Kärppien tulevaisuus 2023 fiaskon jälkeen

[DocMartin]

@Preeriakoira ja @Corona , Kärpät laski tuolle kaudelle pelaajabudjettiaan useilla sadoilla tuhansilla euroilla Koronan vuoksi. Sillä oli varmasti suora vakuutus myös menestysodottamaan. Sitähän Kärppien hallituksen puheenjohtaja tuossa ilmeisesti tarkoitti. Tottakai paremmin olisi voinut ja pitänyt menestyä siitä huolimatta, se on selvä

Kait kaikki muutkin laskivat budjettejaan...vai eivätkö? Vai oliko meillä niin huono valmennus, joukkuehenki, tausta, että nyt sitä ei sitten budjetilla kyetty kumoamaan, kun oli pakko laskea sitä.

 

[McTorso]

Kait kaikki muutkin laskivat budjettejaan...vai eivätkö?

Kärpät laski selvästi eniten. Normaalisti ykkösbudjetilla, tuolloin ulkona TOP3:sta.

 

[Proffa_20]

@Preeriakoira ja @Corona , Kärpät laski tuolle kaudelle pelaajabudjettiaan useilla sadoilla tuhansilla euroilla Koronan vuoksi. Sillä oli varmasti suora vakuutus myös menestysodottamaan. Sitähän Kärppien hallituksen puheenjohtaja tuossa ilmeisesti tarkoitti. Tottakai paremmin olisi voinut ja pitänyt menestyä siitä huolimatta, se on selvä.

Jotenkin tätä palstan keskustelua seuratessa välittyy sellainen kuva, ettei asioita välttämättä edes haluta ymmärtää. Kaikki on paskaa ja halu koko organisaation räjäyttämiseksi uuden tieltä on suuri. Eikä siinä mitään, tunne on hyvästä. Pikkaisen vain väliin raotan toisenlaistakin tulokulmaa.

Koko touhua ei todellakaan tarvitse räjäyttää, mutta kyllä etenkin ja etunenässä, pitää urheilupuolella tehdä merkittäviä ja isoja muutoksia mielestäni, niin korkeammalla johtotasolla, kuin myös ruohonjuuritasollakin lähempänä joukkuetta. Ja vielä enemmän nämä muutokset ovat tarpeen, jos ja suurella todennäköisyydellä kun, Marjamäki jatkaa pestissään.

Tällöin muutosta ja vahvistusta tarvitaan ehdottomasti tietyille osastoille: fysiikkapuolen valmennus, erikoistilannevalmennus, ylipäätään valmennustiimin roolitus ja erilaisuus --> henkinen puoli, urheilujohto ja joukkueen rakennusta ja roolitusta paremmaksi --> uusi pätevä UTJ ja apupyörä-Harri luiskaan, joukkueen sisäiseen johtohierarkiaa myös ehkä muutoksia, jos Late kokee haluavansa tehdä muutoksia mm. kapteenistoon --> itse olen jo hyvin pitkään pohtinut, että oliko Ohtamaa Laten kaikista ns. mieluisin valinta kapteeniksi, vai olisko Late kokenut esim. Anttilan itselleen läheisimpänä 'luottomiehenä', mutta päätyi Ohtamaahan, koska toiminut aiemmatkin vuodet C rinnassa ja KukkoLassen manttelinperijä jne.

Näin katastrofaalisen ja fiaskokauden jälkeen (ja mitä urheilupuoli on toki ollut jo vuosia), en vain näe millään muotoa mahdollisuutena, että jatketaan samalla kaavalla, rytmiryhmällä ja kokoonpanolla.

Muuten se olisi kait ihan sama jatkaa samalla valmennuksella, urheilujohdolla ja tehdä vielä kaikille samoille pelaajillekin jatkosopimukset tämän kauden joukkueesta, jos kerta kaikki - ja joukkueen rakennuskin - meni ihan putkeen tällä kaudella. Mutta kun näillä aineksilla tuli tällä kaudella jo ihan hirveä cocktail, niin miksi ensi kaudella näillä täysin samoilla aineksilla tulisi mitään parempaa, jos vaadittuja muutoksia ei tehdä? Samalla tavalla ajettaisiin betoniseinään täysiä näillä samoilla ainesosilla. Muutosta ja ulkopuolista vahvistusta tarvitaan, ja isolla tavalla, etenkin jos Marjamäen kanssa meinataan nyt jatkaa.

Olkoot nyt budjetit mitä tahansa tai Kärpät laskeneet budjettia miten paljon tahansa, on se siitä huolimatta pyörinyt siinä n. €2,5M tienoilla ja tuohonkin nähden, ovat ne aiempien kausien säälipleijaritason suoritus alta kaiken arvostelun ja standardien. Tällä kaudella sitten toki jättifloppienjättifloppi resursseihin nähden. Ja se rimanalitus tapahtui nimenomaan urheilupuolelle, eli katseet sinne ja isoja muutoksia tarvitaan nimenomaan urheilupuolelle. Eiköhän nämä pakolliset muutokset ole jo moneen kertaan käyty, en esim. itse näe millään muotoa mahdollisena, että ensi kausi vedettäisiin täysin samalla joukkueen johtoporras kombolla valmennus-UTJ akselilla (kaksi urheilupuolen pääjohtajaa siis), vaan jommankumman, jopa molempien pitäisi lähteä, mutta vähintään toisen. Jos ja kun Latella on se pitkä ja rahakas sopimus, niin...samalla kaavalla ja liki olemattomilla muutoksilla ei voida vain jatkaa millään muotoa ja missään tapauksessa.

 

[Håkanhead]

Jotenkin tätä palstan keskustelua seuratessa välittyy sellainen kuva, ettei asioita välttämättä edes haluta ymmärtää. Kaikki on paskaa ja halu koko organisaation räjäyttämiseksi uuden tieltä on suuri. Eikä siinä mitään, tunne on hyvästä. Pikkaisen vain väliin raotan toisenlaistakin tulokulmaa.

Suurimmalla osalla meistä ei ole ystäväsuhteita toimiston velmuihin, joten me pystymme katsotaan näitä asioita objektiivisesti. Ymmärrän kyllä täysin, jos joillakin ihmisillä on vaikeuksia hyväksyä sitä tosiasiaa, että omat tuttavat/ystävät ovat totaalisen perseestä työssään.

Meistä kukaan ei kiistä, etteikö toimiston velikullat olisi mukavia heppuja, mutta sillä ei pitäisi olla mitään tekemistä, kun puhutaan Oulun Kärppien tulevaisuudesta. Näytöt on tiettyjen henkilöiden osalta annettu ja ne näytöt ovat liian vaatimattomia, jotta jatko Kärpissä voidaan perustella.

 

[McTorso]

Koko touhua ei todellakaan tarvitse räjäyttää, mutta kyllä etenkin ja etunenässä, pitää urheilupuolella tehdä merkittäviä ja isoja muutoksia mielestäni, niin korkeammalla johtotasolla, kuin myös ruohonjuuritasollakin lähempänä joukkuetta. Ja vielä enemmän nämä muutokset ovat tarpeen, jos ja suurella todennäköisyydellä kun, Marjamäki jatkaa pestissään.

Samaa mieltä ja luulenpa, että näin Kärpissä varmaan toimitaankin.

 

[McTorso]

Suurimmalla osalla meistä ei ole ystäväsuhteita toimiston velmuihin, joten me pystymme katsotaan näitä asioita objektiivisesti.

Mulla on tuossa suhteessa aivan sama objektiivisuuden taso kuin suurimmalla osalla meistä. Mun mielestä nämä sun heitot eivät kuulu asialliseen argumentointiin. Mielelläni keskustelen asioiden kautta.

 

[Håkanhead]

Mulla on tuossa suhteessa aivan sama objektiivisuuden taso kuin suurimmalla osalla meistä. Mun mielestä nämä sun heitot eivät kuulu asiallisen argumentointiin. Mielelläni keskustelen asioiden kautta.

Valtaosa täällä kirjoittavista vaatii lähinnä urheilupuolen uudistamista sekä tarvittavien henkilöstömuutosten tekemistä ja sinä vedät tästä johtopäätökset, että kaikki haluttaisiin räjäyttää palasiksi ja ihmiset ei vain halua ymmärtää asioita.

Nyt sitten kerrot meille, mitä emme ymmärrä Harri Ahon roolista ja tulosvastuusta?

 

[Preeriakoira]

@Preeriakoira ja @Corona , Kärpät laski tuolle kaudelle pelaajabudjettiaan useilla sadoilla tuhansilla euroilla Koronan vuoksi. Sillä oli varmasti suora vakuutus myös menestysodottamaan. Sitähän Kärppien hallituksen puheenjohtaja tuossa ilmeisesti tarkoitti. Tottakai paremmin olisi voinut ja pitänyt menestyä siitä huolimatta, se on selvä.

Jotenkin tätä palstan keskustelua seuratessa välittyy sellainen kuva, ettei asioita välttämättä edes haluta ymmärtää. Kaikki on paskaa ja halu koko organisaation räjäyttämiseksi uuden tieltä on suuri. Eikä siinä mitään, tunne on hyvästä. Pikkaisen vain väliin raotan toisenlaistakin tulokulmaa.

Mistään organisaation räjäyttämisestä en ole ainakaan itse puhunut. Lähinnä olisi kiva nähdä seuralta kykyä tarkastella TOSISSAAN kriittisesti omaa toimintaa ja reagoida ammattilaisten tavoin eikä tyytyä lukemaan tämmösiä käsittämättömyyksiä kun kysytään kolmen kauden heikosta urheilullisesta menestyksestä. Aivan sama vaikka oltaisiin miljoonalla pudotettu budjettia, jos ollaan silti suuruusluokassa sijoilla 3 tai 4. Oma vaatimustaso on varmaan liian raju mutta mun mielestä tuloksen pitäisi vastata suurin piirtein käytössä olevia resursseja ja päätyminen runkosarjan kuudenneksi ja loppusijoituksissa seitsemänneksi ei todellakaan vastaa omiin odotuksiin.

 

[McTorso]

Nyt sitten kerrot meille, mitä emme ymmärrä Harri Ahon roolista ja tulosvastuusta?

Missä kohtaa moisia kerroin? Mielestäni olen nimeomaan kirjoitanut, että Harri Ahon asemaa on syytä tarkastella kauden jälkeen. Ja kyllä, nimeomaan urheilullisten epäonnistumisten vuoksi. Perin erikoisia ovat nämä sinun minuun kohdistuvat väittämät nyt toistuvasti.

 

[McTorso]

Niin makaat kuin petaat. Sille voi löytyä syynsä että viesteihisi vastataan välillä melko kärkkäästi.

En tuota tarkoittanut lainkaan. Lähinnä sitä, että vihjaillaan kaikenmoista ihmeellistä. No, näin se menee.

***

Mielenkiintoista on lopulta kuulla Kärppien ulostulo menneestä kaudesta, muutoksista ensikautta varten sekä tavoitteista.

 

[Henkka]

Kärpät laski selvästi eniten. Normaalisti ykkösbudjetilla, tuolloin ulkona TOP3:sta.

Jos sijoitus on pelaajabudjettia alhaisempi, se on aina alisuoritus.

3 viime kauden aikana on Kärpillä ollut se kärkibudjetti, eikä joukkue ole lopulta edes kuuden sakissa. Tuo on todella surkeaa tekemistä. Samaa pöhöttymistä mihin Jokerit ajautui. Harri Aho on teidän Matti Virmanen.

Se että yhdellä välikaudella budjetti oli alhaisempi, ei poista sitäkään tosiasiaa, että budjetti oli edelleen suurempi suhteessa muihin, mitä loppusijoitus.

Esim. Tapparan hopeat vasta 3.suurimmalla pelaajabudjetilla oli aina hienoja, vaikkakin vain lieviä ylisuorituksia.

Aivan sama vaikka oltaisiin miljoonalla pudotettu budjettia, jos ollaan silti suuruusluokassa sijoilla 3 tai 4. Oma vaatimustaso on varmaan liian raju mutta mun mielestä tuloksen pitäisi vastata suurin piirtein käytössä olevia resursseja ja päätyminen runkosarjan kuudenneksi ja loppusijoituksissa seitsemänneksi ei todellakaan vastaa omiin odotuksiin.

Juuri näin. Tämä on hyvin yksinkertaista matematiikkaa.

Kärpissä pelaajien reaaliarvoa ei tällä hetkellä ymmärretä. Joillekin maksetaan liikaa, eikä saada rahallista vastinetta. Ihan sama kuin NHLssä joku jengi "kuolee" palkkakattoa vasten, kun on tehty tyhmiä sopimuksia. Kilpailuetu katoaa.

Valmennuksen virheet voivat myös vaikuttaa asiaan, että koko oravanpyörä alisuorittaa.

 

[Ränse]

Vai että Koronan syyksi laitetaan heikko menestys. Ei saatana.

 

[Henkka]

Vai että Koronan syyksi laitetaan heikko menestys. Ei saatana.

Hävettää katsoa näitä kommentteja.

Noh, valtikka on siirtynyt Tampereelle. Suomen jääkiekon pääkaupunkiin.

Katsotaan koska herrat heräävät. Teillä on siellä kaikki työkalut mutta nepotistmi vaivaa.

Nautitaan täällä Tampereella siihen asti kun Oulun nepostistit hukkaa rahojansa.

Voi Lauri, sinä Ilves, niin halusit olla keltavihreän menestyksen tuoja, mutta se meni Antille. Antille, koska Antti on sinua parempi.

Antti on mestarivalmentaja, joka tulee tuomaan Jussille haasteen.

Sina Lauri et pysty siihen enää ikinä. Et ikinä.

Jos et muutu.

 

[Speller]

Tähän mennessä Kärpät on pitänyt käytännössä radiohiljaisuutta.
Marjamäki kertonut omat pakolliset kommentit vitutushyöryissä.
Virkkunen antanut perusjargon selityksen.
Tehty someen parit postaukset.
Kontsas hätäpäissään laukonut sammakoita ja kehunut kavereita.


Kärkkäinen alkaa saneleen rekrytointeja, mitä helevettiä ?
Mikäli huhut sponsorien keskisormennäytöstä ja eurojen pitämistä omassa taskussa.
Kärpät on nyt syömässä arvonsa ja menettämässä lopullisen selkäranganhaituvan.
Tämä on megalomaaninen lampaanperseen näyttö henkilökunnalle, työnantajan selkärangattomasta munattomuudesta.

Oma paketti pitää nyt saada kuntoon ihan itse ja omilla päätöksillä.

 

[McTorso]

Mistään organisaation räjäyttämisestä en ole ainakaan itse puhunut. Lähinnä olisi kiva nähdä seuralta kykyä tarkastella TOSISSAAN kriittisesti omaa toimintaa ja reagoida ammattilaisten tavoin eikä tyytyä lukemaan tämmösiä käsittämättömyyksiä kun kysytään kolmen kauden heikosta urheilullisesta menestyksestä. Aivan sama vaikka oltaisiin miljoonalla pudotettu budjettia, jos ollaan silti suuruusluokassa sijoilla 3 tai 4. Oma vaatimustaso on varmaan liian raju mutta mun mielestä tuloksen pitäisi vastata suurin piirtein käytössä olevia resursseja ja päätyminen runkosarjan kuudenneksi ja loppusijoituksissa seitsemänneksi ei todellakaan vastaa omiin odotuksiin.

Meneekö sinulla nyt pikkaisen asiat sekaisin? Jos Kärpät olisi laskenut budjettiaan miljoonalla tuolla koronakaudella, josta hallituksen puheenjohtaja käsittääkseni puhui, olisi Kärppien budjetti ollut viimeisen kolmanneksen joukossa, ei TOP3 tai TOP4, kuten esität.

Tämä kausi on asia erikseen. Tällä kaudella panostukset olivat suuret ja kaikki jääkiekkoa seuraavat olivat sitä mieltä, että Kärpillä on timanttinen joukkue. Ei ollut. Harva haukkuja kuitenkaan muistaa enää omaa positiivista suhtautumistaan Kärppien mahdollisuuksiin.

 

[McTorso]

Kärkkäinen alkaa saneleen rekrytointeja, mitä helevettiä ?

Mistäs tämmöinen ajatus? Kalevan jutusta? Aikamoisia johtopäätöksiä täällä tehdään.

 

[Nils Andersson]

Toivon hartaasti, että lähiviikkoina kuulemme koko kärppäorganisaation rankoista uudistuksista.
Jos uudistus on sitä, että Sihvonen vaihtuu johonkin toiseen padin-säätäjään ja Lasse Kukkonen palaa etätöistä
kotiin jatkamaan kehitystyötä, on liikut hyvin kosmeettisia. Uuden UTJ:n hankinta ja julkaisu voisi olla ensimmäinen edistysaskel mutta sekään ei vielä riitä mihinkään. Paljon enemmän täytyy tulla muutosta uskottavuuden palauttamiseksi. Ensimmäinen askel toki olisi ettei nykyinen UTJ jatka tehtävässään eikä hanki yhtikäs mitään pelaajamarkkinoilta. Alkaako uusi aika vai jatkuuko suojatyöpaikkamekanismi ?
Se jää nähtäväksi...

 

[A - P]

Sorry vieraisiin huutelu ja täälläkään ei todellakaan putkeen mennyt mutta miten helvetissä siellä edes puhutaan kärkkäisen sponssirahoista, eikö tuo niljakefirma olisi pitänyt potkia vit.... jo ajat sitten? Vai mitä mieltä Oulun päässä ollaan?

 

[EläköönEläköön]

Sorry vieraisiin huutelu ja täälläkään ei todellakaan putkeen mennyt mutta miten helvetissä siellä edes puhutaan kärkkäisen sponssirahoista, eikö tuo niljakefirma olisi pitänyt potkia vit.... jo ajat sitten? Vai mitä mieltä Oulun päässä ollaan?

Eiku riitti puhuttelu Joukolle.

 

[Makkara_Myrsky]

Sorry vieraisiin huutelu ja täälläkään ei todellakaan putkeen mennyt mutta miten helvetissä siellä edes puhutaan kärkkäisen sponssirahoista, eikö tuo niljakefirma olisi pitänyt potkia vit.... jo ajat sitten? Vai mitä mieltä Oulun päässä ollaan?

Omasta mielestä olisi ihan jo sen takia pelkästään miten helvetin rumat ne kärkkäismainokset pelihousuissa on. Mutta siis Kärpille riitti yhteistyön jatkamiseen se, että tämä kuuluisa Kärkkäinen pyysi anteeksi mielipiteitänsä. Raha. Se puhuu. ”:D”

 

[Preeriakoira]

Meneekö sinulla nyt pikkaisen asiat sekaisin? Jos Kärpät olisi laskenut budjettiaan miljoonalla tuolla koronakaudella, josta hallituksen puheenjohtaja käsittääkseni puhui, olisi Kärppien budjetti ollut viimeisen kolmanneksen joukossa, ei TOP3 tai TOP4, kuten esität.

Tämä kausi on asia erikseen. Tällä kaudella panostukset olivat suuret ja kaikki jääkiekkoa seuraavat olivat sitä mieltä, että Kärpillä on timanttinen joukkue. Ei ollut. Harva haukkuja kuitenkaan muistaa enää omaa positiivista suhtautumistaan Kärppien mahdollisuuksiin.

Mitä sää nyt höpötät? Tuo miljoonan pudottaminen oli retorinen esimerkki siitä että kiristetyllä budjetilla EI OLE MITÄÄN MERKITYSTÄ jos se kiristettynäkin on liigan 3 tai neljänneksi suurin. Senhän sinä toki varmaan jo tiestitkin, kun faktantarkastajaksi itsesi julistit.

Pitääkö vielä selvemmin ilmoittaa tämä asia vai joko ymmärrät?

 

[Apis17]

Niin makaat kuin petaat. Sille voi löytyä syynsä että viesteihisi vastataan välillä melko kärkkäästi.

Minusta tuntuu, että myös minun viesteihin suhtaudutaan usein kärkkäästi. Olen enimmäkseen positiivisesti liikkeellä ja yritän tuoda erilaisia näkökulmia. @McTorso lisäksi on ainakin kolmas, joka kirjoitteli positiivisesti ainaki hetken varsin aktiivisesti ja sama kohtalo. Tässäkin on eräänlainen yhteys olemassa. Sattumaako, todennäköisesti tuskin, vai miten se menikään.

 

[Apis17]

Hävettää katsoa näitä kommentteja.

Noh, valtikka on siirtynyt Tampereelle. Suomen jääkiekon pääkaupunkiin.

Katsotaan koska herrat heräävät. Teillä on siellä kaikki työkalut mutta nepotistmi vaivaa.

Nautitaan täällä Tampereella siihen asti kun Oulun nepostistit hukkaa rahojansa.

Voi Lauri, sinä Ilves, niin halusit olla keltavihreän menestyksen tuoja, mutta se meni Antille. Antille, koska Antti on sinua parempi.

Antti on mestarivalmentaja, joka tulee tuomaan Jussille haasteen.

Sina Lauri et pysty siihen enää ikinä. Et ikinä.

Jos et muutu.

Hienoa, että sinäkin kannusta ja rakastat nykyään niin paljon Kärppiä kun olet täällä jatkuvasti! :)

 

[pussukka]

Sorry vieraisiin huutelu ja täälläkään ei todellakaan putkeen mennyt mutta miten helvetissä siellä edes puhutaan kärkkäisen sponssirahoista, eikö tuo niljakefirma olisi pitänyt potkia vit.... jo ajat sitten? Vai mitä mieltä Oulun päässä ollaan?

Olisi. Jyväskylässä ja Lahdessa oli jotain rotia seuroissa, kun lopettivat sponssisopimukset. Virkkusella tuli melkein mitta täyteen, kun Kärkkäinen mouhosi presidentti Niinistöstä. Muu sekoilu ei kiinnostanut pätkääkään. Ei luoja.

 

[Arthur Morgan]

Minusta tuntuu, että myös minun viesteihin suhtaudutaan usein kärkkäästi. Olen enimmäkseen positiivisesti liikkeellä ja yritän tuoda erilaisia näkökulmia. @McTorso lisäksi on ainakin kolmas, joka kirjoitteli positiivisesti ainaki hetken varsin aktiivisesti ja sama kohtalo. Tässäkin on eräänlainen yhteys olemassa. Sattumaako, todennäköisesti tuskin, vai miten se menikään.

Itseäni ärsyttää nämä yltiöposit käytännössä sillon kun ne menee yli. Esimerkkinä vaikka lapsi joka riehuu ja tuhoaa tavaraa ja vanhemmat säteilevät onnesta miten hieno ja hyväksikäytöksinen lapsi heillä on. Sama silloin kun Kärpät näyttää persettä kaikille ja peli on hirveää niin pitäisi vain kehua ja uskoa. Sitten jos sitä ei tee niin joko kannatetaan väärin tai ei olla oikeita kannattajia.

Eri asia yrittää löytää synkimmässäkin tilanteessa positiivista vs. yrittää lakaista kaikki maton alle ja valittaa muille kritiikistä.