Köyhät sukupolvet

  • 13 937
  • 111

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllähän tietystikin jotkin tukkirekat ja jakeluautot automatisoidaan viimeisinä, eikä tarvitse olla kristallipalloa tietääkseen siihen menevän enemmän kuin tuo 5-10 vuotta. Siltikin on ihan yhtä selvää, että ihmiskuskien aika on loppumassa, aivan taatusti aletaan seuravien kymmenen vuoden kuluessa näkemään itseajavia autoja Suomenkin teillä. Hieman kun pidennetään tuota aikahorisonttia vuosikymmeniin (monikkomuoto), niin en näe mitään syytä olettaa, että ihmiskuskit olisivat edes sallittuja tieliikenteessä kunhan teknologia on kehittynyt riittävissä määrin.
 
Ja kun nyt rupeat toki nyyhkimään jotain vastaväitteitä, niin muistutan, että sinun mielestäsi nuo ammatit katoavat 5-10 vuodessa. Tiedät toki itsekin että eivät katoa.
Eihän tämä ole minun mielipiteeni, vaan tohtori Vehviläisen.

Sinä olet kujalla. Kuten siis yleensä olet, joten sinänsä ei mitään uutta. Mutta jos perataan nyt yhtään tarkemmin tuota sinun älyvapaata väitettäsi, niin formulat ajavat vuodessa n. 20-22 kisaa. Vuodesta toiseen käytännössä samat radat. Periaatteessa ne pystytään opettamaan ajamaan optimaalisesti nuo kisat ilman ihmistä, käytännössä nykyisillä tiedoilla ei toki mitenkään, minkä myös itse hyvin tiedät. Entäpä sitten tukkirekat? Tai jakeluautot? Niinpä, ne eivät aja samoja reittejä edes viikosta toiseen. Ja niiden pitää myös lastata ja purkaa kuormat. Onnistuuko ilman ihmistä? Aivan oikein, ei onnistu. Ei onistu myöskään edes normaalit bussilinjat, taksiautoista puhumattakaan. Haluatko tietää miksi ei onnistu? Kapasiteetti sinulla kun ei riitä siihen, että osaisit sen itse päätellä.
Ongelmasi taitaa olla, ettet ymmärrä mitä on koneoppiminen (machine learning). Vuonna 1990 kone opetettiiin pelaamaan shakkia, niin että sille kerrottiin säännöt, ja sitten se väsymättä, vuositolkulla, pelasi itseään vastaan, täysin satunnaisia siirtoja tehden, pannen merkille mitkä siirtojen yhdistelmät johtivat minkäkinlaisiin lopputulemiin. Alussahan se oli tietenkin ihan paska, mutta 1996, kuuden vuoden opettelun jälkeen, se voitti jo parhaan ihmispelaajan, Gasparovin. Koko elämänsä shakkia harrastaneen huippuälykkään Ihmisen käsityskyky kun ei mitenkään riitä arvioimaan tilannetta yhtä luotettavasti kuin täydellisesti kaikkien siirtojensa ja vastustajiensa siirtojen lopputulemat muistava kone kykenee.

Sitten oli vielä tämä vastaava tuhansia vuosia vanha kiinalainen lautapeli Go, jossa koneet eivät onnistuneet ihmistä päihittämään, johtuen pelin monimutkaisuudesta. Google otti haasteen vastaan vuonna 2014, jotkin keinoälytutkijat epäilivät, että saattaa mennä vuosikymmenkin ennen kuin Googlen AlphaGo-botti voittaa ihmismestarin, mutta se tapahtui syksyllä 2015, ja voiton tyyli oli meidän terminologiallamme "perseraiskaus". Ihmismestarilla ei ollut mitään mahdollisuuksia. Oppiva kone kun ei pelkästään jäljittele ihmisten taktiikkaa, vaan löytää paremmat.

No, formularadalla muuttujia on vielä enemmän kuin Go:ssa, mutta ei se oppiva keinoäly ole mitenkään rajoittunut niille urille joilla ihminen vääntää. Tässä meidän formulaesimerkissämme koneelle näytettäisiin telemetriasta miljoonia ja miljoonia syy- ja seuraussuhteita, eli kuinka autot mistäkin kuskin ohjausliikkeestä ja niiden yhdistelmistä kussakin tilanteessa käyttäytyvät. Sen muistaessa täydellisesti kaiken, voi sen sitten laittaa täysin uudelle radalle ja se selviytyy siitä vastaavasti kuin ihminenkin selviytyy.

Ainoana erona, ettei sille tarvitse maksaa palkkaa, se ei tee inhimillisiä virheitä, ja työaika on 24 / 7 / 365.

Googlen autonomiset autot ovat ajaneet liikenteen seassa nyt sen verran kuin ihminen ehtii tyypillisesti ajaa 75 vuodessa, kohdanneet sinä aikana satoja miljoonia kanssa-autoilijoita, ja kaikki onnettomuudet (pikku kontakteja joissa peltiin lommoja) ovat olleet ihmiskuljettajien syytä. Se ajaminen ei perustu mihinkään tietyn reitin esiohjelmointiin, vaan koneet havainnoivat ja reagoivat havaintojensa mukaan. Ihmistä paremmin.

Mitä tuohon mainitsemaasi lastaukseen tulee, niin tässä sinulle yksi katsaus robotiikan kehityksestä aikajanalla. Kun nyt minun käsityskyvystäni olet kovin huolissani, niin voisin puolestani jättää sinulle kotitehtäväksi täydentää viimeisen kohdan.
1999: ROBO TOYS | SONY AIBO ERS 110 SET, ROBOTER HUND - YouTube
2006: ASIMO FALL ( Broken Ankles ) - YouTube
2016: Atlas, The Next Generation - YouTube
2026: ?
 
Viimeksi muokattu:

sinikettu

Jäsen
Kvanttitietokoneen kehittäminen saattaa jopa lähivuosina laittaa paketin kokonaan uusiksi keinoälyn ja koneoppimisen suhteen. Itse en nyt niin paljoa aiheesta tiedä, mutta käsittääkseni se mahdolisesti kykenisi nostamaan laskentatehon jopa reilusti yli miljoonakertaiseksi nykyisistä tietokoneista ja ratkaisisi useita laskennallisia ongelmia mitä liittyy robotiikkaan ja koneoppimiseen. Sellaiset asiat, joiden laskennallinen käsittely veisi koneelta vuosia, voisi ainakin teoriassa tehdä sekunneissa tai sekunnin murto-osissa.

Taisi olla joskus joulun tienoilla, jolloin ainakin ulkomaisissa medioissa oli juttua, että Google olisi ottanut aikamoisen harppauksen kvanttitietotokeen kehittämisessä.
 
Hilppa Alanko käsittelee Anna-lehden sivuilla köyhyyttä erittäin ansiokkaasti. Hän testasi miten 50 euroa riittää viikon ruokiin. Tiukkaahan se teki kuten odottaa saattaa mutta lopulta kaikesta selvittiin. Hattua päästä:
Toimittaja eli viikon 50 euron ruokabudjetilla: näin ruokamenoista tinkiminen onnistui | Anna.fi

Tässä poimintana yksi erittäin hyvä säästövinkki, jolla viikon ruokakulut saa pidettyä kurissa: "Nyt olen tehnyt sunnuntaina kaalilaatikkoa, jota syön maanantaina vielä sekä lounaalla että päivällisellä puolukoiden kanssa. Aamupalatarpeet eli kananmuna, ruisleipää, margariinia, juustoa ja leikkeleitä, omena, kahvia ja maitoa minulla on jo valmiiksi kotona, joten aamupalaankaan ei vielä tänään kulu yhtään rahaa."

Kun ostaa viikonloppuna reilun satsin ruokaa, maanantaina voi syödä täysin ilmaiseksi. Siinä on monelle pienituloiselle ajattelemisen aihetta.
 

scholl

Jäsen
On täysin selvää, että kun maailmassa väkiluku kasvaa, niin työvoiman tarjonnasta syntyy ylitarjontaa. Tämä on syy, miksi esitin 2010, että sairaanhoitajien palkat pitäisi laskea 1000 euroon. On outoa, että hyväksymme sen, että t-paidan tekijä Bangladeshissa ei tienaa mitään, mutta täällä pitäisi tienata työvoimavaltaisessa perushommassa sikana.

Kuulkaas kyllä se on niin, että tulevaisuudessa työläiset eivät matkustele. Yhteiskunta polarisoituu. Jos hankit omalla osaamisellasi monopoliaseman niin voit hinnoitella tuotteesi miten tahdot, mutta jos olet ihmisten bulkkikalja, niin elintasosi laskee. Se on ihan päivänselvää.

Tämä on myös yksi syy, miksi esitin jo 2010 keväällä, että pienten asuntojen kuten yksiöiden ja kaksioiden hinta pitäisi pyrkiä puolittamaan pääkaupunkiseudulla. Kun ihmisten tulot heikkevät, olisi luontevaa, että elintasoa nostetaan muilla tavoilla. Meillä menee asumiseen ja ruokaan 75% tuloista. Se on aivan dorkaa. Kukaan ei hyödy oikeastaan mitään siitä, että asunnot maksavat paljon. Se on sellaista omaisuutta, millä ei ole kansainvälisessä kilpailussa mitään arvoa. Pitäisi rohkeasti rakentaa 100 tuhatta perusasuntoa hemmetin halvalla, niin sillä olisi ankkurivaikutus muidenkin asuntojen hintatasoon.
 

SilentMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Giants, Minnesota Timberwolves
Hilppa Alanko käsittelee Anna-lehden sivuilla köyhyyttä erittäin ansiokkaasti. Hän testasi miten 50 euroa riittää viikon ruokiin. Tiukkaahan se teki kuten odottaa saattaa mutta lopulta kaikesta selvittiin. Hattua päästä:
Toimittaja eli viikon 50 euron ruokabudjetilla: näin ruokamenoista tinkiminen onnistui | Anna.fi

Tässä poimintana yksi erittäin hyvä säästövinkki, jolla viikon ruokakulut saa pidettyä kurissa: "Nyt olen tehnyt sunnuntaina kaalilaatikkoa, jota syön maanantaina vielä sekä lounaalla että päivällisellä puolukoiden kanssa. Aamupalatarpeet eli kananmuna, ruisleipää, margariinia, juustoa ja leikkeleitä, omena, kahvia ja maitoa minulla on jo valmiiksi kotona, joten aamupalaankaan ei vielä tänään kulu yhtään rahaa."

Ja sitten voi käydä tuttavilla syömässä, kuten toimittajakin on tehnyt. Taas säästyy rahaa.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Ja sitten voi käydä tuttavilla syömässä, kuten toimittajakin on tehnyt. Taas säästyy rahaa.
Ja mieskin tarjosi pizzaa. Kyllä säästäminen on helppoa!
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Toi Annan juttu on vähän koominen siksikin, että siinä ei välity köyhyyden olennaisin asia: mielentila. Kun on köyhä ja tietää, että sama tila vaan jatkuu tai pahenee, stressaa moni asia ihan eri tavalla. Kyllähän viikko menee keneltä tahansa, mutta olisi mielenkiintoisempaa lukea stoori siitä miten samainen toimittaja olisi elänyt esim. puoli vuotta saatuaan ensiksi kenkää duunistaan.
 
olisi mielenkiintoisempaa lukea stoori siitä miten samainen toimittaja olisi elänyt esim. puoli vuotta saatuaan ensiksi kenkää duunistaan.

Olisi ollut kyllä tosi mielenkiintoista. Vuokran kanssa ei silleen olisi tullut ongelmia, kun poikaystävä olisi ystävällisesti maksanut sen. Berliinin-reissu olisi myös mennyt tosi kultaisen poikaystävän pussista, ja iskä olisi maksanut viikon reissun New Yorkiin. Siellä olisi voinut syödä aivan ihanan 20 dollarin vuohenjuustosalaatin. Näin olisi saanut pienen irtioton siitä ahdistavasta niukkuudesta, josta työttömänä Punavuoren kaksiossa joutuu kärsimään.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On täysin selvää, että kun maailmassa väkiluku kasvaa, niin työvoiman tarjonnasta syntyy ylitarjontaa. Tämä on syy, miksi esitin 2010, että sairaanhoitajien palkat pitäisi laskea 1000 euroon. On outoa, että hyväksymme sen, että t-paidan tekijä Bangladeshissa ei tienaa mitään, mutta täällä pitäisi tienata työvoimavaltaisessa perushommassa sikana.

Niinpä. Vaimon työpaikka siirtyi aikoinaan Puolaan, joka on yhtä lailla EU-maa kuin Suomikin. Sinne olisi saanut toki siirtyä, palkka 4200 zlotya joka oli n. 800 euroa kun Suomessa palkka oli reilusti yli 3000.

Itselleni ratkaisu valkeni työmatkalla Arabiemiraateissa. Kaikista öljyrikkauksista huolimatta kaikki työt tekivät siirtotyöläiset nälkäpalkalla. Nimesin ne umppalumpiksi kun samaan aikaan pyöri Jali ja suklaatehdas elokuva jossa sopivasti intialaisen näköiset orjat tekivät tehtaan työt. Meidän pitäisi siirtyä samalla tavoin umppalumppa-talouteen, jossa ainakin tietyiltä aloilta poistettaisiin työehtosopimukset ja minimipalkat ja näille aloille tuodaan siirtotyöläisiä ja maahanmuuttajia. Sen kauhisteleminen olisi tekopyhää kun samalla ostetaan vaatteita Bangladeshista ja elektroniikkaa Kiinasta. Samaa globalisaatioksi nimettyä modernia kolonialismia sekin on, vaikka vaan pois silmistä ja pois mielestä. Sillä tuottavuusloikalla voitaisiin sitten ylläpitää kantaväestön länsimaista vaurautta.

Nyt esim. rakennusalan liitto vahtii haukkana että työmailla maksetaan tessin mukaista palkkaa muka sillä verukkeella, että töitä jäisi suomalaisille. Paskat niitä jää, ulkomainen työvoima tekee silti työt ja vaan nauraa meidän tyhmyydelle kun väkisin kaadamme rahaa ulkomaille ja maksamme taloistamme yli markkinahinnan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös