Mainos

Kärppien puolustus ja peluutus

  • 148 726
  • 499
Suosikkijoukkue
Kärpät
Saksan DEL-liigan suurin budjetti oli ainakin v. 2004 Hamburg Freezersillä (7,1 Milj. €), pienin taas Kassel Huskiesilla (3,5 Milj. €).

http://www.hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp?rubrik=5710&key=standard_document_2286436

Hampurin budjetti oli siis jonkin verran isompi kuin Kärpillä tuohon aikaan (5,65 Milj. €), ja Kasselin budjetti taas on tuollaista SM-liigan puolen välin ja häntäpään budjettien välimaastoa. Kun taas ottaa huomioon DEL:n pelaajarakenteen (ei juurikaan omia kasvatteja, vaan entisiä NHL- ja AHL-pelaajia, ei ulkomaalaiskiintiötä), väitän, että SM-liigan palkat yksittäisille kokeneemmille pelaajille ovat täysin kilpailukykyisiä verrattuna DEL:n palkkoihin.
Menneellä kaudella Jokereiden budjetti oli liigan suurin, 5,7 M€, eli Hamburgin budjetti on 1,4 M€ isompi. On se sentään aika paljon enemmän rahaa (Pyöreästi kait 4-5 sm-liigan tähtipelaajan palkan verran tai vastaavasti enemmän mitä esim. Jyp käyttää koko materiaaliinsa). Kasselin budjetin taakse taas jää liigassa viisi joukkuetta viime kauden tulojen mukaan, joten voidaan kai perustellusti sanoa että Saksassa on paremmat tulot myös pelaajilla.

Väittäisin että aika hatusta olet vetänyt tuon "(ei juurikaan omia kasvatteja, vaan entisiä NHL- ja AHL-pelaajia, ei ulkomaalaiskiintiötä)", koska menneellä kaudella DEL-liigan pelaajista 64 % oli Saksalaisia. Kotimaisuusaste on tietenkin huomattavasti pienempi kuin S/M-liigassa, mutta ei nyt voi kuitenkaan sanoa ettei olisi juurikaan omia kasvatteja. Lisäksi Saksassa kyllä on ulkomaalaiskiintiö. Rosterissa saa olla 11 ulkomaalaista, joista 10 saa pukea kerrallaan peliin. Saksan passin omaavia ulkomaalaisia ei lasketa. En usko että isolla ulkolaisten määrällä on ainakaan korottavaa vaikutusta pelaajabudjetteihin, pikemminkin päinvastoin. Ei sm-liigassakaan montaa pelaajaa per jengi pelaa ihan junnusopparilla, vaan saavat ihan oikeaa palkkaa. Ei nuo Saksan liigan tusinakanukit mitään hirveitä palkkoja nosta, tuskin yhtään enempää kuin saman tasoinen kotimainen. Suuri ulkolaisten määrä johtuu vain siitä yksinkertaisesta syystä, ettei saman tasoisia Saksalaisia ole tarpeeksi. Esim. sm-liigan kohdallakin on pitkään puhuttu ulkomaalaiskiintiöiden poistosta mm. siihen vedoten, että palkkoja saataisiin alemmaksi.

Muuttaisin tuota sinun viimeistä lausettasi siten, että yksittäisten TÄHTIpelaajien palkat ovat Sm-liigassa kilpailukykyisiä DEL-liigaan nähden, kun taas tusinapelaajat (jota Loponenkin nykyään auttamatta edustaa) tienaavat pääsääntöisesti paremmin Saksassa.

Nyt kun offtopiciksi meni, niin sanotaan että jos kotoliigassamme ei olla huolissaan Saksan liigasta, niin olisi pikku hiljaa syytä olla. DEL-liigassa on tätä nykyä viisi yli 10 000 katsojaa vetävää hallia ja lisäksi Berliiniin on rakenteilla n. 15 000 katsojaa vetävä halli. Tämän kevään pleijareissa esim. Kölnin katsojaKESKIARVO oli yli 15 000 katsojaa ja kun lipun hinnat ovat vähintäänkin Suomen tasolla, niin kyllä siellä rahaa on mitä käyttää.
 
Viimeksi muokattu:

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Menneellä kaudella Jokereiden budjetti oli liigan suurin, 5,7 M€, eli Hamburgin budjetti on 1,4 M€ isompi. On se sentään aika paljon enemmän rahaa (Pyöreästi kait 4-5 sm-liigan tähtipelaajan palkan verran tai vastaavasti enemmän mitä esim. Jyp käyttää koko materiaaliinsa).


Nyt kun offtopiciksi meni, niin sanotaan että jos kotoliigassamme ei olla huolissaan Saksan liigasta, niin olisi pikku hiljaa syytä olla. DEL-liigassa on tätä nykyä viisi yli 10 000 katsojaa vetävää hallia ja lisäksi Berliiniin on rakenteilla n. 15 000 katsojaa vetävä halli. Tämän kevään pleijareissa esim. Kölnin katsojaKESKIARVO oli yli 15 000 katsojaa ja kun lipun hinnat ovat vähintäänkin Suomen tasolla, niin kyllä siellä rahaa on mitä käyttää.


Tulobudjeteille se ja sama kun Kärpät takoi liikevaihtoa yli 7 miljoonaa (valistunut arvaus). NHL:n siirtokorvaukset toki ovat isossa osassa tuossa luvussa.

Aikalailla selvää on ettei täällä mitenkään voida rahassa pärjätä tai hallien koossa. Ne keinot kilpailuun on löydettävä jostain muualta.


Kärppien pakisto näyttää ihan hyvältä. Rightin pakki vaan puuttuu. Topille ja Oskarille hyvä harjoituskausi alle ja isoon rooliin.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärppien pakisto näyttää ihan hyvältä. Rightin pakki vaan puuttuu. Topille ja Oskarille hyvä harjoituskausi alle ja isoon rooliin.
Luulen, että tuossa katsotaan Lupaschuk-kortti loppuun asti. Ehti melkoiseksi suosikiksi ja johtopelaajaksi nousta. Bumen kanssa olisi liigan paras pakkipari.

Sitten jos ei tärppää, niin katsellaan NHL-leireiltä tippuvia miehiä.
 

BumeLupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Täällä taidettiin miettiä tuota Loposen ensi kautta jossain välissä, eli pelaako (kärpissä tai muaalla) vai lopettaako?

Loponen ei pelaa ensi kaudella kärpissä. Jouni lähtee pelaamaan miehen omien sanojen mukaan "eurooppaan" ensi kaudeksi. Eli veikkaisin itse DEL-liigaa.

Onnea miehelle ja kiitokset parista mitalista

Sain hieman tarkennusta tuohon "eurooppaan" lähtöön Jonelta. Mies siis siirtyy ensi kaudeksi Tanskan Oddset Ligaeniin. Joukkuetta en valitettavasti muista.
 

Syötä!

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool ja England
Joka tapauksessa, eritoten puolustajaloukkaantumisia tulee varmasti pitkin kautta. Janne Niinimaan mukaantulo toisi leveyttä puolustuslinjoille ja ennen kaikkea kokemusta, mitä tarvitaan Kärppien historian tärkeimmässä kaudessa. Jere Karalahdenkin kuntouttaminen vienee sekin aikansa, joten laadukkaita puolustajia tarvitaan.
Hyvä ystäväni RtSn, tartun nyt hiukan toissijaiseen asiaan: miten niin Kärppien historian tärkein kausi? Esim. juhlavuosi 2005-2006 oli tärkeämpi, viime kausi oli tärkeämpi, kaudet 1999-2000 ja 2000-2001, muista kaukana menneisyydessä olleista kausista puhumattakaan, olivat todella tärkeitä. Minun mielestä ensi kausi on melkeimpä merkityksetön (?) kausi moneen muuhun Kärppä-kauteen verrattuna. Super Six on tärkeä, mutta ei se niin tärkeä ole, että voitaisiin puhua Kärppien historian tärkeimmästä kaudesta. Toisaalta, Kärppien alamäki alkaa heti, kun Kärpät ei löydä uudelle kaudelle edellistä kautta kovempaa panosta. Kehitys loppuu tyytyväisyyteen jne.
 
Laamanen-Mikkola
Korpikari-Lehtonen
Karalahti-Jaakola
Ylönen


Puolustus mahdollisen Niinimaan tulon jälkeen:

Laamanen-Lehtonen
Niinimaa-Mikkola
Karalahti-Korpikari
Jaakola

Enpä voisi enempää eri mieltä olla näistä. Laamanen-Mikkola parivaljakko on pelannut niin paljon yhdessä, että hajoitus olisi kyseessä vain Niinimaan/jonkun muun profiilipakin tullessa edessä. Ennen lisäpakkihankintoja luonnollista olisi Mikkola-Laamanen, Lehtonen-Karalahti parit. Kolmas pari sitten Korpikari-Jaakola, joka ei tosin pelaisi älyttömiä. Korpikari antaa sitten tarvittaessa hengähdystaukoa joillekin pakeille, jos ylivoimaa/alivoimaa joudutaan/päästään pelaamaan paljon.

Uuden pakin tullessa, heitetään nyt vaikka sitten se Niinimaa olisi aika luonnollista laittaa Niinimaa-Karalahti, Lehtonen-Laamanen/Mikkola, kolmanteen pariin Korpikari-Laamanen/Mikkola.

En näe ihan mitään järkeä laittaa Karalahtea kolmanteen pariin jämäminuuteille. Hän tulee pelaamaan ylivoimaa eikä sellaista kaveria laiteta liian pienille minuuteille menettämään kiekkotuntumaa yms yms. Ja jos joku älykääpiö vetää tähän kortin, missä kerrotaan ettei Karalahti voi olla ylempänä, kun ei ole kunnossa niin sanompa vaan, että ei ole muuten Lehtonenkaan. Kyllä tuon ikäiset ovat siinä määrin dieseleitä, etteivät joka tapauksessa ole huippukunnossa kauden alussa, mutta niin vaan Karalahti veti viime kaudellakin 30 min rypistyksiä peliajassa. Karalahti vetää ihan takuu varmasti ohimennen 20 min peliaikoja.

Taiteilijaverolla tarkoittanet verotusastetta. Verotus on vain ajankohdallinen asia, että jos suomessa asut tietyn ajan alle niin maksat vähemmän veroja.
 

Redbull

Jäsen
Minun mielestä ensi kausi on melkeimpä merkityksetön (?) kausi moneen muuhun Kärppä-kauteen verrattuna. .

OT:
Ei tule unohtaa kiekon Champions Liigaa, johon Kärpät tulee varmasti satsaamaan. Myös Junnon puheista on saanut ainakin sen irti, että pienimuotoinen maailmanvalloitus kiinnostaa.

Eli SM-liiga, Super Six, Champions liigaan pääsy, Victoria Cupiin pääsy, mahdollinen NHL-jengin kohtaaminen. Noh, tärkein kausi ainakin siihen nähden mihin tavoitteet on asetettu.

Ymmärrän kuitenkin arvostuksen hienoja kausia (liiganousu, II.mestaruus jne.) kohtaan, mutta aikaa on kulunut ja Kärpät on kasvanut joukkueena sekä organisaationa hurjasti.

Uusi sivu on käännetty.
 
Noniin..

Nyt näytti jo paremmalta, kun takalinjoilla ei tarvinnut aivan joka hetki katsella Jaakola-Ylönen pakkiparin luutimista. Molemmat vain ovat vielä niin kaukana liigatasosta, että ei voi mitään. Miellyttävä oli nähdä, kuinka hyvällä roolituksella täydennetään toisia pelaajia. Laamanen oli huomattavasti varmempi, kun vieressä oli Karalahti sekä myös Mikkola paransi oman pään peliä Lehtosen kanssa. Itsehän olisin lyönyt kaikki munat samaan koriin.

Vaikka eilinen peli olikin harjoituspeli niin se näytti korutonta kieltä siitä mitä tulee tapahtumaan ellei sentteriä hankita. Brossin puuttuminen meinasi yksin kaataa koko paletin. Ei voi yhden sentterin harteille kasata näin paljon. Tai voi, jos haluaa olla helposti eliminoitava.
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO

Omasta puolestani se on hejdå och god kväll.

Karalahden sainaus oli merkittävästi tärkeämpi Kärppien kokonaispakettiin kuin Niinimaa tulisi olemaan. Jannelle olisi tietysti edelleen paikka niin ylivoimassa kuin tasakentällisin, mutta Kärpät tarvitsi ensisijaisesti sitä kokoa, äijämäisyyttä ja härskiyttä puolustukseen Bumen ja Lupin lähdön jälkeen.

Mikäli mistään verorajoista tms. ei tarvitsisi välittää, olisi Niinimaa tehnyt jo sopimuksen Kärppien kanssa. Mutta kun mietitään Jannelle maksettavaa palkkaa ja siitä aiheutuvaa kustannusta niin seuralle kuin pelaajalle itselleen, Jannen on järkevämpi pelata muualla kuin Suomessa.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mutta kun mietitään Jannelle maksettavaa palkkaa ja siitä aiheutuvaa kustannusta niin seuralle kuin pelaajalle itselleen, Jannen on järkevämpi pelata muualla kuin Suomessa.

Etenkin kun Niinimaa on aina ollut vähintäänkin "tarkka" rahoistaan.

Eikö tuo aiemminkin toteutunut kuvio, eli parin kuukauden tynkäpesti ulkomailla -> Kärppiin, ole todennäköisempi kuin esim koko kausi Ruotsissa?
 

Kirwa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, K-Laser, Hokki, Raahe-K
Puolustuksen tilanne 10.12.2007

Jos Karalahti saa SM-liigan ja Kärppien peliluvan, puolustus näyttää tällä hetkellä seuraavalta:

Laamanen-Lehtonen
Karalahti-Jaakola
Novak-Korpikari
Mikkola/Ylönen/Kiren

Pelikelpoisena ollessaan puolustuspään potentiaali näyttää mielestäni paremmalta kuin kertaakaan aikaisemmin tällä kaudella - etenkin jos Karalahti nousee samalle tasolle kuin ennen putkareissua ja Novak jatkaa otteidensa parantamista. Nämä samat herrat ovat puolustuksemme ainoat rightit ja siksi on tärkeää, että he pystyisivät pelaamaan korkealla tasolla myös keväällä. Hätätapauksissa Hannesta joudutaan peluuttamaan yv-pakin paikalla.
 

dodi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paha on palannut takaisin!
Mikkola on tosiaankin tippumassa seitsememänneksi puolustajaksi, mikäli Jere saa ja voi pukeutua jälleen joulutauon jälkeen Kärppäpaitaan. Tietenkin tässä mitataan myös Jalosen kulkusten kokoa siinä mielessä, että onko rohkeutta pudottaa joukkueen kapteeni kuuden "pelaavan" pakin ulkopuolelle. Toivottovasti tämä antaa myös Mikkolalle lisäpuhtia pelaamiseen ja pelintaso paranee, myös Novakin täytyy parantaa otteitaan tulevissa kamppailuissa täyttääkseen todellisen ulkomaalaisvahvistuksen paikan.

ps. Pitäisi porukalla ostaa salakuuntelukärpänen Lekatien toimiston kattoon, niin voitaisiin joukolla möläytellä Junnon (ja kump.) suunnitelmia tulevien pelaajahankintojen osalta. Olisihan se mukava tietää mitä suunnitelmia hankintojen, erityisesti puolustuksen hankintojen, osalta toimistolla on.
 

Solomon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kas, taivaanrannanmaalarit taas hulinoimassa. Positiiviset skenaariot ovat mukavia, mutta realistia jokin velvollisuus käskee esittämään muitakin.

Minusta on epätodennäköistä, että Karalahti vielä Kärppäpaitaan ahtautuisi. No, huhujen mukaan toki Jere on vankilassa laihtunut, joten ehkei äijän enää tarvitse ahtautua mihinkään. Mutkia polulla kuitenkin on. Jos käsky kentälle käy, mikä on Jeren pelikunto? Jeren kausi alkoi minusta mukiinmenevästi. Ei vähempää, mutta ei enempääkään. Karalahdesta oli juuri ja juuri pelillistä apua joukkueelle, henkisestä vaikutusta en pysty arvioimaan. Kuukausi sellissä tuskin on pelikuntoa ainakaan parantanut.

Toiseksi dodi haluaa mitata Jalosen kulkusten kokoa. Kulkusista en tiedä, mutta ainakaan isomunaisen maineen saamiseksi KJ:n ei tarvinne viltittää Ilkka Mikkolaa. Naisten keskuudessa siihen riittänee tuo 190 cm:n varsi ja se Suomen törkein klyyvari.

Jalonen ei heivaa Mikkolaa pelaavasta kokoonpanosta. Liipasimella on ensin Korpikari, sitten Jaakola. Poikia se tuskin haittaa. Perkele, ovat jo itsekin tottuneet. Mikkolan takana järjestyksessä on vielä Novak varsinkin, jos pelaa edes vähän huonosti, mikä ei sinänsä ei tunnu kovinkaan mahdottomalta.

En osaa ottaa vahvaa kantaa siihen, tulisiko Mikkola viltittää. Se on paska purkamaan, pyörii kiekon kanssa omalla alueella ja ottaa liikaa roikkumisjäähyjä. Ja sellainen se on ollut aina.

En yleensä tahdo argumentoida tilastoilla, paitsi jos väitettyjen esitysten ja tilastojen välissä on niin mieletön kuilu, että tilastot mankuvat julki.

Mikkola on Kärppien tehotilaston priimus ja Mikkolalla on seitsemän mestaruutta.
 
Viimeksi muokattu:

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Onko Kärppien puolustus tosiaan oikeasti niin kova että pelkästään sen tähden Tarkki pelaa liigassa hyvin?
 

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onko Kärppien puolustus tosiaan oikeasti niin kova että pelkästään sen tähden Tarkki pelaa liigassa hyvin?

On on on. Vaikka Kärppien maalissa pelaisi Mika Pietilä niin kultaa otettaisiin.
 

Q

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC (kutsuttu kunniajäsen)
Onko Kärppien puolustus tosiaan oikeasti niin kova että pelkästään sen tähden Tarkki pelaa liigassa hyvin?

Tarkin olisi paras pelailla vaan Suomen periferiassa siellä Oulussa.

Tänään Tarkki melkein pilasi yksin maajoukkueen pelin Tsekkiä vastaan.
 
Onko Kärppien puolustus tosiaan oikeasti niin kova että pelkästään sen tähden Tarkki pelaa liigassa hyvin?

Ei ole. Taisi Tarkilla olla vähän jännäkakkaa housussa. Ensin imaisu eikä sen jälkeen saanut oikein vetoja kohdalleen, millä olisi saanut hyviä torjuntoja alle ja homman takaisin kuosiin. Oikeastaan kahdessa viimeisessä erässä Tarkki torjui 5 kertaa hyvin ja varmasti, loput kiekot pomppivat miten sattui. Ei näin. Mutta puolustus on suht hyvässä kunnossa silloin, kun hyökkääjät tulevat avuksi nöyrästi.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tarkin olisi paras pelailla vaan Suomen periferiassa siellä Oulussa.

Tänään Tarkki melkein pilasi yksin maajoukkueen pelin Tsekkiä vastaan.

Ei muuta kuin Ljyundel kehiin, niin johon alkaa tapahtua! Suoraan tsadin sykkeestä Moskovaan vau mitä metropolikiekkoa. Heti huomenna vaan ruotsin kaatoon, niin voitetaan sekin peli. Länki pelastaa koko maajoukkueen.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
No niin. Nyt kun on savu hälvennyt niin jospa tätä puolustuskalustoa vähän tarkastelisi. Haakana ja Jokinen tuli ja Novak lähti. Se että Novakin poistuminen on homman positiivisin asia huolettaa hieman. Vähän tuo Kärppien puolustus näyttää siltä, että siinä on Lehtonen ja Laamanen ja sitten pitkä väli ja sitten tulee muut. Ja ei noi meidän maajoukkuepakitkaan ole aivan parhaassa iskussa vielä olleet.

Kauden alla tilanne oli siis se, että meillä oli:

Lehtonen
Laamanen
Karalahti
Mikkola
Jaakola
Korpikari
Ylönen
Kiren

Tuohonkin porukkaan Junno oli vielä hakemassa Niinimaata tai varmaankin jotain vastaavan tasoista pelaajaa. Sen jälkeen Karalahti joutuu Suomen valtion koirankoppiin. Eli on tarvetta kahdelle laadukkaalle pakille. Sen sijaan että pistettäisiin rahaa pankkiin ja peluutettaisiin Ohtamaata tai edes käytettäisiin harkintaa tämän hankinnnan kanssa, niin hommataan tänne Novak, joka on alunperinkin ihan vääräntyylinen pelaaja astumaan Jeren saappaisiin. Sen lisäksi mies on vielä ihan sysipaska.

Tilanne taas sama. Tarvitaan kaksi laatupakkia. Me saadaan Jokinen ja Haakana. Kysynpähän vaan, että missä on logiikka tässä hommassa? Pahahan se on tietenkin tyhjiltä(?) markkinoilta raapia, enkä tässä erityisemmin syyttele mihinkään suuntaan. Kylmä fakta on vaan se, että meidän puolustuskalusto on aivan hemmetin paljon huonompi kuin mitä se oli edes kauden alussa ja aivan (tähän sopiva kirosana mielen mukaan) paljon huonompi mitä sen syksyllä suunniteltiin olevan tässä vaiheessa kautta. No niillä korteillahan sitä on pakko pelata mitkä on käteen saatu tammikuun 31. päivä mennessä hankittua. Aikaa on vielä, mutta ei kai sieltä enää ketään ole tulossa. Onneksi on sentään maalivahti tästä lähtien tolppien välissä. Sekin voi auttaa jo paljon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös