Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Kajaanin Hokki 2022–2023 – Räpsän toinen

  • 197 715
  • 1 176

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
Eli ei pidä Hokin kynnet ja vetovoima siirtomarkkinoilla sekä rahapussi on näköjään liian laiha . Varmaankin on ollu Hokki myös kisassa mukana. Sen verran kauan on Harjulan lähtö Ranskasta ollu tiedossa.

Eipä ihme että mitään tiedotettavaa ei sitten tällä viikolla ollutkaan. Toisaalta järki pitää olla kun kuluista puhutaan ja maltti pitää olla mukana että myös taloudellisesti pärjätään. Mutta kyllähän tuo harmittaa.
 
Viimeksi muokattu:

Näläkämua

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki
Eli ei pidä Hokin kynnet ja vetovoima siiromrkkinoilla sekä rahapussi on liian laiha . Varmaankin on ollu Hokki myös kisassa mukana. Sen verran kauan on Harjulan lähtö Ranskasta ollu tiedossa.

Eipä ihme että mitään tiedotettavaa ei sitten tällä viikolla ollutkaan.

Samaa mieltä. Kyllä varmasti toimistollakin ketuttaa ja lie tekevät sen minkä pystyy. Hyvää juhannusta siitä huolimatta Hokkilaisille ja palstalaisille!

Onhan meillä Räpsä joka piiskaa joukkueen kuin joukkueen taistelemaan voitosta. Kyllä sieltä vielä jatkosoppareita tulee ja jokunen vahvistuskin. Saisi tulla myös maalivahtivalmentaja sekä apuvalmentaja.
 

daerok

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, Kalpa Kuopio
Kyllä Harjula olisi kelvannut tännekkin, mutta ymmärrän toki Jarkon valinnan mestari joukkueeseen, jolla lienee jonkinmoisia kytköksiä liigaan, toki Kajaanistakin olisi voinut nousta liiga pelaajaksi.

Parhaimmillaan Jarkko on huippumies Mestikseen, hyvä laukaus, erittäin sulava luistelu ja paljon muuta.

Kaksi edellistä kautta Mestiksessä ja Hokissa olivat huippukausia, mutta aina ei kuitenkaan ole ollut näin, muistaakseni K-Vantaa purki aikoinaan sopimuksen kesken kauden ja ensimmäinen visiitti Hokissa ei tainnut vakuuttaa, mutta yhtäkaikki, harmittaa Hokin toimijoiden puolesta kun ei tällä kertaa tarttunut, mutta ei muuta kun uutta matoa koukkuun, kyllä se oikea vahvistus löytyy, kunhan jaksetaan odotella, onnea Ketterälle huippu hankinnasta ja Jarkko Harjulalle ehjää kautta Kaakon kulmalle ja kaikille Mestis seuraajille Hyvää Juhannusta!
 

daerok

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, Kalpa Kuopio

Taitaa olla tuo elite nykyään maksumuurin takana, mutta Hockey Ettanissa Kalix HC:ssa hyvät tehot:
44 ottelua 17+28=45
Nations USA, pituus 173, paino 77kg, ikä 25
pelipaikka C/LW
shoots R
paidan numero 23
Jotakin tuttua spekseissä, ei varmaan halpa, mutta varmaankin vahvistus olisi, olkaat hyvät, mielipiteitä,...
 

daerok

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, Kalpa Kuopio
Alppiliigasta tuommoinen kanukki, siellä hyvät tehot, mutta miten vertailu Mestikseen?
Näitä riittää, kun vaan viitsii hakea, tässä vaan pari esimerkkiä, molemmat ilman sopimusta, uskoisin, että viihdyttäviä pelaajia ovat?
 

IkuinenVappu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Vähän ”pimennossa” Hokin asioista juhannus mennyt koska helle :)
Mutta mr. Harjula -> Ketterään, en tiedä taustoja ja varmasti Ketterä hyvä valinta Harjulalle mutta olisiko Räsänen ollut kiinnostunut tästä herrasta? Minun ajatus on, ettei oikein sovi Räpsän sapluunaan jossa yksikään pelaaja ei mene joukkueen edelle.
 

kahvakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki
Vähän ”pimennossa” Hokin asioista juhannus mennyt koska helle :)
Mutta mr. Harjula -> Ketterään, en tiedä taustoja ja varmasti Ketterä hyvä valinta Harjulalle mutta olisiko Räsänen ollut kiinnostunut tästä herrasta? Minun ajatus on, ettei oikein sovi Räpsän sapluunaan jossa yksikään pelaaja ei mene joukkueen edelle.

Se voi olla juurikin näin. Harjula ei varmasti kaikesta hyvyydestään huolimatta ole paras joukkuepelaaja. Varmaan on Hokki kysäissyt hintaa yms, mutta tiukempaan vääntöön ei ole varmaankaan lähtenyt edellä mainituista syistä. (IkuisenVapun viesti)

Saisipa tulla ennen toimiston lomia jokunen uutinen, mielellään ne parit kärkipelaajat hyökkäykseen. Jos halutaan rakentaa kovempi joukkue kuin viimekaudella, niin ykkössentteri ja ykköskentän laituri pitäisi hankkia. Ja ainakin yksi kova pakki, ei välttämättä pistelinko, mutta tyyliin Liikonen.

Saa nähdä miten käy, toivoisi että kävisi hyvin, jo myynnin takia. Ihan tasaista Hokkia joka sisältää yhden kakkoskentän ja kolme kappaletta neloskenttiä, ei jaksa kerätä isojen massojen kiinnostusta.
 

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
Kyllähän Harjula olisi varmaan kelvannut ihan jokaiselle mestisjengille, tuskin Hokki ja Pasi-setä siinä poikkeus olisi.

Eiköhän liene kaatunut lähinnä hintaan tai sitten ehkä myös pelaaja on katsonut, että uran tässä vaiheessa kehittyyy paremmin toisessa organisaatiossa.

Takana kuitenkin kaudet Hokissa jossa, kehittyi mestispelajaksi ja hyvä kausi Ranskan liigassa.

Harjulan maalintekopotentiaali on kuitenkin sitä luokkaa, että hirvittää kun ajattelee Ketterän ylivoimaa tulevana talvena.
 
Suosikkijoukkue
Hokki
Hokki voisi pikkuhiljaa herätä "kesälomilta" ja antaa uutisia valmennuksen ja pelaajiston puolelta.
Ikävä on kyllä Saastamoisen Jeren aikoja jolloin kuitenkin pidettiin fanien mielenkiintoa yllä myös kesäkaudella.
 

kahvakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki
Hokki voisi pikkuhiljaa herätä "kesälomilta" ja antaa uutisia valmennuksen ja pelaajiston puolelta.
Ikävä on kyllä Saastamoisen Jeren aikoja jolloin kuitenkin pidettiin fanien mielenkiintoa yllä myös kesäkaudella.
Pahoin pelkään, ettei hirveästi ole tiedotettavaa. Tänään somessa ilmoitettiin, että lisää lakuja tulee loppuviikosta. Suut makijaksi vain.

Jännä, ettei niitä kassakaappi sopimuksia edes julkaista tai oliko sanamuoto viilauksia vaille valmiina kyseisistä sopimuksista.

Vähän on tehonta seuran toiminta. Tai halutaan pitää asioita omassa porukassa. Jospa siellä on niin suurta kalaa valmennukseen ja pelaajistoon, että seura pelkää muiden aloittavan ennen kuulumattoman kilpavarustelun, jos Hokki ne julkaisee. Ja sitten kai mä heräsin.
 

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
Sitten ihmetelään syksyllä kun ei tule katsojia, kun yritetään kesällä painaa koko seura näkymättömiin lakun myyntiä lukuunottamatta. Eikä mitään pois Epin hommista, hän sentään tekee jotain.
Joukkueen rakennus on todella pahasti kesken ja syksylle jää kyllä kokoonpanon suhteen paljon hommia.
Touhu on mennyt entisen Hokin holtitomasta rahankaytöstä, pienen piirin hommailuksi josta ei paljon huudella.
 

OCE

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ketterä, KooKoo, SaPKo, NATO
Kyllähän Harjula olisi varmaan kelvannut ihan jokaiselle mestisjengille, tuskin Hokki ja Pasi-setä siinä poikkeus olisi.

Eiköhän liene kaatunut lähinnä hintaan tai sitten ehkä myös pelaaja on katsonut, että uran tässä vaiheessa kehittyyy paremmin toisessa organisaatiossa.
Joo, kyllä ois varmasti kelvannut. Ei varmaan rahaan kaatunut, Ketterä kuitenkin pikkutekijä Mestiksessä näissä raha-asioissa. Tais suuri syy löytyä kehitysmahdollisuuksista, kun näitä Liiga/Mestis-välimaastossa keikkuvia pelaajia on Ketterästä suht hyvällä prosentilla siirtynyt Liigaan. Sekä hyvin ovat saaneet näyttö mahdollisuuksia kauden aikana.

Hokki voisi pikkuhiljaa herätä "kesälomilta" ja antaa uutisia valmennuksen ja pelaajiston puolelta.
Ikävä on kyllä Saastamoisen Jeren aikoja jolloin kuitenkin pidettiin fanien mielenkiintoa yllä myös kesäkaudella.
Kyllä on huomattu tuo Saastamoisen pois lähtö melko radikaalisti näkyvyydessä. Aivan kuin Hokki ois kadonnut johonkin. Ikävä juttu, sillä Jere tuotti kyllä kiitettävästi tarinaa somessa.
 

Velhelmiina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Harjula olisi kelvannut mutta taitaa nämä isot kalat nyt aika pitkälti kierrellä Hokin. Vähän alkaa huolestuttamaan jos ei mitään ala nyt kuulua seuraavan viikon aikana. Toivotaan että Niiranen räjäyttää pankin vielä ennen elokuuta.
Swingwoodin kanssa samaa mieltä ettei nuo lakumyynnit tuo yhtään lisää katsojia syksyllä halliin. Tällä hetkellä ainut millä Kajaanin jäähallin saa täyteen on ilmaiset ämpärit tai joukkue keikkuu sarjan kärjessä jolloin tuote markkinoisi itse itseään. Tällä markkinoinnilla ja C-Moren hyvälaatuisilla lähetyksillä moni jää mielummin kotiin.

Ja heh loppuun kevennyksenä Palorinteen sanat kun hän Hokkiin tuli: "Sirviön Epi on tehnyt hyvää työtä ja tulen hänelle kaveriksi tekemään yhteistyökumppanipuolta ja myös markkinointia omalla tavallani yhteistyössä Hokki hallituksen kanssa, hän kertoo." No tapa kai se on tämäkin on markkinointia kun sitä ei tee ollenkaan.

Vai eikai tässä ole menty sille raiteille, että viime kaudesta on tullut iso tappio ja nyt ei yksinkertaisesti ole rahaa mihinkään ylimäärääiseen?
 
Viimeksi muokattu:

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Tapasin aamulla työmatkallani pienen lintusen, joka kertoi muutaman asian Hokin joukkueen rakentamisen tilanteesta (tiedotus olematonta, joten huhujen kautta tätä on kai elettävä.)

Kuten arvailtiinkin jo, se iso kala karkasi koukusta. Sellainen kuitenkin halutaan, ja sen pitää olla absoluuttisesti kärkiosaamista tähän joukkueeseen ja kokemusta oltava myös...ei siis mitään toivotaan-toivotaan arpaa. Mutta etsintä on siis aloitettu nollista, eli ei tarvi ihan heti sen suunnalta odottaa uutisia. Lienee vasta loppukesän tai syksyn asioita.

Mutta hiukan lohtua elämään, tänään tai huomenna tulee sopimusuutisia kuitenkin...useampi kuin yksi soppari siis. Palapeli rakentuu sittenkin! Itse veikkaan tuon perusteella, että saattaisi olla jatkosopparia, mutta ketäs siellä vielä olisi sellaisia joita halutaan pitää ja joka ei ole jo muualle mennyt? Pyykkönen nyt ensimmäisenä, Niemi myös. Ehkä Seppelin. Parviainen oli kyllä kohtuullisen hyvä kans.

Try-out tulijoitakin on kuulemma reilusti, joten kunhan jäätreenit alkaa, niin katsotaan tuleeko yllätysnimiäkin joukkueeseen, vai jääkö kokeiluasteelle.

Toiselta pikkulinnulta taas olen kuullut että huhu kertoo myös että Hokki etsisi jopa kahta puolustajaa vielä, sekä kiekollista-, että peruspakkia (kuulostaa siis siltä, että Niku ja Kuoppala halutaan korvata muilla nimillä). Tryoutilla oleva Kyllönen ei taida siis myöskään kuulua Räsäsen suunnitelmiin..?
 

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Ja heh loppuun kevennyksenä Palorinteen sanat kun hän Hokkiin tuli: "Sirviön Epi on tehnyt hyvää työtä ja tulen hänelle kaveriksi tekemään yhteistyökumppanipuolta ja myös markkinointia omalla tavallani yhteistyössä Hokki hallituksen kanssa, hän kertoo." No tapa kai se on tämäkin on markkinointia kun sitä ei tee ollenkaan.
Niin, siis Hokillehan perinteisesti markkinointi tarkoittaa sitä, että haetaan sponsoreita ja yritysmyyntiä. Se toimii kohtuullisen hyvin.

Muutamaa edellisvuotta lukuunottamatta tätä ulospäin markkinointia ja yleisön kosiskelua ei olla ihan hirveän suunnitelmallisesti tehty. Ongelma on ilmeisesti se, että pitkäaikaisfanien ja yritysmyynnin kautta saadaan se 600 katsojaa halliin koska vaan. Ei siis ilmeisesti nähdä tarpeelliseksi käyttää rahaa siihen, kun ei uskota että sillä saataisiin sijoitusta takaisin, puhumattakaan että siitä jäisi käteen jotain. Osittain ymmärrän tämän, mutta kyllähän nyt ainakin tiedotusta ja some-preesensiä pitää olla viime vuosien malliin, muuten alkaa kato käymään pitkäaikaisten fanienkin osalta.
 

Näläkämua

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki
Hokki käynyt vierailulla Marian kartanossa, hyvä Hokki. Elokuussa sitten taas Hokki pelaajat kaupungille koululaisia ohjaamaan risteyksiin ja koulun pihalle. Hyvää työtä ja näkyvyyttä olisi se.

Sopimuksia odotellaan. Ja vielä kerran somesta, sen aktiivinen päivittäminen lisää näkyvyyttä ja tekee joukkuetta tutuksi. Ei voi olla rahasta kiinni.

Mutta nyt eteenpäin ja joukkue kasaan, aurinkoisia päiviä faneille ja Hokille.
 

Korpikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, IPK,
Niemi, Mustonen ja Kovaniemi jatkaa. 21 sopparia jo ensikaudelle. Paria pakkia ja hyökkääjää vielä etsitään. Näinköhän Pyykkönen ja Seppelin ei ole jatkamassa enää. Ja Räsänen ilmoittaa että Isokala todellakin on karannut ja sen suhteen asia on alussa taas.
 

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
Ihan ok jatkot, Kovaniemi tietysti isoin arvoitus hänellä miten kehitys kehittyy. Kyllähän tuohon vielä Seppelin Ja Pyykkönen mahtuisi sen ison kalan lisäksi, mutta jokohan siirtyvät jäähdyttelemään? Varmaan Pohjanmaaan suunnalla varmaan ainakin Seppelinille olisi ottajia, esim Lapua.
Voihan tietysti olla että siirtyvät myös esim ulkomaille, 30v alkaa molemmilla mittarisssa lähestyä, siirtoa toiseen mestis seuran en oikein usko.
Alivoiman erikoismiehet joille olisi kyllä käyttöä ainakin Kajaanissa..
 

Big Bear

Jäsen
Ihan ok jatkot, Kovaniemi tietysti isoin arvoitus hänellä miten kehitys kehittyy. Kyllähän tuohon vielä Seppelin Ja Pyykkönen mahtuisi sen ison kalan lisäksi, mutta jokohan siirtyvät jäähdyttelemään? Varmaan Pohjanmaaan suunnalla varmaan ainakin Seppelinille olisi ottajia, esim Lapua.
Voihan tietysti olla että siirtyvät myös esim ulkomaille, 30v alkaa molemmilla mittarisssa lähestyä, siirtoa toiseen mestis seuran en oikein usko.
Alivoiman erikoismiehet joille olisi kyllä käyttöä ainakin Kajaanissa..
Ottaisin Pyykkösen milloin tahansa takaisin IPK:hon. Todellinen alivoiman erikoismies, loistava aloittaja ja tekee kohtuullisen hyvin pisteitäkin. Voihan se olla, että Mestis on hänen osalta nähty.
 

Näläkämua

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki
Hyviä jatkoja, etenkin Niemi erittäin tärkeä kiinnitys. Mustonen myös monipuolinen pelaaja, nyt ei armeija ole sotkemassa tekemistä. Kovaniemellä on kyllä potentiaalia ja varmasti vakuuttanut Räsäsen, ei olisi muuten mahtunut mukaan.

Hyvä että tuli uutisia ja lyhyt Räpsän kommentointi. Kyllä tuohon vielä kärkipelaaja löytyy. Pyykkönen on mielestäni aina tervetullut Hokkiin, samoin Seppelin.
 
Suosikkijoukkue
Hokki
Hyviä jatkoja. Joukkueen rakennus hyvällä mallilla pois lukien että valmennuksesta puuttuu myös palasia Räsäsen kaveriksi.

Jos tulee 2 hyvää pakkia joista toinen kiekollinen liideri ja toinen peruspuolustaja (joka osaa pelata kovaa ja ilkeästi kuin Liikonen)
Hyökkäykseen yksi kova vähintään niin ihan hyvältä näyttää.
 

kahvakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hokki
Nyt kolmen jatkon jälkeen, näyttää siltä, että pelaajiston runko säilyy todella pitkälle samana, kuin viime kaudella. Onko se hyvä vai huono asia? Hyvää on, että pelaajat tuntevat toisensa ja valmennuksen sekä yhteispelin pohjiakin pitäisi löytyä. Huonoa on se, että kyseiseillä rungolla pomppu riitti sääliplayoffsejen kautta puolivälieriin, riittääkö pitemmälle ensikaudelle, kun näyttää, että muutama seura on kokoamassa selvästi kovempaa porukkaa, kuin viime kaudelle. Mielestäni voisi riittää ja perustelut: Osalle pelaajista tulossa ehjempi kausi (armeija suoritettu) ja kaikki ovat vuotta kokeneempia ja Räsänen pääsee valmentamaan tuttua pelitapaa suurimmalla osalle pelaajistoa. Ehkä suurin uhka on mielestäni se, että parantaako osa keneltä sitä odotetaan, Troshinit, Mustonen, Kovaniemi, Jokinen, Virtanen ja Heinänen.

Loput tulevat pelaajat saisivat olla hyökkäyksessä absoluuttista huippua mestiksessä. Edelleen saisi kokoonnpanoon ilmaantua sentteri ja laitahyökkääjä ykköskenttään. Jos tulosta joukkueena halutaan parantaa 2-4 kentät on valmiina nykyisillä pelaajilla, mutta ykköskenttää mestiksen mittapuulla meillä ei ole. Puolustus huutaa, jopa enemmän sitä luunkovaa peruspakkia, kuin kiekollista osaamista.

Maalivahtipeliin luotan. Samat maalivahdit, kuin menneenä talvena ja vuoden kokeneempia. Viime syksynä molemmilla aika vähän mestispelejä alla. Kilpailutilanne tolppien välissä on hyvää ja veikkaan jommankumman maalivahdin nousevan mestiksen eliittiin ensikaudella.
 
Samat ajatukset kahvakiekon kanssa. Tuo runko on pysynyt vähän turhankin hyvin kasassa ja oikeastaan jokaisen pitäisi pystyä nostamaan omaa tasoaan. Kun varmasti poislähteneitä on mm Siiki ja Liikonen ja jatkosta ei ole tietoa mm Pyykkösen, Seppelin ja Nikun kohdalla niin tosiaan kärkeen tarvitsee niitä kovia hankintoja nyt. Unelmoidaan hetki.

Ykköslaituri - Ykkössentteri - Ykköslaituri
Komulainen - Lausniemi -Niemi
Nevasaari - Savolainen - Jokinen
Mustonen - Koivunen - Kovaniemi/Heinänen/Paakkola

Kiekollinen pakki - peruspakki
Henriksson - Mattila
Holtinkoski - A Troshin
Virtanen - D Troshin
+ Heikura, Kyllönen

Mvt sen mukaan kummalla tarttuu.

Tuolla nipulla voisi Hokki haaveilla suorasta playoffs paikasta. Unelmoinnin sijaan realismi lienee että täydennykset ovat luokkaa Jesse Niskasen jatkosopimus ja joku pelaaja U20 sarjasta. Noh odotetaan vielä onhan tässä pari kuukautta aikaa sarjan alkuun.
 

swingwood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk , Hokki, Kalpa
Samat ajatukset kahvakiekon kanssa. Tuo runko on pysynyt vähän turhankin hyvin kasassa ja oikeastaan jokaisen pitäisi pystyä nostamaan omaa tasoaan. Kun varmasti poislähteneitä on mm Siiki ja Liikonen ja jatkosta ei ole tietoa mm Pyykkösen, Seppelin ja Nikun kohdalla niin tosiaan kärkeen tarvitsee niitä kovia hankintoja nyt. Unelmoidaan hetki.

Ykköslaituri - Ykkössentteri - Ykköslaituri
Komulainen - Lausniemi -Niemi
Nevasaari - Savolainen - Jokinen
Mustonen - Koivunen - Kovaniemi/Heinänen/Paakkola

Kiekollinen pakki - peruspakki
Henriksson - Mattila
Holtinkoski - A Troshin
Virtanen - D Troshin
+ Heikura, Kyllönen

Mvt sen mukaan kummalla tarttuu.

Tuolla nipulla voisi Hokki haaveilla suorasta playoffs paikasta. Unelmoinnin sijaan realismi lienee että täydennykset ovat luokkaa Jesse Niskasen jatkosopimus ja joku pelaaja U20 sarjasta. Noh odotetaan vielä onhan tässä pari kuukautta aikaa sarjan alkuun.
Samaa mieltä edellisten kanssa että ykkösketju tarvitaan jos tasoa viime vuodesta aiotaan nostaa. Yksi suurimmista ongelmistahan viime vuonna oli yv ja maalinteon tehokkuus, muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta. Se on alue jossa parannusta on tultava eniten ja jolla myös ne tiukat pelit rakotaan ja pisteet taulukossa lisääntyy.
Sitten huhu, Niskasen Jesse siirtynee, siis todella huhun mukaan, II divariin Kuhmoon .
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös