Kalle Sahlstedt – Lukon oma poika urheilujohtajaksi

  • 532 994
  • 3 863

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
En päässyt tästä oikein jyvälle tästä. Mikä on normaaliaika? Minusta Lukolla olisi normaaliaikana täydet edellytykset tehdä vaikka joka kausi liigan suurin pelaajabudjetti. Ei joku Kärpätkään taida erotella onko pelaajabudjetin rahat rock-festarin vai jääkiekko-ottelun lipunmyynnistä.
Lukko on kuitenkin minusta valinnut ihan järkevän taktiikan peilata pelaajabudjettia muihin kärkiseuroihin, mutta jos oikeasti tavoite on olla urheilullisesti TOP4, niin budjetin tulisi olla lähempänä sitä ykköstä kuin nelosta, ainakin jonain kausina, jos halutaan että urheilullinen menestyskin on lähempänä ykköstä kuin nelosta (tai toki keskiarvosijoituksena neljäskin on jo varsin kova, eli sinne mahtuu väistämättä ykkösiä joukkoon).
Lähinnä ajoin takaa sitä kuuluisaa koronakautta jolloin toisten piti epävarmoista lipputuloista johtuen ottaa enemmänkin varman päälle pelaajabudjetin kanssa mutta Lukko johtuen RTK:n suomasta mahdollisuudesta pystyi ja halusi satsata joukkueeseen. En ole mistään tarkistanut mutta luulen että Lukolla oli tuolla kaudella suurin toteutunut pelaajabudjetti. Sen jälkeen ollaan palattu ns normaaliin aikaan jolloin muidenkin tulot ovat normalisoituneet.

En minäkään erottele mistä eurot budjettiin tulevat. Olen vain ymmärtänyt että RTK:n konserniavustus on tällä hetkellä jotakuinkin maksimissaan, mahdollisuuksia tilapäiseen lisäapuun on mikäli tilanne niin vaatii. Yhteistyökumppanien Lukon budjettiin tuottama rahamäärä on myös aika korkeata luokkaa, en ole ihan varma miten paljon siellä on realistista kasvuvaraa kun ollaan kuitenkin Turun ja Porin puristuksissa. Hallin täyttöaste on hyvin korkea eli sieltäkään merkittävää lisärahaa ei juuri ole saatavissa.

Myös sitä hain takaa että suurempien paikkakuntien jo pelkkien lipputulojen aikaansaama ero on niin suuri että kun hallit taas täyttyvät niin 4 500 katsojan hallista saa merkittävästi vähemmän kuin 8 500 -10 000 katsojan. Se on sitten eri asia kuinka kauan esim Tampereen katsojaluvut pysyvät noin korkeina.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Lukosta on tullut Liigan keskitason joukkue, jolle sijoitusennusteen voi heittää välillä 7-10.
Valtakunnalliset mediat taisivat ennen tätä kautta rankata Lukon varsin yksimielisesti sijoille 7-9.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lähinnä ajoin takaa sitä kuuluisaa koronakautta jolloin toisten piti epävarmoista lipputuloista johtuen ottaa enemmänkin varman päälle pelaajabudjetin kanssa mutta Lukko johtuen RTK:n suomasta mahdollisuudesta pystyi ja halusi satsata joukkueeseen. En ole mistään tarkistanut mutta luulen että Lukolla oli tuolla kaudella suurin toteutunut pelaajabudjetti. Sen jälkeen ollaan palattu ns normaaliin aikaan jolloin muidenkin tulot ovat normalisoituneet.

En minäkään erottele mistä eurot budjettiin tulevat. Olen vain ymmärtänyt että RTK:n konserniavustus on tällä hetkellä jotakuinkin maksimissaan, mahdollisuuksia tilapäiseen lisäapuun on mikäli tilanne niin vaatii. Yhteistyökumppanien Lukon budjettiin tuottama rahamäärä on myös aika korkeata luokkaa, en ole ihan varma miten paljon siellä on realistista kasvuvaraa kun ollaan kuitenkin Turun ja Porin puristuksissa. Hallin täyttöaste on hyvin korkea eli sieltäkään merkittävää lisärahaa ei juuri ole saatavissa.

Myös sitä hain takaa että suurempien paikkakuntien jo pelkkien lipputulojen aikaansaama ero on niin suuri että kun hallit taas täyttyvät niin 4 500 katsojan hallista saa merkittävästi vähemmän kuin 8 500 -10 000 katsojan. Se on sitten eri asia kuinka kauan esim Tampereen katsojaluvut pysyvät noin korkeina.
Budjetit on toki aika viitteellisiä seuran omia ilmoituksia, mutta 2020-21 Lukon ilmoitettu budjetti oli 4. suurin ja puoli miltsiä pienempi kuin suurimmalla (Kärpät), mutta sellainen vaikutus toki oli, että Lukko oli yksi harvoista joukkueista, joka ei laskenut pelaajabudjettia. Lukko sai muutaman kovan pelaajan kesken kauden ja varmasti mestaruusbonuksiakin maksettiin, mutta en uskaltaisi silti sanoa että Lukolla oli suurin pelaajabudjetti. Sanoisin että käytännössä tuolloin oltiin suht samalla tasolla suhteessa muihin kuin nykyisinkin, mutta joukkueen rakennus vain onnistui historiallisen hyvin.

Konserniavustus on tapissa vain Lukon sisäisesti määrittämällä tavalla, eli Lukon olisi mahdollista satsata pelaajabudjettiin - en nyt sano että rajattomasti mutta - vaikka sen miltsin enemmänkin, mutta sitä ei ole nähty järkeväksi tai Lukolta tarkoituksenmukaiseksi.
Tässä viestissä nyt siis selvyyden Lukko = RKT, kun kerran Kärpät = Kärpät.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Valtakunnalliset mediat taisivat ennen tätä kautta rankata Lukon varsin yksimielisesti sijoille 7-9.

Noissa arvioissa Lukon heikkouksiksi mainittiin valmentaja ja maalivahdit. Voi aika hyvin sanoa, että piti paikkaansa ja samaa ennakoitiin täälläkin ainakin osan toimesta. Eli käytännössä koko Liigaa seuraava lauma näkee Lukon heikkoudet, mutta urheilujohtajan mielestä oli hyvä lähteä näin kauteen.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Konserniavustus on tapissa vain Lukon sisäisesti määrittämällä tavalla, eli Lukon olisi mahdollista satsata pelaajabudjettiin - en nyt sano että rajattomasti mutta - vaikka sen miltsin enemmänkin, mutta sitä ei ole nähty järkeväksi tai Lukolta tarkoituksenmukaiseksi.
Tässä viestissä nyt siis selvyyden Lukko = RKT, kun kerran Kärpät = Kärpät.
Totta kai näin, mutta täytyy myös muistaa että RTK tarvitsee omiinkin liiketoiminnan investointeihin tuota pääomaa. Tuloskunto ei muutenkaan esim viime vuonna ollut niin hyvä että mitään miljoonaa kannattaisi laittaa lisää Lukon konserniavustukseen.....

Mieluummin mielestäni edetään maltilla ja kestävästi niin ei käy kukkoillessa "kylmät".
 

Moonshine Man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Green Bay Packers, Lugu
Noissa arvioissa Lukon heikkouksiksi mainittiin valmentaja ja maalivahdit. Voi aika hyvin sanoa, että piti paikkaansa ja samaa ennakoitiin täälläkin ainakin osan toimesta. Eli käytännössä koko Liigaa seuraava lauma näkee Lukon heikkoudet, mutta urheilujohtajan mielestä oli hyvä lähteä näin kauteen.
Kalle tuntuu välillä olevan liian varma, että näkee rekrytoinneissaan jotakin, mitä muut eivät näe. Viime vuosina tällainen ajatus kätketystä potentiaalista ei kovin laajalla rintamalla ole realisoitunut.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Tässä pitää olla UTJ:n kartalla missä oikeasti mennään kun ratkaisuja tehdään. Ei vaihdeta sakkia vaihtamisen ilosta mutta ei pysytä vanhassa vain koska ollaan lojaaleja. Eniten osaa kannattajista hiertää se ettei ole ihan selvää mikä se tavoite on, halutaanko oikeasti mitalia vai otetaanko mitä saadaan jos saadaan. Onko vaatimustaso riittävällä tasolla organisaatiossa, siinä se kysymys.

Kyllä tavoite pitäisi kaikille, aivan kaikille, olla selvä. Se on mitalipelit.

Onhan tälläkin kaudella kesken kautta satsattu joukkueeseen.

Muuten samaa mieltä. Jos katsotaan ja analysoidaan kauden jälkeen syitä ja pystytään parantamaan selkeästi ensi kaudelle, Lämsä jatkaa.

Jos menestykselle on perustavanlaatuisia esteitä ja markkinoille vapautuisi Lukon näköistä kiekkoa peluuttava koutsi - ei muuta kuin vaihtoon. Seuran etu aina edellä.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Kai se on Sahstedtin aikakausi, vaikka toki hänellä varmaan aika maltillisesti on tekemistä 2018 pelien kanssa.

@Via Dolorosa Pistekeskiarvo taitaa olla noilta kausilta 102p, sitä parempi on Kärpillä ja Tapparalla, Ilveksellä taitaa olla lähes sama, 103p. Esim Hifk on Lukon takana, mutta on pelannut todella tasaisia 100p runkosarjoja.

Lukko on hyvällä tiellä.
Tässä toki satumainen mestaruuskausi "vääristää" tuota aika paljon. Seitsemän kauden mediaani on 96 ja ilman mestaruuskautta keskiarvo 97,5.

Minusta taas tarvitaan aika paljon mielikuvitusta että voi väittää Lukon olevan hyvällä tiellä. Millä mittareilla niin on? Ihan vilpitön kysymys. Ei ainakaan urheilullisilla tuloksilla, ei tuloksilla suhteessa budjettiin tai junnupelaajien tuotannolla. Käyrä oli nouseva 2018-2021, mutta sen jälkeen vähintään yhtä rankasti alaspäin.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tässä toki satumainen mestaruuskausi "vääristää" tuota aika paljon. Seitsemän kauden mediaani on 96 ja ilman mestaruuskautta keskiarvo 97,5.
Otetaanko muilta myös satumaiset mestaruuskaudet pois? Nyt ollaan aika syvissä vesissä.

En vastaavasti oikein ymmärrä miten voi väittää ettei Lukko olisi hyvällä tiellä. En tietenkään tarkoita mitään yksittäisien kausien urheilullista menestystä, vaan lyhyesti sanottuna sitä paljonko Lukon touhu on yleisesti mennyt viimeiseen noin kymmeneen vuoteen eteenpäin ja että urheilullinen menestys (on ollut) ja tulee olemaan sen vääjäämätön seuraus.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En vastaavasti oikein ymmärrä miten voi väittää ettei Lukko olisi hyvällä tiellä. En tietenkään tarkoita mitään yksittäisien kausien urheilullista menestystä, vaan lyhyesti sanottuna sitä paljonko Lukon touhu on yleisesti mennyt viimeiseen noin kymmeneen vuoteen eteenpäin ja että urheilullinen menestys (on ollut) ja tulee olemaan sen vääjäämätön seuraus.
Toisaalta minun on taas vaikea ymmärtää, miten joku voi väittää Lukon olevan hyvällä tiellä, kun urheilullinen menestys on viimeiset kolme kautta ollut surkeaa. Pari kertaa runkosarjassa sääleissä ja kerran kevään megasulamisen jälkeen runkosarjan kolmas. Se urheilullinen menestys on ainakin itselleni se kaikkein tärkein mittari. Jotenkin ihan helvetin absurdia väittää Lukon olevan hyvällä tiellä, kun tämäkin kevät starttaa 8. sijalta. Mutta minäpä olen kunnon negapetteri, niin ehkä koen sitten asiat vaan niin hirmu eri tavalla.

Mitä tulee siihen, että kuinka paljon Lukon touhu on mennyt eteenpäin kymmenessä vuodessa, niin eihän Lukko nyt ainoa seura ole jolla se on mennyt eteenpäin.

Onneksi nyt helvetti sentään ne puheet ovat sentään loppuneet, jossa ollaan tyytyväisiä että edes pelataan Liigaa, kun ollaan pienin paikkakunta.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onneksi nyt helvetti sentään ne puheet ovat sentään loppuneet, jossa ollaan tyytyväisiä että edes pelataan Liigaa, kun ollaan pienin paikkakunta.
Ei ole loppuneet, juurihan joku päivä kirjoitin olevani tästä tyytyväinen. Ilmeisesti se on sitä posipetteröintiä ja tämänkin pitäisi vituttaa.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Otetaanko muilta myös satumaiset mestaruuskaudet pois? Nyt ollaan aika syvissä vesissä.
Siis yläasteella opetetut tilastojen perusasiat on sama kuin syvissä vesissä? Kai tiedät että jos seitsemästä ihmisestä kuusi tienaa 30k ja se yksi miljoonan niin keskiarvo ei ole kovin hyvä mittari? Ja se seitsemän kauden 96 mediaani on tietysti mestaruuskausi mukaanluettuna.

Mutta otetaan vaan muiltakin paras kausi pois 2018-2024:

Tappara 111
Kärpät 107
Ilves 100
Hifk 99
Lukko 97,5

En vastaavasti oikein ymmärrä miten voi väittää ettei Lukko olisi hyvällä tiellä. En tietenkään tarkoita mitään yksittäisien kausien urheilullista menestystä, vaan lyhyesti sanottuna sitä paljonko Lukon touhu on yleisesti mennyt viimeiseen noin kymmeneen vuoteen eteenpäin ja että urheilullinen menestys (on ollut) ja tulee olemaan sen vääjäämätön seuraus.
Sinulla ei siis ollut yhden ainutta oikeaa perustelua?

Lukon keskimääräinen runkosarjasijoitus viimeiset 7 kautta: 5.9
Sitä edelliset 7 kautta: 6.57

Tuon verran on siis "Lukon touhu" mennyt eteenpäin. Ja viimeiset kolme kautta suunta rankasti alaspäin.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Siis yläasteella opetetut tilastojen perusasiat on sama kuin syvissä vesissä?
Ei vaan se, että onnistuit tekemään jonkinlaisen negatiivisen tilastosolmuilun ennätyksen. Harmi ettei keväällä 2020 tullut sitä koronamestaruutta, olisit voinut ilmoittaa ettei sitäkään pidä huomioida. Tilastot ovat siis toki matemaattisesti oikein, mutta kuvannevat enemmän tekijänsä mielentilaa kuin Lukon tilaa.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä tämä tilasto sinusta kertoo? Ollaanko kaukana TOP 4- joukkueista vai kohtuullisella iskuetäisyydellä?
Lukon alamäki alkoi mestaruuden jälkeen, kun Rajala, Boumedienne, Virta ja Salmi lähtivät. Ainakin minun mielestäni pitäisi tilastoja tarkastella nimenomaan sen jälkeen.
 

Liitteet

  • Screenshot_20240313_085428_Chrome.jpg
    Screenshot_20240313_085428_Chrome.jpg
    235,1 KB · kertaa luettu: 58

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Lukon alamäki alkoi mestaruuden jälkeen, kun Rajala, Boumedienne, Virta ja Salmi lähtivät. Ainakin minun mielestäni pitäisi tilastoja tarkastella nimenomaan sen jälkeen.
Minusta taas se on aivan liian lyhyt otanta. Ottamatta kantaa sen kummemmin sijoituksiin. Tämä tietty on vain minun mielipiteeni. Mutta todistaa taas kerran miten tilastot voi saada näyttämään miltä haluaa kun valitsee sopivan aikajanan.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tuo 10 sija vie keskiarvoa suhteettomasti väärään suuntaan. Lukko olisi pommin varmasti ollut kuuden joukossa ilman koronahommia.

Sillain kun miettii, niin Virtasta on haukuttu täällä aika paljon huonon lopun takia, niin kyllähän Lukko pelasi oikein mukiin menevästi. Jäi se silti vajaaksi, mutta tähän Lämsän aikaan nähden se oli oikein mukavaa.
Ja vitut! Virtasen viimeinen puoli vuotta oli pelillisesti aivan paskaa nykyiseen verrattuna. Lämsä -vihasi on tullut ilmi joka ketjussa, mutta joku raja pitää olla.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ja vitut! Virtasen viimeinen puoli vuotta oli pelillisesti aivan paskaa nykyiseen verrattuna. Lämsä -vihasi on tullut ilmi joka ketjussa, mutta joku raja pitää olla.

Se on ihan sama väännetäänkö me siitä kumpi oli paskempaa noista kahdesta vaihtoehdosta. Sen sijaan toivoisin, että sulta tulis edes joskus jotain asiaa. Sen sijaan hyökkäät säännöllisin väliajoin eri kirjoittajien kimppuun, välillä caps lock päällä, eikä sulta tuu mitään asiaa. Välillä toimit palstapoliisina mm. huhuketjussa. Siinä sun anti. Joku raja pitää olla. Jep. Sun kohdalla se on mun osalta just täynnä.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minusta taas se on aivan liian lyhyt otanta. Ottamatta kantaa sen kummemmin sijoituksiin. Tämä tietty on vain minun mielipiteeni. Mutta todistaa taas kerran miten tilastot voi saada näyttämään miltä haluaa kun valitsee sopivan aikajanan.
Miksi se on liian lyhyt otanta? Ei kolme - anteeksi siis kaksi ja puoli - kautta ole kyllä mitenkään liian lyhyt otanta. Ihan keskustelun vuoksi, miksi et halua ottaa kantaa sijoituksiin mestaruuden jälkeen?

Muutenkin vähän ihmettelen, miksi ei voida keskustella ajasta mestaruuden jälkeen kun organisaatio on silloin kokenut mullistuksen ja muotoutunut nykyiseen muottiin, vaan halutaan väkisin ottaa Virran aikakausi mukaan, vaikka siitä aikakaudesta ei ole enää jäljellä kuin Sahlstedt, pari toteemipaalua vaihtoaitiossa ja muutama hassu pelaaja.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eikös Virtasen potkuja perusteltu urheilullisten syiden takia? Mua tässä vaan mietityttää, että onko se iso riman alitus, jos viidenneksi suurimmalla budjetilla sijoittuu viidenneksi? Eli voitaneenko odottaa, että Lämsän minimi seuraavalle kaudelle on neljän joukkoon pääsy tai jatkoa ei tule?

Ja jos Virtasen kohdalla syyt eivät olleet urheilullisia ja näin väitettiin, niin miksi näin väitettiin? Avoimuus kunniaan.
Virtasen pelasti maalivahtipeli. Lämsän petti maalivahtipeli. Ei sen kummempaa. Tästä päästään otsikon henkilöön. Voisitko Kalle hankkia oikein vitun hyvän kassarin?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
siitä aikakaudesta ei ole enää jäljellä kuin Sahlstedt,
Oletko huomannut ketjun otsikon?

Minusta Lukon osiossa on keskusteltu hyvinkin paljon kausista myös mestaruuden jälkeen. Voi pojat että niistä on keskusteltu.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Se on ihan sama väännetäänkö me siitä kumpi oli paskempaa noista kahdesta vaihtoehdosta. Sen sijaan toivoisin, että sulta tulis edes joskus jotain asiaa. Sen sijaan hyökkäät säännöllisin väliajoin eri kirjoittajien kimppuun, välillä caps lock päällä, eikä sulta tuu mitään asiaa. Välillä toimit palstapoliisina mm. huhuketjussa. Siinä sun anti. Joku raja pitää olla. Jep. Sun kohdalla se on mun osalta just täynnä.
Kumpi nyt onkaan palstapoliisi? Samapa tuo. Kallen ketjussa ollaan ja maalivahtihankinta on suurin huti,ei Lämsä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös