Kalle Sahlstedt – Lukon oma poika urheilujohtajaksi

[RobarinMitja]

Mihin perustuu tämä halusi? Virtasen Lukko voitti sentään A-junnuissa mestaruuden ja vei Lukon myös CHL:ään. HIFK sarja olisi kuulunut voittaa, mutta hävittiin siinä veskaripeli. Eli jos jatketaan jossittelun linjaa, niin kyllä välierissä olisi kuulunut olla.

Virtasen Lukossa oli selvä pelitapakin. Lämsän Lukossa ei oikein kyllä ole tai sitten se on niin velhomainen, että kukaan ei tajua sitä.

Eikä Lämsällä tosiaan ole mitään saavutuksia valmentajana tähän mennessä, eikä häntä tunneta mistään pelitavallisista asioista. Ainoa asia mistä hänet tunnetaan on veljellinen ystävyys Erkan kanssa ja se miten helpolla on saanut huippupestejä.

Jos tällä kaudella maalivahdit on joukkueelle menettänyt pisteitä, niin Zagi niitä sitten urakalla pelasikin. Itse kiekko on suhteellisesti samaa paskaa mitä virtasen aikana, mutta Virtasen naama vituttaa enemmän.

 

[SFedo]

IFK, Ilves ja Tappara.

Kärpät on muutaman vuoden tuuliajon jälkeen nousemassa pikkuhiljaa samaan kyytiin.

Sitten tekeminen on paljon laadukkaampaa tällä hetkellä muutaman vuoden ajan ollut Lahdessa ja Kuopiossa, vaikka resurssit ovat paljon pienemmät.

Lilliputeista Jukurit ja KooKoo tehneet hyvää tulosta niillä nappulilla mitä on.

Muut ovatkin sitten Lukon takana.

Ihan ansiokas listaus. Keskustelun vuoksi vielä kiinnostaisi tietää millä kriteereillä olet päätynyt tähän lopputulemaan?
En halua lähteä argumentoimaan puolesta tai vastaan mikäli kriteerit vaihtelevat. Menee helposti jankkaamisen puolelle...

Sarjasijoitus, mitalit, talous, olosuhteet, hallin täyttöaste ja tavoitteiden asettelu. Näistä lähtisin itse kokonaisuutena liikkeelle. Voi olla että listastani puuttuu jotain.

 

[Via Dolorosa]

Keskustelun vuoksi vielä kiinnostaisi tietää millä kriteereillä olet päätynyt tähän lopputulemaan?

Lähinnä urheilullisen menestyksen sekä panostusten perusteella.

Eikö IFK sekä tamperelaiset ole iha no-brainer seuroja ansaitsemaan suurseura statuksen ja ihan yhtä no-brainer on että Lukko on tällä hetkellä noista vielä aika kaukana?

Ihan noissa sinunkin mainitsemissasi kriteereissä ylitse muiden.

 

[benicio]

Minusta sarjasijoitus on hieman halpa kriteeri suurseuraa määritellessä. Itse määrittelisin hieman myös muilla kriteereillä. Mutta keskustelun vuoksi otetaan nyt sitten kriteeriksi sarjasijoitus. En tiedä mistä tuo aikaväli 2018 - 2024 on valittu, ollaanko kenties 2018 päätetty jonkun toimesta että nyt ollaan sitten suurseura?

Kai se on Sahstedtin aikakausi, vaikka toki hänellä varmaan aika maltillisesti on tekemistä 2018 pelien kanssa.

@Via Dolorosa Pistekeskiarvo taitaa olla noilta kausilta 102p, sitä parempi on Kärpillä ja Tapparalla, Ilveksellä taitaa olla lähes sama, 103p. Esim Hifk on Lukon takana, mutta on pelannut todella tasaisia 100p runkosarjoja.

Tuossa on nähtävänä tietysti aika selvät trendit, eli Tappara joka kausi siellä yli 110 pisteessä, Kärpillä kovat kaudet tarkastelujakson alkupuolella, Lukolla keskivaiheilla, Ilveksellä jälkipuolella, Hifkillä ei piikkejä.


Lukko on hyvällä tiellä. Yksittäisistä valmentajavalinnoista voi olla tietysti montaa mieltä, henkilökohtaisesti toivoisin, että jos kirjoittajalla on vahvat antipatiat persoonasta, niin hän jotenkin kirjoittaisi itsensä ulos keskusteluista tai siis ainakin ottaisi sen huomioon omissa teksteissään ja tunnustaisi/tunnistaisi, ettei välttämättä pysty näkemään seuran parasta ohi omien mielipiteidensä.
Lämsä oli uskoakseni paras saatavilla olevista, mutta tietysti kun valinta joudutaan tekemään tilanteessa jossa Lukko oli viime kauden jälkeen, niin valinnanvaraa ei liikaa ole. En usko että Lämsä on ensi kautta pidemmän ajan valinta, siksi tilanteeseen onki helppo suhtautua kahden kauden projektina, trust the process ja enjoy the ride.

 

[Raymond]

Eikös Virtasen potkuja perusteltu urheilullisten syiden takia? Mua tässä vaan mietityttää, että onko se iso riman alitus, jos viidenneksi suurimmalla budjetilla sijoittuu viidenneksi? Eli voitaneenko odottaa, että Lämsän minimi seuraavalle kaudelle on neljän joukkoon pääsy tai jatkoa ei tule?

Ja jos Virtasen kohdalla syyt eivät olleet urheilullisia ja näin väitettiin, niin miksi näin väitettiin? Avoimuus kunniaan.

 

[Straight Edge]

Lämsä oli uskoakseni paras saatavilla olevista, mutta tietysti kun valinta joudutaan tekemään tilanteessa jossa Lukko oli viime kauden jälkeen, niin valinnanvaraa ei liikaa ole. En usko että Lämsä on ensi kautta pidemmän ajan valinta, siksi tilanteeseen onki helppo suhtautua kahden kauden projektina, trust the process ja enjoy the ride.

Tästä on varmasti ollut kirjoitusta jo aikaisemmin, kaikkea kun ei pysty mitenkään seuraamaan. Mutta se oli omituista, että Virtaselle tehtiin ensin jatkosopimus, ja sitten tulikin kenkää kauden päätteeksi. Mitähän muuta siellä oli taustalla, kun viime keväinen pelin totaalinen katoaminen?

 

[Via Dolorosa]

Eikös Virtasen potkuja perusteltu urheilullisten syiden takia? Mua tässä vaan mietityttää, että onko se iso riman alitus, jos viidenneksi suurimmalla budjetilla sijoittuu viidenneksi?

Virtasen monottaminen oli ainoa oikea ratkaisu.

Jos Lukko olisi tasaisen tappavasti ollut siinä viidennen sijan hujakoilla koko kauden ja pelannut ihan hyvin, niin potkuja tuskin olisi tullut.

Mutta kun joukkue johti joku 35 peliä koko sarjaa ja näytti menevän laulatellen runkosarjan voittoon, kunnes vuoden vaihduttua oli koko Liigan surkimus ja sulasi aivan täysin, niin miten sellaisen valmentajan voi antaa jatkaa? Peli itsessään oli ihan helvetin kuraa tammikuusta eteenpäin, kuten se oli myös sitä edellisessä kaudella.

 

[benicio]

Tästä on varmasti ollut kirjoitusta jo aikaisemmin, kaikkea kun ei pysty mitenkään seuraamaan. Mutta se oli omituista, että Virtaselle tehtiin ensin jatkosopimus, ja sitten tulikin kenkää kauden päätteeksi. Mitähän muuta siellä oli taustalla, kun viime keväinen pelin totaalinen katoaminen?

Se Virtasen jatko oli Kallelta vähän sellainen alibisopimus. Ts vähän sellainen paperilla se näytti ja näyttää tietysti yhä oikealta ratkaisulta, mutta jos yhtälöstä olisi jättänyt sen hetkisen sarjatilanteen pois, niin Kalle tuskin oli täysin tyytyväinen joukkueen tilaan. Eikä toki sarjatilannetta voi jättää huomiotta, siitähän pelataan.

Vastaavia alibisopimuksia on tehty pelaajistossakin, eli Mattilan jatkosopimus ja toive että hänestä olisi ykkösentteriksi näyttäytyy nyt sellaisena, samoin Westerholmien takaisinhankinta kärkiketjurooleihin.
Jännä nähdä mitä Kalle tekee esim 25-> päävalmentajavalinnan suhteen, koska alibisopimuksien huipentuma olisi palkata Peksi takaisin päävalmentajaksi. Ja silti se olisi aika houkuttelevaa.

 

[#16]

Se Virtasen jatko oli Kallelta vähän sellainen alibisopimus. Ts vähän sellainen paperilla se näytti ja näyttää tietysti yhä oikealta ratkaisulta, mutta jos yhtälöstä olisi jättänyt sen hetkisen sarjatilanteen pois, niin Kalle tuskin oli täysin tyytyväinen joukkueen tilaan. Eikä toki sarjatilannetta voi jättää huomiotta, siitähän pelataan.

Vastaavia alibisopimuksia on tehty pelaajistossakin, eli Mattilan jatkosopimus ja toive että hänestä olisi ykkösentteriksi näyttäytyy nyt sellaisena, samoin Westerholmien takaisinhankinta kärkiketjurooleihin.
Jännä nähdä mitä Kalle tekee esim 25-> päävalmentajavalinnan suhteen, koska alibisopimuksien huipentuma olisi palkata Peksi takaisin päävalmentajaksi. Ja silti se olisi aika houkuttelevaa.

Se varmasti olisi tyhmältä vuosi sitten näyttänytkin, jos Westerholmit olisi päästetty johonkin muualle Liigaan. Nyt näissä kaikissa hudeissa on kyllä hienoa olla jälkiviisas. Kyllä mä esim. ihan näkemäni perusteella uskoin, että Pattu tekee sen n. 35 pinnaa ja Ponthus juuri tuon mitä teki nytkin. Lisäksi itse uskoin että Mattila on tälläkin kaudella sellainen 35 pinnan pelaaja ja lisäksi Burkesta oli samanlainen olettamus että 35-40 pinnaa tulee. Tieksola hankintana oli jos sillä hetkellä melkoinen toivotaan-toivotaan että potentiaali tulee esiin ratkaisu, mutta samalla varmasti edullinen. Eli tuossa on nyt viisi kärkinimeä, joista yksi meni mun odotusten mukaan (Ponthus) ja neljä jäi vajaaksi joko enemmän tai vähemmän.

Kauden aikana tehdyt hankinnat ja liikkeet olivat ihan oikeasti hyviä, eli Järvinen, Jandric ja Morand in, eikä ketään pois. Maalivahdin vaihtuminen Harveysta Gibsoniin sen sijaan ei tällä hetkellä näytä voittavalta liikkeeltä, mutta mitä muuta tuolloin Joulukuussa olisi ollut tarjolla? Niinpä... Tomi Karhunen ehkä, Niklas Kokko joskus myöhemmin U20-kisojen jälkeen, Pelicansiin mennyt Gustafsson... Riski Gibsonkin oli taustojensta takia, koska oli pelannut 15 vuotta P-Ameriikoissa ja isot kaukalot oli hänelle hatara muisto vain, sekä se viimeinen vaihtoehto. Noista ehkä Karhunen olisi kannattanut ottaa, jos oli tuolloin edes saatavilla. Samoihin aikoihin kuitenkin meni Kärppiin lainalle kun Lukko uutisoi maalivahti-tilanteestaan.

 

[benicio]

Se varmasti olisi tyhmältä vuosi sitten näyttänytkin, jos Westerholmit olisi päästetty johonkin muualle Liigaan.

Sitä juuri tarkoitan, että ei pitäisi olla merkitystä miltä se näyttää, vaan että onko se oikea ratkaisu. No nyt on kausi tietysti kesken ja veljesten sopparit ei tietysti vielä puolivälissäkään, mutta todennäköisesti oikea ratkaisu olisi ollut hankkia samalla rahalla jotain muuta. Samaten Mattilaan varaan laskettiin varmasti enemmän kuin tuo sinun 35p ja nyt ei siis saatu edes sitäkään.
Ei minun siis tarkoitus ole mitään muuta ollakaan kuin jälkiviisas, tai siis miksi sitä nyt sanokaan, jos perataan ratkaisuja ja niiden perusteluita jälkikäteen. Vaikea siinä on olla olematta jälkiviisas.

 

[SFedo]

Lähinnä urheilullisen menestyksen sekä panostusten perusteella.

Eikö IFK sekä tamperelaiset ole iha no-brainer seuroja ansaitsemaan suurseura statuksen ja ihan yhtä no-brainer on että Lukko on tällä hetkellä noista vielä aika kaukana?

Ihan noissa sinunkin mainitsemissasi kriteereissä ylitse muiden.

Tappara on tällä hetkellä ainoa no-brainer, ei kahta kysymystä. Sen sijaan kyseenalaistan kaikkien muiden edellä olon:

Vuoden 2017 jälkeen:

HIFK - 2 pronssia, talous kunnossa, takeltelee vuosi toisensa jälkeen resursseihinsa nähden. Talousalueen kokoon nähden hirveä alisuorittaminen yleisömäärissä myös. On sentään pääkaupunkiseudun (1,5 milj) ainoa jääkiekon pääsarjajoukkue. Kuuluu liigan suurseuroihin eittämättä mutta ei minusta ole oikeastaan mitenkään Lukon edellä.

Ilves - 2 pronssia, talous kuntoutumaan päin. On nostanut profiilia vasta Nokia-Areenan valmistumisen jälkeen, sitä ennen jossain määrin jopa käsittämätöntä konttaamista varsinkin talouspuolella. Täyttänee suurseuran kriteerit tällä hetkellä mutta kovin lyhyellä perspektiivillä vielä mennään. Edelleenkään en näe että olisi pidemmässä juoksussa jotenkin kaukana edellä. Edellä voi olla, mutta ei mitenkään kaukana.

Kärpät - 1 hopea, talous kunnossa ja Marjamäen aikainen alakulo lienee historiaa. Siinä meni kuitenkin sen verran monta vuotta ettei minusta Kärpät ole kyseisen aikajakson (2018 - 2024) aikana mitenkään paremmin menestynyt kuin Lukko.

Lukko - 1 mestaruus ja sangen monen mielestä voisi olla jopa 2. Tämä jälkimmäinen on tietty spekulointia niin ei sitä nyt mitalitaulukkoon voi oikein laskea mutta runkosarja sen kauden osalta meni varsin hyvin. Talous erittäin tukevalla pohjalla, liigan parhaita. Hallin täyttöaste ehkä liigan paras talousalueen koko ja lähiseudun kilpailutilanne huomioiden. Harjoittelu-olosuhteet aivan sarjan kärkiluokkaa.

Pelicansia ja Kalpaa en nyt saa miksikään suurseuraksi vaikka miten vääntäisi.

En omana mielipiteenäni saa tuohon määritelmää "kaukana edellä" kuin Tapparan osalta. Kyllä me aika tukevasti ollaan TOP-5 seura kun kokonaisuuksia katsotaan.

Mutta hienoa että kriteeritkin nousevat esille keskusteluun tekee vertailusta ja keskustelusta helpompaa ja argumentoinnin voi perustaa faktoihin olkiukkojen sijaan. (Tämä ei liity sinun vastaukseesi ollenkaan vaan muutaman palstaveljen heittoihin)

Edit. Pitää muistaa myös puhuttaessa seuroista että niihin kuuluu muutakin kuin liigajoukkue.

 

[Raymond]

Väitän ettei Liigassa yksikään muu jengi olisi lyönyt samanlaista pahvia veljeksille, mitä Kalle löi. Eikä veljekset itselleni jääneet sateentekijöinä mieleen. En olisi repinyt peliverkkareita, vaikka muualle olisi menneet. Hitaita olivat jo silloin. Peliäly on kohdillaan ja tehoja tulee hitauteen nähden paljon, mutta mielestäni Lukon pitäisi olla kärjen osalta nopea.

 

[Via Dolorosa]

@SFedo nyt pitää sen verran lisätä, että minä puhun ajasta jälkeen mestaruuden ja sinä puhut oletettavasti ajasta Kalle Sahlstedtin kanssa.

Pelicansin ja KalPaa en kyllä itsekään suurseuroiksi ole missään vaiheessa todennut tai väittänyt olevan. Kerroin vain, että siellä on resursseihin nähden ollut paljon laadukkaampaa tekemistä lähiaikoina.

Edit. Jos tässä hypättäisiin aikakoneella kevääseen 2020 ilman koronaa, niin meikäläinenkin olisi pilvilinnoissa ja ihan haltioissaan Lukon tilasta Suomen kiekkokartalla.

Nyt nuo ajat ovat muisto vain kaikin puolin.

 

[Raymond]

Kerroin vain, että siellä on resursseihin nähden ollut paljon laadukkaampaa tekemistä lähiaikoina.

Irrotin tämän, koska mielestäni tämä on se, mikä erottaa ammittalaiset amatööreistä. Ne jotka saa parhaan irti saatavilla olevista resursseista pärjäävät parhaiten. Se koskee niin talousalueen hyödyntämistä, junnutyön saatavuutta ja sen hyödyntämistä, budjetin tehokasta käyttöä ja kaikkea siltä väliltä. Lukko muistuttaa mua tällä hetkellä taas pahasti resurssien hukkaajana kuten 2010 luvun paikkeilla, mutta sillä erotuksella, että ei ylitetä budjettia jatkuvasti.

 

[Lestori Nähde]

Pelicansin ja KalPaa en kyllä itsekään suurseuroiksi ole missään vaiheessa todennut tai väittänyt olevan. Kerroin vain, että siellä on resursseihin nähden ollut paljon laadukkaampaa tekemistä lähiaikoina.

Kalpan toimintaa täytyy ihailla, pienellä budjetilla hyvää pelitapalätkää jos ties kuinka kauan.

Pelicansin osalta inan eri mieltä. Viime kaudella jo satsauksia tuloksen eteen ja tälle kaudelle ilmeisesti suurin budjetti koskaan, joka aikalailla paperia sekin kauden mittaan tehtyjen hankintojen takia. Tulos tai ulos.

Ensi kaudesta eteenpäin budjetti alas, Niemelä veks ja hallista vuotaa katsosta vesi (juuri siellä käyneenä). Tulosta tavoitellaan aina, mutta myöskään Pelicansin mallia en Raumalla haluaisi näkevän, että seuraavat kaudet tietää kaiken muuttuvan useammaksi vuodeksi reippaasti; eikä hyvään suuntaan.

 

[#16]

Sitä juuri tarkoitan, että ei pitäisi olla merkitystä miltä se näyttää, vaan että onko se oikea ratkaisu. No nyt on kausi tietysti kesken ja veljesten sopparit ei tietysti vielä puolivälissäkään, mutta todennäköisesti oikea ratkaisu olisi ollut hankkia samalla rahalla jotain muuta. Samaten Mattilaan varaan laskettiin varmasti enemmän kuin tuo sinun 35p ja nyt ei siis saatu edes sitäkään.
Ei minun siis tarkoitus ole mitään muuta ollakaan kuin jälkiviisas, tai siis miksi sitä nyt sanokaan, jos perataan ratkaisuja ja niiden perusteluita jälkikäteen. Vaikea siinä on olla olematta jälkiviisas.

Sama jälkiviisas tämänkin ruudun takana on.

Sitä vaan itse meinaan, että kuinka moni oikeasti olisi jättänyt nuo hankkimatta, tai jatkot tekemättä.

 

[SFedo]

@SFedo nyt pitää sen verran lisätä, että minä puhun ajasta jälkeen mestaruuden ja sinä puhut oletettavasti ajasta Kalle Sahlstedtin kanssa.

Pelicansin ja KalPaa en kyllä itsekään suurseuroiksi ole missään vaiheessa todennut tai väittänyt olevan. Kerroin vain, että siellä on resursseihin nähden ollut paljon laadukkaampaa tekemistä lähiaikoina.

Edit. Jos tässä hypättäisiin aikakoneella kevääseen 2020 ilman koronaa, niin meikäläinenkin olisi pilvilinnoissa ja ihan haltioissaan Lukon tilasta Suomen kiekkokartalla.

Nyt nuo ajat ovat muisto vain kaikin puolin.

Otin saman aikajänteen jonka veli @Sinkilä tuolla aiemmin veti jostain. En tiedä mikä hänen kriteerinsä oli, varmaan juurikin tuo Kallen aika?

Ja juu, nythän meidän menossa ei ole hurraamista, muistuttaa jossain määrin Kärppien konttaamista Marjamäen aikaan. Mutta mielestäni suurseuran statusta ei saada eikä menetetä 2-3 vuoden menestyksen tai menestymättömyyden myötä. Kuten aiemmin kirjoitin, minun mielestäni kriteereitä on useita ja kaikki muu paitsi viime aikojen menestys Lukolla on ihan parasta A-luokkaa. Kyllä sitä menestystäkin on taas luvassa jossain vaiheessa, taidetaan olla vaan kannattajina kärsimättömyydessä ja kriittisyydessä ihan huippuluokkaa.....

 

[Via Dolorosa]

Mutta mielestäni suurseuran statusta ei saada eikä menetetä 2-3 vuoden menestyksen tai menestymättömyyden myötä.

Ei saada, mutta tähänkin voisi kysyä onko Lukko ikinä mikään suurseura edes ollut.

Jos palataan kevääseen 2021 ja mestaruuden aikaisiin tunnelmiin, niin silloinhan puheltiin jo jostain alkavasta dynastiasta. Lukko oli tuolloin matkalla suurseuraksi, kun kultaa oli tullut niin miehissä kuin nuorissa ja kaikki käytännössä kaikki rokkasi.

Ei Lukko edes tuolloin ollut vielä mikään suurseura ja matkalla kohti suurseuraa. Nyt ollaan siitä määränpäästä omasta mielestäni kyllä suhteellisen kaukana ja tätä faktaa tukee ihan mestaruuden jälkeiset sijoituksetkin.

Kiva, kiva, posi, posi ajatusmaailmalla olisi hienoa mennä itsekin, mutta mitään kiva, kiva, posi, posia ei tässä kolmen vuoden aikana ole kyllä sitten ollut nimeksikään urheilullisen menestyksen saralta. Taloudessakin (pelaajabudjetti) jäädään aivan liian paljon jalkoihin oikeasti isoja seuroja vastaan, vaikka tämä tuntuu olevan jotenkin helvetin vaikea myöntää osalle ja eletään jossain uskossa, että se Eerolan puheilla mystisesti muuttuisi salamaniskusta. Varsinkin kun nämä IFK, Tappara, Ilves ja Kärpät panostavat vain enemmän ja enemmän kausi toisensa jälkeen.

Suurseuran budjetilla ei pitäisi olla sormi suussa yhden taikka kahden loukkaantumisen tähden, eikä sen puoleen siellä kyllä pitäisi mitään samulipiipponenjoonasjärvinenharrikainulainenkimniemisiä olla pelaamassa. Suurseurat myös kestää tähtipelaajien hetkellisen poissaolon, mutta jossain Lukossa ollaan heti koko satsi housuissa, jos Repo/Jandric tosta löytäisi itsensä telakalta.

 

[1936]

kiva, posi, posi ajatusmaailmalla olisi hienoa mennä itsekin, mutta mitään kiva, kiva, posi, posia ei tässä kolmen vuoden aikana ole kyllä sitten ollut nimeksikään urheilullisen menestyksen saralta. Taloudessakin (pelaajabudjetti) jäädään aivan liian paljon jalkoihin oikeasti isoja seuroja vastaan, vaikka tämä tuntuu olevan jotenkin helvetin vaikea myöntää osalle ja eletään jossain uskossa, että se Eerolan puheilla mystisesti muuttuisi salamaniskusta. Varsinkin kun nämä IFK, Tappara, Ilves ja Kärpät panostavat vain enemmän ja enemmän kausi toisensa jälkeen.

Väittäisin, että asia ei ole näin. Vaan suurin osa ymmärtää, että talouden ja puitteiden (osittain Raumalla on jo "suurseura" tasolla) on pitkäjänteinen tie ja omistajan hartiat ovat leveät. Se luo uskoa ja turvaa tulevaisuuteen.

Se nimenomaan ymmärretään, että salamaniskusta ei muutu vaan hallirempat, harjoitusolosuhteet ja budjetin nostot tapahtuvat asteittain.

Nyt tähän Lukon omistajatahon kertomaan tavoitteeseen tartutaan ihan helvetin lapsellisella tavalla " ku meil pelaa Piippone" jne.

Muuten kyllä urheilullisesti ollaan kaukana tavoitteesta ja päävalmentaja valinnoilla on iso merkitys kuten myös pelaajien hankinnoissa. Se on tämän bisneksen vaikein osuus. Se onko järkevää nyt lähteä vaihtamaan pakettia vai onko kärsivällisyys hyve on se miljoonan euron kysymys.

 

[nexustron]

Irrotin tämän, koska mielestäni tämä on se, mikä erottaa ammittalaiset amatööreistä. Ne jotka saa parhaan irti saatavilla olevista resursseista pärjäävät parhaiten. Se koskee niin talousalueen hyödyntämistä, junnutyön saatavuutta ja sen hyödyntämistä, budjetin tehokasta käyttöä ja kaikkea siltä väliltä. Lukko muistuttaa mua tällä hetkellä taas pahasti resurssien hukkaajana kuten 2010 luvun paikkeilla, mutta sillä erotuksella, että ei ylitetä budjettia jatkuvasti.

Kyllä ihan vastaavia on lyöty ja useankin toimesta. Ei niitä pahimpia vaan edes muista, kun potkitaan pihalle tai eivät mahdu kokoonpanoon (katso Jere Jokinen, TPS, 3 vuotta)

 

[Raymond]

Nostin Lämsän ketjussa esille sen, että millä pelaajabudjeteilla vedetään. Pitää tietysti samaan hengenvetoon todeta, että urheiluun kuuluu muutakin kuin pelaajabudjetit ja niiden osalta Lukko on sarjan kärkeä.

Niin luodaanko Kallen mielestä valmentajille todelliset mahdollisuudet pärjätä sarjassa budjetin edellyttämälle tasolle, jos sitä ei käytetä läheskään kokonaan kauden alkuun mennessä? Veikkaisin, että Lukko vetää 150-200k pienemmällä pelaajamateriaalilla suuren osan kaudesta. En osaa sanoa, miten muut jengit tekee. Että ylitetäänkö niissä budjetit kuinka usein lopulta.

Eli pitäiskö vaan pyrkiä siihen, että saadaan käytettyä heti kauden alkuun rahat laatupelaajiin ja sitten mahdollisesti vaan pyytää hallitukselta pelimerkkejä, jos tulee loukkaantumisia tai sopiva pelaaja tarjolle? .

Kuten sanoin, niin en osaa sanoa miten muissa jengeissä tehdään, mutta kyllähän se valmentajalle antaa paremman mahdollisuuden menestyä, jos jengi on valmis kauden alussa. Näin oli RD:n aikana ja oikeastaan mestaruuskaudella myös.

Edit. Pakko silti lisätä, että kyllä Lämsällä nimellisesti on ollut riittävä materiaali koko kauden.

 

[SFedo]

Ei saada, mutta tähänkin voisi kysyä onko Lukko ikinä mikään suurseura edes ollut.

Jos palataan kevääseen 2021 ja mestaruuden aikaisiin tunnelmiin, niin silloinhan puheltiin jo jostain alkavasta dynastiasta. Lukko oli tuolloin matkalla suurseuraksi, kun kultaa oli tullut niin miehissä kuin nuorissa ja kaikki käytännössä kaikki rokkasi.

Ei Lukko edes tuolloin ollut vielä mikään suurseura ja matkalla kohti suurseuraa. Nyt ollaan siitä määränpäästä omasta mielestäni kyllä suhteellisen kaukana ja tätä faktaa tukee ihan mestaruuden jälkeiset sijoituksetkin.

Kiva, kiva, posi, posi ajatusmaailmalla olisi hienoa mennä itsekin, mutta mitään kiva, kiva, posi, posia ei tässä kolmen vuoden aikana ole kyllä sitten ollut nimeksikään urheilullisen menestyksen saralta. Taloudessakin (pelaajabudjetti) jäädään aivan liian paljon jalkoihin oikeasti isoja seuroja vastaan, vaikka tämä tuntuu olevan jotenkin helvetin vaikea myöntää osalle ja eletään jossain uskossa, että se Eerolan puheilla mystisesti muuttuisi salamaniskusta. Varsinkin kun nämä IFK, Tappara, Ilves ja Kärpät panostavat vain enemmän ja enemmän kausi toisensa jälkeen.

Suurseuran budjetilla ei pitäisi olla sormi suussa yhden taikka kahden loukkaantumisen tähden, eikä sen puoleen siellä kyllä pitäisi mitään samulipiipponenjoonasjärvinenharrikainulainenkimniemisiä olla pelaamassa. Suurseurat myös kestää tähtipelaajien hetkellisen poissaolon, mutta jossain Lukossa ollaan heti koko satsi housuissa, jos Repo/Jandric tosta löytäisi itsensä telakalta.

Tämä onkin se kuuluisa kymmenen pisteen kysymys. Itse olen sitä mieltä että Lukko on noussut suurseura -kategoriaan juurikin Kallen aikana. Organisaatiossa on laitettu taustoja ja olosuhteita rutkasti parempaan ja ammattimaisempaan suuntaan. Liigan mittapuulla mitattuna taloudelliset resurssit ovat olleet suurseuran luokkaa jo kauan. Nyt niiden hyödyntämistä viedään myös ammattimaisempaan ja ennen kaikkea pitkäjänteisempään suuntaan. Minä en lähde tuomitsemaan enkä kiittelemään Lukkoa yhhdenkään yksittäisen pelaajan tai hankinnan kautta. Näistä saman tyyppisiä hutihankintoja tai kukkaan-ikinä-puhkeamattomia lupauksia löytyy ihan jokaisen seuran historiasta matkan varrelta, se Tappara mukaan luettuna.

Kiva, kiva,posi, posi ajatusmaailmasta en tiedä, ehkä sellaisen omaan, mutta lyhytjänteinen tempoilu pilaa sen kaiken mitä nyt maltilla rakentaen joko on saatu aikaan tai ollaan saamassa aikaan.

Dynastioita alkaa ja dynastioita loppuu, kukaan ei ole juurikaan kahta kautta pidempään dynastiaa saanut aikaiseksi, Tapparaa lukuunottamatta. Eikä niitä dynastioita kai voi olla kuin yksi kerrallaan?

Tuosta taloudellisesta puolesta. Pelaajabudjeteissa Lukko on myös TOP 5 jos katsotaan useamman kauden otannalla. On aivan selvää että Tampereen, Oulun ja Helsingin kokoisten talousalueiden kanssa ei ole mitään mahdollisuutta pysyä samassa kokoluokassa. Turkukin menisi vielä edelle jos siellä ei hölmöiltäisi ihan urakalla. RTK:n tuen avulla Lukko pääsee asemaan josta muut edellä mainittujen kaupunkien ulkopuoliset seurat voivat vain haaveilla. Erona noihin edellä luettelemiini suuriin on se, että Lukon taloudellinen selkänoja on betonia, kun noilla muilla se on hieman enemmän kytköksissä menestykseen. Ei Rauman Lukolla ole mitään edellytyksiä normaaliaikoina omata sarjan suurinta pelaajabudjettia. Ei edes TOP 4, minun mielestäni.

 

[benicio]

Eli pitäiskö vaan pyrkiä siihen, että saadaan käytettyä heti kauden alkuun rahat laatupelaajiin ja sitten mahdollisesti vaan pyytää hallitukselta pelimerkkejä, jos tulee loukkaantumisia tai sopiva pelaaja tarjolle? .

Ihan varmasti Kalle pyrkii siihen, että joukkue on valmis kauden alkuun, mutta ei sitä tietysti voi pitää minään ainoana kriteerinä. Jos joku ruutu jää vajaaksi, niin moni asia puhuu sen puolesta, että kannattaa lähteä vajaalla rosterilla kauteen, jos toisessa vaakakupissa on esim että siihen otetaan joku ylihintainen tai muuten epäsopiva pelaaja. Voisin epäillä että tämä juuri se osa-alue jossa Lukko on mennyt Kallen aikana eteenpäin, verrattuna vaikka RD aikoihin jolloin päävalmentaja, Vanhatalo ja Rajala vetivät uskoakseni aika otona jos isoa kuvaa ajatellaan. Ja olisiko niinä RD:n kausina sitten kuitenkin ollut tarvetta vahvistaa joukkuetta, mutta se ei ollut enää mahdollista tai siihen ei ollut näkemystä.
Se on tietysti pohdittava asia, että pitäisikö pelaajabudjettia sitten nostaa sen parin hankinnan verran, mutta todennäköisesti silloinkin tulisi kauden aikana tarvetta vahvistaa, eli joukkue olisi taas ollut vajaa.

Ei Rauman Lukolla ole mitään edellytyksiä normaaliaikoina omata sarjan suurinta pelaajabudjettia. Ei edes TOP 4, minun mielestäni.

En päässyt tästä oikein jyvälle tästä. Mikä on normaaliaika? Minusta Lukolla olisi normaaliaikana täydet edellytykset tehdä vaikka joka kausi liigan suurin pelaajabudjetti. Ei joku Kärpätkään taida erotella onko pelaajabudjetin rahat rock-festarin vai jääkiekko-ottelun lipunmyynnistä.
Lukko on kuitenkin minusta valinnut ihan järkevän taktiikan peilata pelaajabudjettia muihin kärkiseuroihin, mutta jos oikeasti tavoite on olla urheilullisesti TOP4, niin budjetin tulisi olla lähempänä sitä ykköstä kuin nelosta, ainakin jonain kausina, jos halutaan että urheilullinen menestyskin on lähempänä ykköstä kuin nelosta (tai toki keskiarvosijoituksena neljäskin on jo varsin kova, eli sinne mahtuu väistämättä ykkösiä joukkoon).

 

[Karajan]

Muuten kyllä urheilullisesti ollaan kaukana tavoitteesta ja päävalmentaja valinnoilla on iso merkitys kuten myös pelaajien hankinnoissa. Se on tämän bisneksen vaikein osuus. Se onko järkevää nyt lähteä vaihtamaan pakettia vai onko kärsivällisyys hyve on se miljoonan euron kysymys.

Tässä pitää olla UTJ:n kartalla missä oikeasti mennään kun ratkaisuja tehdään. Ei vaihdeta sakkia vaihtamisen ilosta mutta ei pysytä vanhassa vain koska ollaan lojaaleja. Eniten osaa kannattajista hiertää se ettei ole ihan selvää mikä se tavoite on, halutaanko oikeasti mitalia vai otetaanko mitä saadaan jos saadaan. Onko vaatimustaso riittävällä tasolla organisaatiossa, siinä se kysymys.

 

[Moonshine Man]

Eli voitaneenko odottaa, että Lämsän minimi seuraavalle kaudelle on neljän joukkoon pääsy tai jatkoa ei tule?

No toivottavasti todellakin näin.