Kadonneet

[stiflat]

Kypärästähän ei mitään oksennusta ilmeisesti löydetty, mutta voihan sitä muutenkin mennä itseään puhdistamaan (siis jos tietää järvestä, olihan kuitenkin yö - vaikkakin kesäyö, eikä tytöt varmaan ihan miellellään pimeään metsään mene samoilemaan).

Millainen tuo järvi/lampi on rannoiltaan? Mahtoikohan löytyä rannan tuntumasta... Jokihukkumisethan ovat eriasia, kun virtaus ym jyrkät reunat ovat vaikeita kännissä, mutta kai normaali lammesta pitäisi päästä ylös vaikka sinne horjahtaisikin? Kuitenkin skootterillakin juuri ajellut, joten ei kai nyt ihan änkyröissä ollut. Näin nyt ei kuitenkaan käynyt, mutta ihmettelen miten nämä tällaiset tapaukset aina löytyvät läheisestä vesistöstä, vaikka mikä lampi nytkin oli vain kyseessä. Tosin jos on 10 metriäkin syvä, niiin ei nyt ihan normaali lampi ilmeisesti...

 

[TF-79]

Jep.
Tai sitten virkavalta taktikoi ja antaa "väärää" dataa ulos voidakseen rauhassa jatkaa selvittelyjä, säikäyttämättä mahdollisia epäiltyjä.

 

[Borre]

Poliisilta aika ala-arvoinen suoritus.

Alun perin poliisi ei epäillyt rikosta, vaikka kaikenmaailman tietäjät "tiesivät" kyseessä olevan jotain epäilyttävää. Silminnäkijähavaintoihin oli kai pakko suhtautua vakavasti ja muuttaa tutkintalinjaa, vaikka muut seikat eivät rikosta tukeneetkaan. Mutta poliisi nyt on aina jonkun mielestä väärässä, niin tälläkin kertaa.

 

[mixu]

Kannattaa muistaa että tämänkin uhrin taustalta löytyy vain yksi ainoa syy eli alkoholi. Samat nimimerkit jotka ihmettelee tapausta käy muissa topicesissa kehumassa milloin viskin tai jonkun muun aineen vaikutuksia.

 

[cottonmouth]

Kannattaa muistaa että tämänkin uhrin taustalta löytyy vain yksi ainoa syy eli alkoholi. Samat nimimerkit jotka ihmettelee tapausta käy muissa topicesissa kehumassa milloin viskin tai jonkun muun aineen vaikutuksia.

Jep, kyllähän se on melko kaksinaamaista alkoholia käyttää kohtuudella (tai ihan sama, vaikka käyttäisi kohtuuttomastikin) tämän tapauksen jälkeen, jos on ketjua erehtynyt seuraamaan/lukeamaan tapauksesta lehdistä/kuulla ylipäätään. Saati sitten, jos on vielä kommentoinut asiaa suullisesti tai kirjallisesti. Ihmeen tekopyhää touhua.. Pitkästä aikaa mukavan absurdi kommentti, jolle ihan hymähti muutoin vakavassa ketjussa. Kiitokset siitä.

 

[Jehovan Syyttäjä]

Kannattaa muistaa että tämänkin uhrin taustalta löytyy vain yksi ainoa syy eli alkoholi. Samat nimimerkit jotka ihmettelee tapausta käy muissa topicesissa kehumassa milloin viskin tai jonkun muun aineen vaikutuksia.

Onkohan nyt vika alkoholissa vai itse sen käyttäjässä? Sama kuin jääkiekossa ampuisi ohi maalista ja laittaisi sen huonon mailan piikkiin, kummasti sitä aina joku löytää syyn kaikesta muusta paitsi omasta toiminnastaan.

Ikävä tapaus kaiken kaikkiaan, mutta hyvä että vihdoin selvisi.

 

[Morgoth]

Poliisilta aika ala-arvoinen suoritus.

Joo ja ei. Olihan asia julkisuudessa jo muuttunut lähes varmaksi murhaksi, vaikka poliisin alkuperäinen teoria paljastuikin oikeaksi tässä tapauksessa. Esim. virheelliset silminnäkijä havainnot eivät ainakaan ratkaisua ole helpottaneet.

 

[Isaskar]

Jos rikoksen mahdollisuus voidaan lähes täysin sulkea pois, niin jäljelle jäävät vaihtoehdot on vahingossa tai tahallisesti lampeen meno. Molemmille on varmaan omat perustelunsa. Ihan hyvä teoria tuo, että meni pesemään likaa/oksennusta pois, tipahti veteen eikä selvinnyt pois. Vielä auttaisi kun tietäisi, onko yleensäkään uimataitoa, vaikka toki alkoholikin sen voi viedä. Tahallista tekoa taas puoltaisi ihmeellinen reitinvalinta ja se, ettei lammelta kuulunut mitään avunhuutoja. Joka tapauksessa surullinen tapaus ja näitä surullisia tapauksia tuntuu nyt riittävän jatkuvasti vähän joka puolella.

 

[Shearer]

Voisi kai tosiaan sanoa, että "hyvä kun löytyi" vaikka tietysti kukaan ei varmasti toivonut, että löytyy kuolleena. Omaisten kannalta kai kuitenkin helpompi tilanne, että löytyi nyt eikä sitten keväällä kun jäät sulaa. Tai että tähän ei liittynyt henkirikosta.

Oli kuitenkin lopulta varsin todennäköisessä paikassa. Eli viereisessä lammessa alle sadan metrin päässä skootteristaan.

Veikkaan että tyttö joutui vahingossa veden varaan tunnetuin seurauksin. Jostain syystä ilmeisesti kiire on ollut kun ei skootteria ole edes pystyyn nostanut tai sammuttanut virtaa avaimella.

Taisi olla enemmän humalassa kuin kaverit poliisille arvioivat.

 

[Ihmeilja]

Miksi mahdolliset nappaajat olisi siis jättänyt muut Karoliinan tavarat skootterille, mutta antanut hänen ottaa kännykkänsä mukaan?

Mites se kännykkä olis voinut Karoliinan mukana olla siellä lammessa monta päivä päällä? Tuskin oli kännykkä siellä lammessa kuitenkaan.

Veikkaisin, että ruumis on tuotu lampeen myöhemmin.

 

[Raibe]

Veikkaisin, että ruumis on tuotu lampeen myöhemmin.

Sen näkee todella nopeasti onko näin. Kuolinsyytutkijat pystyvät arvioimaan kuolinajan todella tarkkaan, varsinkin kun on tiedossa minkälainen sää alueella on vallinnut ja mitä vesi tekee ruumiille.

Itse en usko ihan heti salaliittoteorioihin, eiköhän tässä ole kyseessä ihan perussetti, eli vahinkohukkuminen.

 

[J.Petke]

Sen näkee todella nopeasti onko näin. Kuolinsyytutkijat pystyvät arvioimaan kuolinajan todella tarkkaan, varsinkin kun on tiedossa minkälainen sää alueella on vallinnut ja mitä vesi tekee ruumiille.

Itse en usko ihan heti salaliittoteorioihin, eiköhän tässä ole kyseessä ihan perussetti, eli vahinkohukkuminen.

Jos ruumis on tapettu ja sen jälkeen viikon päästä tuotu lammelle niin ruumiinavauksessa tuon näkee todella helposti. Ihmisen sisällä alkaa kuolinhetkellä sellainen ryminä, että sen kyllä huomaa, että onko tuo kuolema tapahtunut vedessä viileässä vai kuivalla maalla lämpöisessä.

 

[flintstone]

Hyvä että löytyi ja tapaukseen ei mitä ilmeisemmin liittynyt rikosta, luonnollinen kuolema, vaikkakin aivan liian aikainen, on aina parempi kuin että tyttö olisi viimeisinä hetkinään joutunut kokemaan jotain kauheuksia.

Näillä tiedoin uskon Karoliina Kestin loukanneen itsensä kaatuessaan humalassa skootterillaan ja hortoilleen sitten epäonnisesti itse sinne lampeen josta lopulta löytyi. Humalainen tyttö ei vaatteet päällä pysynyt pinnalla eikä päässyt takaisin rantaan ja hukkui. Poliisin alkuperäinen epäily osui aikalailla oikeaan, vaikka pitkä katoamisaika nosti epäilyjä muunlaisestakin tapahtumien kulusta.

Voimia Karoliinan omaisille ja läheisille. Nuku rauhassa Karoliina Kesti.

 

[Ihmeilja]

Tässä tapauksessahan ei tietysti kovin paljon logiikkaa näy muutenkaan, mutta minusta olisi aika kummallista, että Karoliina olis noiden talojen pihojen läpi löytänyt tiensä tuohon lampeen ja sitten onnistunut vielä hukkumaan sinne. Vähän vastaava tilanne olis, jos joku baarista lähtiessään löytäisi tiensä kerrotalon sisäpihalle ja hukkuisi lasten puhallettavaan uima-altaaseen.

 

[flintstone]

Tässä tapauksessahan ei tietysti kovin paljon logiikkaa näy muutenkaan, mutta minusta olisi aika kummallista, että Karoliina olis noiden talojen pihojen läpi löytänyt tiensä tuohon lampeen ja sitten onnistunut vielä hukkumaan sinne. Vähän vastaava tilanne olis, jos joku baarista lähtiessään löytäisi tiensä kerrotalon sisäpihalle ja hukkuisi lasten puhallettavaan uima-altaaseen.

Miten niin? Ja kuka toisi tapetun tytön takaisin katoamispaikalla kun sen ruumiin voisi hävittää ihan minne tahansa muualle. Tuota seutua on poliisi ja vapaaehtoiset tarkkailleet ja haravoineen varsin tarkasti Karoliinan katoamisesta lähtien. Toisekseen mikään ei poliisin mukaan viittaa että Karoliina olisi tapettu. Karoliinan kuolinsyy on hukkuminen, Karoliina siis olisi hukutettu muualla mutta olisi sitten tuotu muualta tuonne löytöpaikalle. En usko.

Se lampihan on ihan siinä skootterin löytöpaikan välittömässä läheisyydessä ja se on paljon syvempi kuin mikään lasten puhallettava uima-allas. Ei Karoliina ole ensimmäinen suomalainen joka hukkuu humalassa. Kuinka moneen humalassa hukkumiseen liittyy henkirikos? Poliisin mukaan Karoliinan tapaukseen ei näytä liittyvän ainakaan ulkoista väkivaltaa, rikoksen mahdollisuutta pidetään myös pienenä. Minusta vaihtoehdot on hukkuminen vahingossa tai tahallaan (itsemurha). Itsemurhaa harvoin tehdään hetken mielijohteesta, Karoliina ei kaiketi ollut antanut ainakaan aikasemmin viitteitä itsetuhoisuudesta.

 

[hemppo]

Aika erikoiselle tuntuu tässä tapauksessa vahingossa hukkuminen. Ensin hän ajaa mopolla suhteellisen pitkän matkaa ja sitten hukkuu lammen rantaan. Eiköhän nämä juovuksissa hukkuneet ole yleensä aina pudonneet veneestä tai laiturilta.

 

[flintstone]

Aika erikoiselle tuntuu tässä tapauksessa vahingossa hukkuminen. Ensin hän ajaa mopolla suhteellisen pitkän matkaa ja sitten hukkuu lammen rantaan. Eiköhän nämä juovuksissa hukkuneet ole yleensä aina pudonneet veneestä tai laiturilta.

Kyllä humalaiset (ja välillä selvätkin) osaavat hukkua vahingossa mitä ihmeellisimmillä tavoilla. Minä pidän itsemurhaa noilla spekseillä juurikin epätodennäköisempänä, Karoliina siis keksi yhtäkkiä bilettämästä tullessaan ja kolaroituaan skootterinsa että taidanpa hukuttautua. Ulkopuolisen hukuttamaksi tulemista pidän vielä pienempänä mahdollisuutena koska poliisin mukaan viitteitä rikoksesta ei ole.

Näinollen todennäköisintä on että humalassa ollut Karoliina joutui veden varaan vahingossa ja hukkui.

 

[Ihmeilja]

Niin, ja jos ajatellaan, että Karoliina ei ihan kauheasti ollut juonut, niin hän tuskin oli sammunut, tai suoraan alkoholin takia hukkunut. Onhan tuo lampi syvempi, kuin lasten uima-allas, mut vertauskuvana tästä tapahtuneesta tuo heittämäni juttu mielestäni käy. Ja onhan se lampi siinä lähellä, mut silti Karoliinan olis pitänyt mennä rivarien pihojen läpi sinne lammelle, että mikä järki siinäkin olis.

Miksei käyttänyt puhelinta, jos jotain ongelmia oli, miksei soittanut sille pojalle, jonka luota lähti...

 

[flintstone]

Miksei käyttänyt puhelinta, jos jotain ongelmia oli, miksei soittanut sille pojalle, jonka luota lähti...

En minä humalaisten ajatuksen juoksua tiedä, vielä vähemmän humalaisen teinitytön. Olisiko vaikka pissahätä yllättänyt ja Karoliina olisi käynyt pesemässä siellä lammen rannassa käsiänsä, tai sitten kolarista tullut tälli+humalatila muuten vain aiheutti hoippumisen lampeen.

 

[Borre]

En minä humalaisten ajatuksen juoksua tiedä, vielä vähemmän humalaisen teinitytön. Olisiko vaikka pissahätä yllättänyt ja Karoliina olisi käynyt pesemässä siellä lammen rannassa käsiänsä, tai sitten kolarista tullut tälli+humalatila muuten vain aiheutti hoippumisen lampeen.

Ei minusta ole vaikea kuvitella, että tuollainen kolarointi nostaa pienen paniikin päälle. Jos kyseessä oli ainakin omien vanhempien silmissä "kiltti tyttö", vaurioituneen skootterin ja rattijuoppouden selittely vanhemmille/poliisille ei välttämättä ole helppo homma.

 

[flintstone]

Ei minusta ole vaikea kuvitella, että tuollainen kolarointi nostaa pienen paniikin päälle. Jos kyseessä oli ainakin omien vanhempien silmissä "kiltti tyttö", vaurioituneen skootterin ja rattijuoppouden selittely vanhemmille/poliisille ei välttämättä ole helppo homma.

Tuskin se kuitenkaan itsemurhaan ajaa, vaikken teinityttösten (enkä isoimpien naistenkaan) ajatuksenjuoksussa välttämättä aina mukana pysykään. Tosin saatoit tarkoittaa tuolla paniikilla mikä olisi yksi mahdollinen syy vahingossa veteen joutumiseen.

 

[Borre]

Tosin saatoit tarkoittaa tuolla paniikilla mikä olisi yksi mahdollinen syy vahingossa veteen joutumiseen.

Tätä juuri meinasin. Itsemurha on todella epätodennäköinen vaihtoehto.

 

[Kaivanto]

Niin mikä on loogista,

a) se, että teinityttö ei toimi humalassa ja onnettomuuden jälkeen rationaalisesti, vaan on shokissa ja horjahtaa lampeen ja hänen löytämisensä sieltä kestää vai
b) se, että ruumis on tuotu paikalle jälkikäteen eli tappaja on käppäillyt raato kainalossa alueelle, joka on ollut ja on edelleen poliisin ja vapaaehtoisten tehotarkkailussa ko. ruumiin löytämiseksi, ja tämän tapahtumaketjun jälkeen ruumiista ei löydy väkivallan merkkejä.

Jokaisen uutisen käsikirjoitus ei vedä vertoja Dexterille, reaalimaailma on tylsä.

 

[Ihmeilja]

alueelle, joka on ollut ja on edelleen poliisin ja vapaaehtoisten tehotarkkailussa ko. ruumiin löytämiseksi, ja tämän tapahtumaketjun jälkeen ruumiista ei löydy väkivallan merkkejä.

Ei siellä mitään valvontaa ole ollut. Kuka vain voisi sinne öiseen aikaan viedä ruumiin ilman, että kukaan näkee yhtään mitään.
Jossain oli juttua, että ruumiin pitäisi nousta pintaan kahden-kolmen viikon kuluttua hukkumisesta, mutta se löydettiin vasta nyt. Oliko ruumis siis kellunut muka kolme-neljä viikkoa ennen, kuin se nähtiin?
Tosiaan huomionarvoinen seikka on myös se, ettei Karoliina tiennyt, että siellä on lampi ja silloin oli pimeää.
Tuohon paniikkiteoriaan kummastelen sen verran, että jos tyttö meni paniikkiin, miksi hän säntäsi rivitalojen pihojen läpi hukkumaan lampeen...

 

[Haske]

b) se, että ruumis on tuotu paikalle jälkikäteen eli tappaja on käppäillyt raato kainalossa alueelle, joka on ollut ja on edelleen poliisin ja vapaaehtoisten tehotarkkailussa ko. ruumiin löytämiseksi, ja tämän tapahtumaketjun jälkeen ruumiista ei löydy väkivallan merkkejä.

Motiivi tuoda ruumis lammelle voisi olla yritys lavastaa kuolema hukkumiseksi. Mikäli ruumis löytyisi jostain muualta kauempana katoamispaikalta, tiedettäisiin heti että tapahtuneeseen liittyy rikos.

Tosin itsekin pidän mainitsemaasi vaihtoehtoa a todennäköisempänä.