Kärpät kaudella 2010-2011

[Makis]

Pitkään taustoilla kohtuullisen varmoina pidetyt sopimukset ovat siis nyt julki. Molempien palkka tulee olemaan SM-liigatasolle todella kovalla tasolla.

Onko tosiaan Kemppaisen palkka kova? Ei nuo näytöt nyt vielä mitään huipputiliä lupailisi...

 

[GT]

Onko tosiaan Kemppaisen palkka kova? Ei nuo näytöt nyt vielä mitään huipputiliä lupailisi...

Believe me, on. Kolmen vuoden paperin yhteisarvo on aika mittava.

 

[Chiesa di Totti]

Believe me, on. Kolmen vuoden paperin yhteisarvo on aika mittava.

Isoja miehiä siis tulossa Kärppiin, no ei se väärinkään ole. Kummallakin vahva Ässätausta, tosin Kemppainen Kajjjaanilaisena palaa ns. kotikonnuilleen.

GT, onko tässä nyt pääteltävissä se, että Luomala sai sen hurjan n.200k/kausi pyyntinsä läpi kun erittäin kovasta palkasta puhut?

Sentteritilanne siis tällä hetkellä Viuhkola, Saarenheimo, Viinanen (optio) ja Karppinen + Kemppainen uutena. Eli Pekin lähtö olisi siis varma.

Ei niin hauska juttu on taas se, että KalPa ja Pekka Virta vetävät kovia nimiä markkinoilta jos Kuusela ja Salminen ovat sinne nyt siirtymässä.

 

[Porvoon Kärppä]

Kemppainen on kiinnostava nimi. Ei kyllä ole varsinaisesti mielikuvaa miehestä, mutta ikä ja mitat vaikuttavat pelaajalta, jollaista Kärpät kaipaa. Minkälainen on miehen pelityyli? Mitä vahvuuksia ja puutteita? Hämeenlinnan osasto osaa varmaan sanoa jotain?

Erikoista on, että on keskushyökkääjä, eli saa nähdä, miten tuo osasto rakennetaan, jos tämä huhu pitää paikkansa.

Minusta Kemppainen on vähän niinkuin Normio tullessaan Kärppiin. Pääasiallinen pelipaikka tosin on Normiosta poiketen sentteri. Iso ja hitaan puoleinen jolla on jonkunlaiset kädetkin. Toivottavasti ainakin onnistuu hieman Normiota paremmin. Jos samalla oven avauksella Normio lähtee Kärpistä pihalle niin olen erittäin tyytyväinen hankintaan.

Myös Luomalaa voi pitää hyvänä hankintana. Monet pitää Luomalaa teksti-tv skouttauksena, mutta kyllähän Luomalan kehityskaari on kuitenkin viime vuosina ollut selkeästi ylöspäin. Ikääkin on vielä sen verran vähän että kehittyy edelleen. Ja mikä tärkeintä, Luomalalla on yleensä aina asenne kunnossa.

Positiivista molemmissa hankinnoissa on myös koko. Kärpissä on selkeästi tiedostetttu vallitseva Mikki Hiiri -syndrooma. Sekä Kemppainen että Luomala ovat molemmat lähes 190 senttisiä ja vajaa 100 kiloisia jässiköitä jotka varmasti jaksavat vääntää isompienkin pakkien seassa. Vielä kun heihin saisi istutettua jollakin opilla Aarnion asenteen taklauspeliin niin tässä olisi pari aihiota huippu power-forwardiksi.

Jos nelikosta Normio, Koskenkorva, Viitakoski, Kiilholma ketkä tahansa kaksi tekevät näille nimille tilaa niin ainakin itse olen tyytyväinen. Kovin paljon huonompaan ei yksinkertaisesti voi mennä. Sitten jos ne tilantekijät ovatkin luokkaa Kuusela, Kaspar niin aletaankin uusilta miehiltä vaatia jo pikkaisen enemmän.

 

[Teddy_H]

Kemppainen on kiinnostava nimi. Ei kyllä ole varsinaisesti mielikuvaa miehestä, mutta ikä ja mitat vaikuttavat pelaajalta, jollaista Kärpät kaipaa. Minkälainen on miehen pelityyli? Mitä vahvuuksia ja puutteita? Hämeenlinnan osasto osaa varmaan sanoa jotain?

Jatkoajan pelaajakortti vastaa aika hyvin todellisuutta. Viime kaudella Kemppainen pelasi ikäsekseen hyvin kypsää peliä suurimman osan kaudesta: puolusti tunnollisesti ja oli yritteliäs hyökkäyspäässä. Tämä luonnollisesti herätti toiveita isommasta roolista tälle kaudelle kun Makkonenkin poistui hierarkiassa edeltä. Ei kuitenkaan kyennyt ottamaan paikkaa kahdesta ensimmäisestä ketjusta vaikka ne selkeästi tarjolla olivatkin.

Joonas liikkuu vähän verkkaisen oloisesti, mutta hänellä on hyvä tasapaino luistimilla, minkä ansiosta häntä ei helposti horjuteta fyysisellä pelillä. Vahva vääntäjä, joka suojaa kiekkoa parhaimmillaan valtavan hyvin. Selkeästi pelinrakentaja enemmänkin kuin tilanteiden päättäjä, mutta kykenee ja haluaakin itsekin maalintekoon.

Aika Rautakorven koulussa on varmasti sikäli tehnyt hyvää että päässyt/joutunut kehittämään fyysisiä ominaisuuksiaan ja puolustuspeliä. Luonnollisesti tämä on hieman tullut pistetehtailun kustannuksella, mutta uskoisin että hieman hyökkävämmässä pelisysteemissä Joonaksella rahkeet riittävät ihan huipputehoille.

 

[Chiesa di Totti]

Jos nelikosta Normio, Koskenkorva, Viitakoski, Kiilholma ketkä tahansa kaksi tekevät näille nimille tilaa niin ainakin itse olen tyytyväinen. Kovin paljon huonompaan ei yksinkertaisesti voi mennä. Sitten jos ne tilantekijät ovatkin luokkaa Kuusela, Kaspar niin aletaankin uusilta miehiltä vaatia jo pikkaisen enemmän.

Eiköhän tässä puhuta kaikista kuudesta, eli vaihtuvuus on todella suurta. Mutta se on vain positiivinen asia, jos hankinnat ovat oikeanlaisia. Nyt vain näyttää siltä, että se on raha joka on puhunut. No sinänsä se ei haittaa, jos uusia kossuja ja saarenheimoja ei tule.

edit: Kuuselan ja Kasparin tapauksessa vastaavia huippunimiä, ei mitään Luomaloita.

 

[Makis]

Minusta Kemppainen on vähän niinkuin Normio tullessaan Kärppiin. Pääasiallinen pelipaikka tosin on Normiosta poiketen sentteri. Iso ja hitaan puoleinen jolla on jonkunlaiset kädetkin.

Normio tosin oli jo 26-vuotias, kun taas Kemppainen täyttää huhtikuussa 22.

Myös Luomalaa voi pitää hyvänä hankintana. Monet pitää Luomalaa teksti-tv skouttauksena, mutta kyllähän Luomalan kehityskaari on kuitenkin viime vuosina ollut selkeästi ylöspäin. Ikääkin on vielä sen verran vähän että kehittyy edelleen. Ja mikä tärkeintä, Luomalalla on yleensä aina asenne kunnossa.

Ikää on kuitenkin 30, harvemmin tuon ikäisiä enää kehittymään hankitaan.

Joonas liikkuu vähän verkkaisen oloisesti, mutta hänellä on hyvä tasapaino luistimilla, minkä ansiosta häntä ei helposti horjuteta fyysisellä pelillä. Vahva vääntäjä, joka suojaa kiekkoa parhaimmillaan valtavan hyvin. Selkeästi pelinrakentaja enemmänkin kuin tilanteiden päättäjä, mutta kykenee ja haluaakin itsekin maalintekoon.

Liike on onneksi kehitettävissä, jos miehellä itsellään on haluja. Kortissa mainittu epätasaisuus on myös yleensä paranettavissa kokemuksen myötä, joten siinä mielessä Kemppainen on oikeansuuntainen hankinta. Kova hinta kyllä ihmetyttää silti.

 

[Watson]

edit: Kuuselan ja Kasparin tapauksessa vastaavia huippunimiä, ei mitään Luomaloita.

Kemppainen on oikeanlainen hankinta. Täältäpäin kotoisin, nuori, kehittyvä, potentiaalia löytyy.

Luomalan ymmärrän ainoastaan jos tarkoituksena on korvata Kossu. Mikäli tässä tehdään vaihto Kuusela (tai Rosa tai Kaspar) <-> Luomala, on lopputulos sama kuin Hillin vertauksella "Koskenkorva = Andersson".

 

[Stultus]

Miltähän ensi kauden sentteri-osasto tulee näyttämään? Viuhkolan pysyessä ihmeen kaupalla terveenä nelikko Viuhkola-(Viinanen?/Saarenheimo?)-Kemppainen-Karppinen varmaan riittäisi keskikastin joukkueelle, mutta jos korkeampia sijoituksia tavoitellaan, niin tälle osastolle lienee tulossa vielä yksi kädellinen maestro?

 

[Makis]

Luomalan ymmärrän ainoastaan jos tarkoituksena on korvata Kossu. Mikäli tässä tehdään vaihto Kuusela (tai Rosa tai Kaspar) <-> Luomala, on lopputulos sama kuin Hillin vertauksella "Koskenkorva = Andersson".

Kossuhan se voisi olla se korvattava, mutta tuleeko Luomala samalla rahalla? Budjetti pienenee, joten joka tapauksessa nelikon Koskenkorva, Rosa, Kaspar ja Kuusela tilalle ei tule yhtä kalliita miehiä.

Miltähän ensi kauden sentteri-osasto tulee näyttämään? Viuhkolan pysyessä ihmeen kaupalla terveenä nelikko Viuhkola-(Viinanen?/Saarenheimo?)-Kemppainen-Karppinen varmaan riittäisi keskikastin joukkueelle, mutta jos korkeampia sijoituksia tavoitellaan, niin tälle osastolle lienee tulossa vielä yksi kädellinen maestro?

Jos tuo yllä mainittu hinta pitää paikkansa, niin tuskin Kemppaista on kolmossentterin rooliin kaavailtu.

 

[JPL]

Kossuhan se voisi olla se korvattava, mutta tuleeko Luomala samalla rahalla? Budjetti pienenee, joten joka tapauksessa nelikon Koskenkorva, Rosa, Kaspar ja Kuusela tilalle ei tule yhtä kalliita miehiä.


Jos tuo yllä mainittu hinta pitää paikkansa, niin tuskin Kemppaista on kolmossentterin rooliin kaavailtu.

Uskon että Luomala tulee kyllä samalla rahalla, millä Kossu pelaa. Mutta pääseekö Kärpät Koskenkorvan sopimuksesta eroon ilmaiseksi? Tuo tässä varmaan suurempi kysymys on.

 

[Porvoon Kärppä]

Ikää on kuitenkin 30, harvemmin tuon ikäisiä enää kehittymään hankitaan.

En tarkoittanutkaan varsinaisesti sitä että hänet otetaan kehittymään, vaan sitä että miehen voi odottaa vielä edelleen kehittyvän jonkin verran. Kyllähän tämän kauden 24 maalia kertoo sen, että mies on valmis maalintekijä liigassa, mutta toisaalta tuollainen 30 ikävuotta kertoo sen, että parempaakin voi olla vielä luvassa kun kaikki natsaa. Miehellä on uraa edessä vielä puolenkymmentä kautta ennen kuin liike alkaa merkittävästi hidastumaan. Ja jos realistisesti ajatellaan niin tuskin Luomala Oulussa viihtyy kuin korkeintaan pari kolme kautta. Iän puolesta Kärpät siis aikoo ottaa hyötykäyttöön miehen parhaat pelivuodet, enää on Luomalan omissa käsissä se, ovatko ne vuodet uran parhaat myös tehojen puolesta.

 

[Jeff]

Uskon että Luomala tulee kyllä samalla rahalla, millä Kossu pelaa. Mutta pääseekö Kärpät Koskenkorvan sopimuksesta eroon ilmaiseksi? Tuo tässä varmaan suurempi kysymys on.

Ei varmasti pääse. Kossun n. 170k palkkaa ei ota sellaisenaan yksikään liigajoukkue harteilleen. Eikä taida ottaa mikään muukaan joukkue maailmassa. 100k uudelle tiimille ja 70k Kärppien rasitteeksi alkaa olemaan jo realistisempi, vaikka vaikea sekin saada toteutumaan. Tässä kannattaa jo pohtia onko tämä järkevää Kärppien kannalta. Kossu oli Hillin suurin virhe, hirveä palkka pelaajan historiaan nähden.

 

[Stultus]

Jos tuo yllä mainittu hinta pitää paikkansa, niin tuskin Kemppaista on kolmossentterin rooliin kaavailtu.

Mikä tämä hinta on ihan numeroina, kun itseltä meni ohi? Ja jos nämä nimet laitetaan järjestykseen Viuhkola-Kemppainen-(Viinanen?/Saarenheimo?)-Karppinen, niin ei se käytännössä muuta mitään. Sentteripeli on niin tärkeä osa pelin toimivuutta, ettei sitä voi jättää pelkästään huonoselkäisen Viuhkolan harteille. Toinen varma suorittaja tuohon tarvitaan, mikäli mahdollisuudet kotietuun halutaan pitää hyvinä.

 

[Chiesa di Totti]

Kemppainen on oikeanlainen hankinta. Täältäpäin kotoisin, nuori, kehittyvä, potentiaalia löytyy.

Samaa mieltä, kehittyvä aihio, jossa on paljon potentiaalia. Eli tältä kannalta näyttää myös siltä, että omat aihiot eli Donskoi, Komulainen ja Junttila saisivat mahdollisuuden vastuuseen ensi kaudella.

Siinä on suorat korvaajat Viitakoskelle, Normiolle ja Kiilholmalle. Tosin itse viskaisin Karppisen ulos ja Komulaisen tilalle.

Toivottavasti, korossstan, toivottavasti Haapa-Mikko + se tuleva kakkonen osaavat ja kykenevät kehittämään näitä aihioita.

Ja en minä kyllä kyyneleitä vuodata jos ensi kauden ketjut olisivat mallia:

Donskoi - Viuhkola - Luomala

"Salminen" - Kemppainen - "Kaspar"

Alikoski - Viinanen - Keränen

Junttila - Komulainen - "Kolu"

Ei varmasti suora pleijarijoukkuehyökkäys, mutta onko väliä kun on oma runko ja taistelevia, taidokkaita nuoria mukana.

Satsataan puolustukseen suurimmat rahat, Koivisto ykköseksi ja joku 15-20 pelin kokenut kakkonen sisään.

 

[Ainapata]

GT, onko tässä nyt pääteltävissä se, että Luomala sai sen hurjan n.200k/kausi pyyntinsä läpi kun erittäin kovasta palkasta puhut?

Ässät oli ainakin nostanut kädet pystyyn siinä vaiheessa kun Luomala oli alkanut saamaan kakkosella alkavia tarjouksia suomesta. Oma pyyntö tiettävästi oli 250000€/kausi. Varautukaa vaan Saarenheimon kaltaiseen floppiin, kun kyse ei ole nyt mistään luontaisesta maalintekijästä. Kivenmäen rinnalla noita maaleja vaan on tupannut tulemaan yhdelle jos toiselle esim. Kuuselalle aikoinaan.

 

[Makis]

Salmisen ja Kasparin tilalle paremmat miehet, niin joo, ehkä. Muuten tuo on todella köykäinen kokoonpano ja täysin nesteessä yhdenkin loukkaantumisen takia. Eikä muutenkaan liigatason hyökkäys: ykkösketjussa junnu, jatkuvasti telakalla oleva ja pelaaja, joka on pelannut yhden hyvän puolikkaan kauden. Kakkosketjussa nouseva pelaaja, pelaaja, joka on parhaalla kaudella tehnyt reilut parikymmentä pinnaa ja epätasainen suorittaja. Joo, Salminen ja Kaspar on lainausmerkeissä, mutta minun pointti on, että kärkiketjuihin riittää pari nuorta kehittyjää, kolmos- ja nelosketjut on muuten luontevammat paikat.

Siitä olen kyllä yhtä mieltä, että hyökkäyksen puutteita voisi korvata kovalla puolustuksella, mutta siinä pitäisi laittaa iso luuta lakaisemaan myös. Kova puolustus ei sisällä sellaisia pelaajia kuin Jokinen ja Ylönen.

 

[Makis]

Ässät oli ainakin nostanut kädet pystyyn siinä vaiheessa kun Luomala oli alkanut saamaan kakkosella alkavia tarjouksia suomesta. Oma pyyntö tiettävästi oli 250000€/kausi. Varautukaa vaan Saarenheimon kaltaiseen floppiin, kun kyse ei ole nyt mistään luontaisesta maalintekijästä. Kivenmäen rinnalla noita maaleja vaan on tupannut tulemaan yhdelle jos toiselle esim. Kuuselalle aikoinaan.

No, Kuuselalle on kyllä tullut maaleja Kärpissäkin. Kahdella edellisellä kaudella kummallakin 23 maalia, kun Porissa paras kausi tuotti 26. Eli kyllähän tarjoilu pelaa, jos Viuhkola on terveenä.

Mutta tosiaan, tässä otetaan aika iso riski.

 

[Chiesa di Totti]

Salmisen ja Kasparin tilalle paremmat miehet, niin joo, ehkä.

Oma ajatus on taistella sijoista 7-10, ja kasvattaa omia pelaajia kestäväksi rungoksi. En missään nimessä halua tätä nykysysteemiä missä maksetaan kolme miljoonaa ja taistellaan sijoista 5-8. Ennemmin hengähdetään vähän, normalisoidaan (=palautetaan oikeille arvoille) kaikki toiminta ja sitten taas kaasu pohjaan.

Hyvät talentit pärjäävät liigassa nuorinakin kuten esimerkiksi Sami Vatanen, Eero Elo, Mika Niemi, Jarno Koskiranta, Antti Tyrväinen ja Aleksi Laakso ovat näyttäneet. Heihin on uskottu ja annettu vastuuta. Tulos on suomikiekon kannalta loistava, nyt on aika Oulussakin näyttää samaa luottamusta ja uskoa meidän omiin huipputalentteihin ja maajoukkuemiehiin Donskoi, Junttila ja Komulainen.

 

[pekoni]

Kyllähän tämän kauden 24 maalia kertoo sen, että mies on valmis maalintekijä liigassa, mutta toisaalta tuollainen 30 ikävuotta kertoo sen, että parempaakin voi olla vielä luvassa kun kaikki natsaa.

En halua maalailla piruja seinälle, mutta kannattaa huomata, että tämä on ensimmäinen kerta kun Luomala on rikkonut sm-liigassa 15 maalin rajapyykin. Täysiä sm-liigakausia on herralla takana kuitenkin jo kahdeksan kappaletta ja on saanut pelata sellaistenkin pelinrakentajien rinnalla kuin Josef Straka...

Tämä kausi on ollut hieno - sitä ei käy kiistäminen, mutta kriteerit "maalintekijäksi" ovat aika alhaalla jos sellaiseksi näillä näytöillä pääsee. Hieno pelaaja joka tapauksessa, että onnea Ouluun.

 

[stiffler]

Kuuselan todennäköinen osoite on KalPa.

Onko tämä "tieto" pelkkää mutuilua, vai onko jotain näyttöä/lähdettä asian suhteen?

 

[Makis]

Tahtoo vain käydä niin, että jos joukkue on täynnä nuoria, niin niitä suunnannäyttäjiä ei ole. Nuorilla peli on ylä- ja alamäkeä, ja jos joukkueessa ei ole kokeneita kavereita, niin on pakko peluuttaa huonossa vireessäkin olevaa nuorta kaveria, ja se voi pahimmillaan tuhota itseluottamuksen pitkäksi aikaa. Ainakaan se ei kehitä.

Lisäksi helposti ylikorostetaan junnujen pelipanosta niiden parin ensimmäisen ottelun perusteella, kun kuitenkin noissa otteluissa he pelaavat vielä apinan raivolla.

 

[GT]

Onko tämä "tieto" pelkkää mutuilua, vai onko jotain näyttöä/lähdettä asian suhteen?

Se kuuluisa sisäpiiri ja hallikeskustelut. Sakari Salminen tai Kuusela, siinä KalPan vaihtoehdot.

 

[Porvoon Kärppä]

Tämä kausi on ollut hieno - sitä ei käy kiistäminen, mutta kriteerit "maalintekijäksi" ovat aika alhaalla jos sellaiseksi näillä näytöillä pääsee.

Jos maalipörssin kärkinimi ei ole "maalintekijä" niin kuka sitten on?

Myönnän itsekin sen että Luomala on myös potentiaalinen floppaaja, mutta mitä sitten? Jos jatkaa ensi kaudella samoilla tehoilla tai jopa hieman parantaa tästä kaudesta niin ketään ei enää kiinnosta se, että kaveri surffaili uransa ensimmäiset kymmenen vuotta. Periaatteessahan Luomalalla on ollut kaikki ainekset maalintekijäksi jo aiemminkin, mutta vasta tällä kaudella on ruvennut osumaan. Mies on parhaassa iässä pelaajana, joten voisi olettaa että mies pystyy pelaamaan toisen yhtä hyvän kauden putkeen. Jos sentteri vaihtuu Kivenmäestä Viuhkolaan niin ei siinä tarjoilun taso ainakaan putoa, se on varma.

 

[Chiesa di Totti]

Tahtoo vain käydä niin, että jos joukkue on täynnä nuoria, niin niitä suunnannäyttäjiä ei ole. Nuorilla peli on ylä- ja alamäkeä, ja jos joukkueessa ei ole kokeneita kavereita, niin on pakko peluuttaa huonossa vireessäkin olevaa nuorta kaveria, ja se voi pahimmillaan tuhota itseluottamuksen pitkäksi aikaa. Ainakaan se ei kehitä.

Lisäksi helposti ylikorostetaan junnujen pelipanosta niiden parin ensimmäisen ottelun perusteella, kun kuitenkin noissa otteluissa he pelaavat vielä apinan raivolla.

Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta minua tuo ei haittaa. Ja miksi se ei haittaa, siihen on kolme miljoonaa syytä:

Junttila - Viuhkola - Kuusela
Kossu - Viinanen - Kaspar
Aarnio - Kiilholma - Alikoski
Normio - Karppinen - Keränen

Mikä tuohon tämän illan kokoonpanoon muuttuisi oleellisesti paitsi joukkueen hinta? Kossun korvaisi nuori, taitava ja nälkäinen pelaaja (olkoon tämä muutenkin hakukriteerinä tuolle paikalle). Viinanen olisi kolmosessa ja Aarnion tilalla Keränen, nelonen olisi omista junnuista ja yksi vähän vanhempi tilantekijä sinne.

Jämäsentterit Kiilholma ja Karppinen olisi korvattu nuorilla, nälkäisillä ja taitavilla. Viinanen ja Viuhkola tuovat kokemusta.

Ja muistahan nyt vielä, että esim Mikael Granlund on huidellut IFK:n ykkös- ja kakkosketjuissa koko kauden pelaten hyvin, eli nuorikin voi kantaa vastuuta. Omasta mielestäni 3 omaa talenttia ei ole joukkue täynnä nuoria. Ja voin luvata, että tuo joukkue olisi energinen, taitava ja pelaisi asenteella. Siihen jykevä puolustus selkärangaksi, niin se olisi se mitä minä kaipaan. Jos kukaan muu ei sitä kaipaa, niin eipä väliä.

Minusta tuo olisi nimenomaan Kärppäkiekkoa pelaava joukkue, ja täynnä Kärppätyylisiä pelaajia. Mukana myös pari isoa miestä eli Kemppainen ja Luomala. Ja ei todellakaan mikään megakallishyökkäys verrattuna esimerkiksi nykyiseen.