka moni täällä Oululaisia haukkuu niin on siellä myös ihan kivaa porukkaa. Oli joku Kärpät-Pelicans peli niin siinä jotkut Kärppä kannattajat tuli juttelemaan ja toivotti Tervetulleeksi Ouluun. Tietenkin onhan siellä noita idiootteja, mutta jos muutamat hölmöilee ei tarkoita että kaikki Oululaiset olisivat idiootteja.

2019 seiskapelin jälkeen useampi Kärppä-fani tuli Kerhon fanibusseille kättelemään ja onnittelemaan. Taitaa Oulussa mennä samanlailla, kuin kaikkialla muuallakin, 3% pilaa lopun 97% maineen. Oulussa vaan ehkä muita paikkakuntia tehokkaammin.

 

[Bronco]

Tuossa on jotain hiton teinejä leikkimässä jotain ennalta sovittua? myllyn yritystä.

Tässä on kaikki oleellinen tiivistettynä.

Ainoat puhtaat faktat: Tapparan tenavia valmentava henkilö julkaisee videon nahistelusta Sorinaukiolla, joka Tamperetta vähemmän tunteville ei ole siis mitään areenan välitöntä pihamaata, vaan parin minuutin kävelymatkan päässä hallilta.

Oletettavasti kahina liittyy (videolla näkyvät olosuhteet huomioiden) Ilveksen ja Kärppien pudotuspelisarjaan. Hyvin suurella todennäköisyydellä siellä todellakin on sekä Ilveksen että Kärppien faneja osallisina. Sen sijaan se on todella arveluttavaa, että twiittaaja liittää tähän molempien seurojen faniryhmien nimet. Käytännössä kertoo muka varmana tietona, että osapuolina ovat nimenomaan ko. faniryhmät. Eikä muokkaa twiittiään, vaikka se on upotettu jo useampien medioiden uutisiin.

Tämä ei toki yllätä, jos tuntee twiitin takana olevan tyypin tai on sattunut törmäämään yhteisten tuttujen kautta hänen julkisiin kannanottoihinsa. Varmasti nauttii hämmentämisestään. Enkä minäkään voi tietenkään sanoa, etteikö videolla voisi ollakin joku osastolainen tms. Mutta mitään ko. fanikatsomon päähahmoja tuolla ei näytä ainakaan olevan. Heitä kuvataan oikeastaan jokaisessa matsissa niin screenille, C Morelle, ottelurapsoihin kuin someenkin hyvän tunnelman takia ja porukkaa jää täten kyllä mieleen. Lisäksi Etä-Kärpät irtisanoutuivat jo tilanteesta. Nämä kaikki seikat tekevät tuosta sanomasta vähintäänkin mielenkiintoisen...

Kaikki tietää, että jokaiseen ryhmään mahtuu joidenkin mielestä idiootteja ja joidenkin mielestä hyviä tyyppejä. Ovat ne sitten faniryhmää, satunnaiskatsojia tai mitä tahansa porukkaa. Tiukoissa pudotuspelisarjoissa varsinkin muutaman vuoden rajoitusten jälkeen tulee varmasti ylilyöntejä ja tunteet ovat pinnassa. Enkä yritä puolustella Ilveksen fanipäätyä, kuten sanottua siinäkin porukassa minkä tahansa ryhmän tavoin on omat vähemmän fiksummat jäsenensä. Onneksi siihen voi kuitenkin luottaa, että valtaosan kanssa minkä tahansa jengin kannattajista tulee juttuun.

En tiedä onko jokaisen nahinan yhteydessä mielekästä vetää keskustelu isoihin linjoihin, että jokainen yksittäistapaus on esimerkki huliganismin tai jonkun wannabe roadman -kulttuurin rantautumisesta paikkaan X. Kyllä tällaisia kahakoita on varmasti ollut maailman sivu. Omassa nuoruudessa ne mukamas kovat jätkät retosteli viikonlopun jälkeen kuinka naapurikuntien ikätoverit otti yhteen ja vittu kun oli hullua hei... Aina löytyy joku syy, minkä varjolla esitellä keskenkasvuisuuttaan, tässä tapauksessa urheilu ja playoff-asetelma. Siitä twiittaajalle pisteet, että videon julkaisemalla siinä esiintyvät henkilöt tehdään täysin naurunalaisiksi kuten pitääkin. Äärimmäisen säälittävän näköistä höntyilyä ja vastuunpakenemista, kaukana huolestuttavasta. Ja hyvä niin.

Ihmisillä on nykyään ihan liikaa aikaa jauhaa päiväkausia mitättömistä asioista kuten minäkin teen tässä hehtaarikirjoituksellani. Saati sitten paisuttaa mitättömät asiat isomman yhteisön ongelmaksi tai ajojahdiksi, joka ei pääty ennen kuin tarpeeksi on saatu erotettua jengiä tai tulee joku uusi kohu, mitä taas vatvoa. Väkivalta ei todellakaan ole oikein tai sallittua missään muodossa, mutta joskus vois mennä elämässä eteenpäin taivastelematta Will Smithin avaria viikon putkeen tai nostamatta jokaista vatipäiden keskinäistä yhteenottoa päivänpolttavaksi aiheeksi.

 

[Löppönen]

Hyvää tarinointia.

Ymmärtääkseni tuo videolla näkyvä paikka on hyvin lähellä paikkaa, johon vieraskannattajien bussi tulee tällä hetkellä parkkeerata, eli vieraskannattajat ovat ottelun jälkeen menneet sinne minne on pitänytkin. Ei ole ensimmäinen kerta tällä kaudella, kun Osaston tyypit hyökkäävät vieraskannattajien bussille (uutisissakin ollut episodi Lukkoa vastaan). Ilmeisesti paikallinen tapa...

Tuon puiston ohi tosiaan busseille linja-autoasemalle käveltiin. Meidän faniryhmä pääsi lähtemään hallilta pitkällä viiveellä tuon aiemmin kuvaillun penkki-insidentin vuoksi ja tilanne oli pitkälti ohi kun puiston kohdalle saavuttiin. Useita poliisipartioita oli edelleen paikalla, mutta tappelu oli ohi jo. Poliisi myöskin saatteli bussiamme tovin matkaa meihin kohdistuneen uhan vuoksi

 

[Rosmo]

Se Osaston/Ilveksen baari on ihan toisella suunnalla tuosta. Ja edelleen: Tuossa on jotain hiton teinejä leikkimässä jotain ennalta sovittua? myllyn yritystä.

Ei Osastolla ole mitään tiettyä baaria. Etkotarjouksia heillä on useampaankin baariin.

 

[Rosmo]

Hyvää tarinointia.

Ymmärtääkseni tuo videolla näkyvä paikka on hyvin lähellä paikkaa, johon vieraskannattajien bussi tulee tällä hetkellä parkkeerata, eli vieraskannattajat ovat ottelun jälkeen menneet sinne minne on pitänytkin. Ei ole ensimmäinen kerta tällä kaudella, kun Osaston tyypit hyökkäävät vieraskannattajien bussille (uutisissakin ollut episodi Lukkoa vastaan). Ilmeisesti paikallinen tapa...

Ei ole vieraskannattajien bussit siitä Sorin aukiolla. Sinne ei vieraskannattajilla ole mitään asiaa jos ovat bussille menossa esim. matkahuollon pihaan.

 

[lake79]

Ei Osastolla ole mitään tiettyä baaria. Etkotarjouksia heillä on useampaankin baariin.

No kirjoitin noin, jotta tietämättömät ymmärtää että ei ole se baari tuolla suunnalla ja siksi myös kautta Ilves.

 

[Rosmo]

No kirjoitin noin, jotta tietämättömät ymmärtää että ei ole se baari tuolla suunnalla ja siksi myös kautta Ilves.

Nyt en ymmärrä mitä tällä haet? Nämä videolla olevat henkilöt saattoivat olla menossa mm. Red Lion-baariin jossa Osastolla myös juomatarjouksia on. Ja se on tuolla suunnalla missä tämä nahina tapahtui.

 

[R & L]

Itse poistuin suh koht nopeasti ottelun päättymisen jälkeen hallista ja ulos päästyäni kiinnitti heti ulkopuolella ollut 10-15 pojan (ikähaitari 13-18v) joukko huomioni. Yksi ryhmästä räpläsi puhelintaan, ja muu porukka selkeästi oli kiinnostunut siitä mitä puhelimessa oli menossa. Toinen yksityiskohta, mikä etenkin kiinnitti huomiota oli siinä, että näillä nuorilla oli todella monella kasvomaski, joko kaulalla tai otsalla. Oman kokemuksen mukaan tämän ikäiset eivät ainakaan koronan vuoksi maskeja käytä, joten pidin asiaa outona ja mietinkin mitähän on pojilla mielessä.

Kummankaan seuran värejä ei ollut kenelläkään, mutta ikäjakaumasta johtuen epäilen kyseessä olleen paikallisia nuoria, mitkä tuskin edes olivat hallissa olleet. Tässä vaiheessa ainakin itse Osasto juhli Langhamerin kanssa ja mitä itse tiedän, niin Osaston väkeä tuossa ryhmässä ei näkynyt yhtään.

Toki voi olla, ettei tällä porukalla ole mitään tekemistä tuon joukkotappelun kanssa, mutta iältään ja kooltaan tuo porukka sopii hyvin videossa nähtyihin junioreihin. Tätä vasten vahvasti epäilenkin, että tämä oli netissä/somessa järjestetty nuorten wannabe huligaanien larppaus tapahtuma, eikä millään bussien/baarien sijainilla tai kummankaan virallisilla faniryhmillä ollut osaa eikä arpaa tuohon tappeluun.

 

[Niilo]

Paras ratkaisu oli kun vieraskannattajien bussi tulisi siihen areenan välittömään läheisyyteen ja nämä kannattajat siitä saatettaisiin järjestysmiesten toimesta halliin ja sitten hallista takaisin bussiin. Näin vältettäisiin kaikki turhat kähinät. Mitä olen käsittänyt tästä tapauksesta niin nämä Poromafian tyypit siellä oli hyökännyt baariin suunnanneiden Ilves fanien kimppuun. Olivat ilmeisesti jo viime maanantaina Oulussa hyökänneet Ilveksen fanien bussin luona joidenkin kimppuun.

Yksi vaihtoehto voisi olla, että bussit tulisivat esim. Sorinkadulle ja kannattajat tulisivat siitä portaita pitkin "ylös" ja heidät ohjattaisiin tietyistä ovista sisälle?
Itseä ihmetyttää, kuinka vähän ovia halliin on sisälle?

Itse käytän B sisäänkäyntiä ja eilenkin oli kauhean pitkä jono sisäänkäynnille, kun jengi jonotti "kahdelle" ovelle ja samaan aikaan B sisäänkäynnissä oli useampi ovi "vapaana".
Siinä tosin on vieressä rakennustyömaa, joka vähän rajoittaa ovien näkyvyyttä, kun tullaan rautatieaseman suunnalta.
Mutta hyvin korostuu tuossa se, että suomalainen jonottaa kiltisti...

 

[Löppönen]

Ei ole vieraskannattajien bussit siitä Sorin aukiolla. Sinne ei vieraskannattajilla ole mitään asiaa jos ovat bussille menossa esim. matkahuollon pihaan.

Järkkäreiden toimesta meidän ohjattiin ulos eri puolelta hallia, kuin mistä sisään tultiin. Päädyttiin hallista kadulle, jonka päässä näkyi ortodoksikirkko.Kirkon kohdalta käännyttiin vasemmalle ja käveltiin katua alas linja-autoasemaa kohti.Linja-autoasemaa kohti kävellessä oikealle jäi puisto/aukio (onko juuri tämä Sorin aukio,en tunne kaupunkia?) jossa oli paikalla 4-5 poliisipartiota, mutta tappelu oli ilmeisesti ohi jo siinä vaiheessa, koska muita siinä ei näkynyt. Poliisipartiot siirtyivät puistosta sitten meitä saattamaan bussiin kohdistuneen uhkauksen vuoksi. Itse ajattelen, että oli outoa ohjata meidät kulkemaa tuosta kun bussin olisi voinut antaa hakea meidät.Näin on toimittu muualla vieraspeleissä.

 

[Iivana Julma]

Ei ole vieraskannattajien bussit siitä Sorin aukiolla. Sinne ei vieraskannattajilla ole mitään asiaa jos ovat bussille menossa esim. matkahuollon pihaan.

Sorin aukio on matkan varrella linja-autoasemalle, jos olet tampereelta niin varmasti sen tiedätkin.

Poromafian tyypit siellä oli hyökännyt baariin suunnanneiden Ilves fanien kimppuun

Paikalliset olivat Sorin Aukion kulmalla odottelemassa vieraskannattajia joten hyvin erikoista syyttää oululaisia hyökkäämisestä.

 

[lunde]

Yksi vaihtoehto voisi olla, että bussit tulisivat esim. Sorinkadulle ja kannattajat tulisivat siitä portaita pitkin "ylös" ja heidät ohjattaisiin tietyistä ovista sisälle?
Itseä ihmetyttää, kuinka vähän ovia halliin on sisälle?

Vaikka tässä tilanteessa ei olekaan kovin aukottomasti pystytty osoittamaan, että tappelu syntyi jotenkin spontaanisti vieraskannattajien järjestäytyneen ryhmän siirtyessä hallilta linja-autoille, mietin itsekin tuota heidän bussien pysäköimistä Sorinkadulle noutoa varten.

Lauantaina pelistä päästettiin katsojia pelin jälkeen ulos myös eteläpäädyn Yes Box -ravintolan ja lonkerobaarin välissä olevaa pelastusportaikkoa pitkin, joten sitä kautta pystyisi varmasti ohjaamaan Ilveksen peleissä vieraskannattajat niin sisään kuin uloskin. Silloin porukan ei tarvisi kulkea pitkin ahdasta käytävää koko hallin matkaa omaan seisomakatsoomonsa. Toki sisäänpääsyä ajatellen sillä ovella pitäisi olla sitten vieraskannattajille oma turvatarkastus ja lipunlukijat. Ei pitäisi olla mikään suuri ongelma järjestää.

Tapparan peleissä vieraskannattajat ovat toisessa päädyssä, mutta niissäkin toimisi varmasti samanlainen pelastusportaikkojen hyödyntäminen, mutta vain lähempänä pohjoispäätyä. Esim. suurin piirtein katutasossa olevan Ilves-kaupan kohdalta sisälle portaikkoa pitkin B-käytävällä olevien Ilves- ja Tappara-kauppojen vierestä lähes suoraan pohjoispäädyn seisomakatsomoon.

 

[Niilo]

Järkkäreiden toimesta meidän ohjattiin ulos eri puolelta hallia, kuin mistä sisään tultiin. Päädyttiin hallista kadulle, jonka päässä näkyi ortodoksikirkko.Kirkon kohdalta käännyttiin vasemmalle ja käveltiin katua alas linja-autoasemaa kohti.Linja-autoasemaa kohti kävellessä oikealle jäi puisto/aukio (onko juuri tämä Sorin aukio,en tunne kaupunkia?) jossa oli paikalla 4-5 poliisipartiota, mutta tappelu oli ilmeisesti ohi jo siinä vaiheessa, koska muita siinä ei näkynyt. Poliisipartiot siirtyivät puistosta sitten meitä saattamaan bussiin kohdistuneen uhkauksen vuoksi. Itse ajattelen, että oli outoa ohjata meidät kulkemaa tuosta kun bussin olisi voinut antaa hakea meidät.Näin on toimittu muualla vieraspeleissä.

Vieraskannattajat olisi tosiaan helppo ohjata ulos näitä hätäpoistumisteitä pitkin... ( Ja ei, en tarkoita, että vieraskannattajat tulisi sinne tappeleen )
Niitä on muutenkin käytetty helpottamaan poistumista hallista kunnon ollut paljon väkeä. Ovat toimineet mielestäni ihan hyvin?
Kuten tuossa aiemmin sanoin, noita ovia on mielestäni ihan liian vähän josta pääsee sisälle ja ulos.
Onhan tilakin ollut aika rajoitettu mihin halli on tehty, mutta etelän päädyssä olisi myös voinut olla sisäänkäyntiä, koska siitäkin suunnasta tulee väkeä ?

 

[R & L]

Itse käytän B sisäänkäyntiä ja eilenkin oli kauhean pitkä jono sisäänkäynnille, kun jengi jonotti "kahdelle" ovelle ja samaan aikaan B sisäänkäynnissä oli useampi ovi "vapaana".
Siinä tosin on vieressä rakennustyömaa, joka vähän rajoittaa ovien näkyvyyttä, kun tullaan rautatieaseman suunnalta.
Mutta hyvin korostuu tuossa se, että suomalainen jonottaa kiltisti...

Lauantaina ihmettelin, että mikä tapahtuma on B-ovien edessä, koska siihen oli kymmenien metrien jonot ja itse tuli käveltyä suoraan A-ovista sisään, missä oli muutamia henkilöitä jonossa turvatarkastukseen per järkkäri. Piti oikein vielä sisäpuolelta käydä toteamassa tuo hassu tilanne, missä B-ovilla ruuhkaa ja A-puolella ei käytännössä mitään.

Ja nuo ovethan ovat aivan vierekkäin, joten ilmeisesti on vielä vain sen verran paljon porukkaa, ketkä eivät ole uudella hallilla käyneet, joten tekevät niin kuin lipussa lukee. Tätä vasten voisikin olla hyvä uhrata joku järkkäri myös pihalle jakamaan väkeä noille oville.

Järkkäreiden toimesta meidän ohjattiin ulos eri puolelta hallia, kuin mistä sisään tultiin. Päädyttiin hallista kadulle, jonka päässä näkyi ortodoksikirkko.Kirkon kohdalta käännyttiin vasemmalle ja käveltiin katua alas linja-autoasemaa kohti.Linja-autoasemaa kohti kävellessä oikealle jäi puisto/aukio (onko juuri tämä Sorin aukio,en tunne kaupunkia?) jossa oli paikalla 4-5 poliisipartiota, mutta tappelu oli ilmeisesti ohi jo siinä vaiheessa, koska muita siinä ei näkynyt. Poliisipartiot siirtyivät puistosta sitten meitä saattamaan bussiin kohdistuneen uhkauksen vuoksi. Itse ajattelen, että oli outoa ohjata meidät kulkemaa tuosta kun bussin olisi voinut antaa hakea meidät.Näin on toimittu muualla vieraspeleissä.

Vahvistaa omaa käsitystäsi siitä, että tuo tilanne tapahtui hyvin nopeasti matsin jälkeen ja käytännössä kaikki varsinaiset faniryhmät olivat vielä sisällä Areenalla.