Kärpät ja talousluvut

[Tori]

Eikait liikearvoa ole välttämättä tarve poistaa ollenkaan? Sehän on aineetonta omaisuutta, joka voi säilyä. Kuten joku jo sanoikin, jos liikearvoa poistetaan, se tarkoittaa käytännössä sitä että Qstockin tulevaisuuden näkymät ovat heikommat kuin aiemmin.

Tällainen kuva minullekin tuli ensilukemalta, mutta yön yli nukuttua tuli mieleen listatun ja ei-listatun yrityksen erilaisuudet. Yksi näkökulma mikä voi mennä pahastikin metsään on tässä tapauksessa verosuunnittelu. Kärppien "ongelma" on jo pitkään hyvin hoidettu talous jolloin pohjalla ei ole tappioita millä tilikauden tuotosta tulevia veroja saisi pienennettyä. Alaskirjaamalla Goodwill -arvoa, saadaan vähennyskelpoista tappiota ja tasetta entistäkin terveemmäksi kun aineettomat hyödykkeet eivät ole suuressa roolissa. Tosin uskoisin tilintarkastajien olevan tässä isossa roolissa, heidän tulee hyväksyä alaskirjaus joka vaatii numeroanalyysejä pohjaksi miksi näin tehdään. Tulevaisuuden näkymillä tässä pelataan ja kun sinne heitetään sadepilviä, niin alaskirjaus meneekin läpi ... Tämä puhdasta spekulaatiota ja sisältänee asiavirheitä mitä valistuneemmat kirjoittajat varmasti korjaavat ...

 

[Lomppi]

Eikun kyllä FASsin mukaan liikearvo tulee kirjata alas (KPL 6.3.8). IFRSn mukaan, jota esim. listatut yhtiöt soveltavat konsernin osalta, ei salli liikearvon poistamista vaan siitä tehdään arvonalennus tarvittaessa, siis jos tulosodotukset laskevat alle kirjanpitoarvon. Käsittääkseni Kärpät laatii FAS-konsernin, joten liikearvo poistetaan vaikutusaikanaan, enintään 10 vuodessa.

Verosuunnittelusta ei ole kyse sillä konserni ei maksa veroja, erillisyhtiöt maksavat. Konserniliikearvolla ei ole verotuksen kanssa tekemistä. Sen sijaan jos liikearvo olisi syntynyt liiketoimintakaupalla, tilanne voisi olla eri. Nyt on kyseessä konserniliikearvo Qstockin osakekannan ostosta.

Tuo terminologia on sillai vaarallista koska, kuten monessa muussakin terminologiassa, taloustermejä käytetään monesti vähän huolettomasti miten sattuu ja asiat sekoittuvat. Esim. pienten yhtiöiden tuomareilla ei monesti ole sen kummempaa käsitystä talouden terminologiasta.

 

[Porvoon Kärppä]

Mihinkähän Kärpät muuten kerää rahaa? Konserni takoi voittoa 1,65 miljoonaa euroa, mutta jakaa silti "vain" sadan tonnin osingot omistajille? 1,5 miljoonaa euroa laitettiin siis jemmaan jotain tarkoitusta varten? Olisi kai tuosta voitosta voinut enemmänkin jakaa osinkoja? Etenkin kun suurin hyötyjä olisi Kärppäsäätiön kautta koko pohjois-suomalainen jääkiekko?

 

[Porvoon Kärppä]

Eikun kyllä FASsin mukaan liikearvo tulee kirjata alas (KPL 6.3.8). IFRSn mukaan, jota esim. listatut yhtiöt soveltavat konsernin osalta, ei salli liikearvon poistamista vaan siitä tehdään arvonalennus tarvittaessa, siis jos tulosodotukset laskevat alle kirjanpitoarvon. Käsittääkseni Kärpät laatii FAS-konsernin, joten liikearvo poistetaan vaikutusaikanaan, enintään 10 vuodessa.

Tämä selvä.

 

[Epätietoinen]

Paljonkohan Kärpät on muuten takonut rahaa "säästöön" vaikkapa viimeisen 15v aikana? Tosiaan osinkoja maksavat aika vähän, joten rahaa kertyy vuosittain jonnekkin. Kenties uutta hallia varten..?

 

[Porvoon Kärppä]

Paljonkohan Kärpät on muuten takonut rahaa "säästöön" vaikkapa viimeisen 15v aikana? Tosiaan osinkoja maksavat aika vähän, joten rahaa kertyy vuosittain jonnekkin. Kenties uutta hallia varten..?

Pengoin vähän vanhoja uutisia. 2017 tilinpäätösuutisessa mainittiin, että Kärppien taseen loppusumma on 6,0 miljoonaa euroa, josta rahavaroja on 1,9 miljoonaa. Tämän jälkeen Kärpät teki viime vuonna voittoa verojen jälkeen n. miljoonan ja tänä vuonna verot vähennettynä kai jotain 1,3 miljoonaa. Molempina vuosina osinkoa on jaettu sata tonnia. Tästä lyhyellä matikalla voi laskea, että kassassa on paalua nelisen miljoonaa. Ei sillä vielä hallia rakenneta.

 

[Petr Vousky]

Mihinkähän Kärpät muuten kerää rahaa? Konserni takoi voittoa 1,65 miljoonaa euroa, mutta jakaa silti "vain" sadan tonnin osingot omistajille? 1,5 miljoonaa euroa laitettiin siis jemmaan jotain tarkoitusta varten? Olisi kai tuosta voitosta voinut enemmänkin jakaa osinkoja? Etenkin kun suurin hyötyjä olisi Kärppäsäätiön kautta koko pohjois-suomalainen jääkiekko?

Selvennetäänpä hieman: konserniin kuuluu emoyhtiö Oulun Kärpät Oy:n lisäksi muitakin yhtiöitä. Konserni ei jaa eikä ole jakanut osinkoja, vaan ainoastaan Oulun Kärpät Oy, jonka suurin omistaja on Kärppäsäätiö. Julkisuudessa olleet miljoonaluvut, kuten yo. lainauksessakin, ovat tulos ennen veroja, aiemmassa viestissäni asiaa koskien tulot eli voitot ovat nettotuloa verojen jälkeen. Osinko on maksettu perustuen Oulun Kärpät Oy:n nettotulokseen eli 753 903 €.

Onhan hienoa julistaa ja hekumoida otsikoissa liki miljoonan liikevoitolla, mutta kun siitä maksetaan valtiolle vielä ne verotkin. Silti tuo 753 tuhatta ja risat on oikeastaan ihan ok tulos pienelle pohjoissuomalaiselle marginaalilajin seuralle. Konserniyhtiöiden tuloksesta puhumattakaan...

 

[Porvoon Kärppä]

Selvennetäänpä hieman: konserniin kuuluu emoyhtiö Oulun Kärpät Oy:n lisäksi muitakin yhtiöitä. Konserni ei jaa eikä ole jakanut osinkoja, vaan ainoastaan Oulun Kärpät Oy, jonka suurin omistaja on Kärppäsäätiö. Julkisuudessa olleet miljoonaluvut, kuten yo. lainauksessakin, ovat tulos ennen veroja, aiemmassa viestissäni asiaa koskien tulot eli voitot ovat nettotuloa verojen jälkeen. Osinko on maksettu perustuen Oulun Kärpät Oy:n nettotulokseen eli 753 903 €.

Olet ihan oikeassa. Jää tuosta koko konsernin tuloksesta kuitenkin verojen jälkeenkin reilusti yli miljoona, olisiko jotain 1,3M? Siitä osingot pois niin kassaan jää 1,2M.

Sinänsä on sama puhuuko konsernista vai Oulun Kärpät Oy:stä, koska emoyhtiö Oulun Kärpät oy omistaa sekä Qstockin että Työtahti oy:n.

 

[Hockey#11]

Kärpäthän omistaa jonkun verran asuntoja Oulusta. Käsittääkseni n. 10 asuntoa keskustasta tai ihan välittömästä läheisyydestä. Onko jollakin tietoa mitä muita omistuksia Kärpillä on?

 

[Arthur Morgan]

Paljonkohan Kärpät on muuten takonut rahaa "säästöön" vaikkapa viimeisen 15v aikana? Tosiaan osinkoja maksavat aika vähän, joten rahaa kertyy vuosittain jonnekkin. Kenties uutta hallia varten..?

Voihan se olla että Kärpät vaan yksinkertasesti laittaa aina vähän säästöön ns. pahan päivän varalle. Jos joku kausi hamaassa tulevaisuudessa tuottaisi jättitappiot niin se voitaisiin kuitata helposti.

 

[vanukas]

Ehkä tämä voisi olla oikea paikka tälle. Kalevassa kirjoitettiin, että Qstock oli vuokraamassa Limingantullissa olevan Terminaalin ensi vuodesta alkaen. Kesäfestarit ei toki sinne siirry, mutta muuta konserttitoimintaa ja tapahtumaa vuoden ympäri.

 

[-Mercury-]

Oulun Kärpät Oy:n kassassa oli 30.4.2019 rahaa 3,28 miljoonaa euroa. Samana ajankohtana lyhytaikaisia saamisia oli 2,79 miljoonaa ja lyhytaikaisia velkoja 2,35 miljoonaa.

Konsernin vastaavat: rahaa 4,64 milj, lyhyet saamiset 3,17 milj. ja lyhyet velat 3,67 milj. Konsernilla on lisäksi pankista lainaa 1,16 milj. (1,43 milj vuotta aiemmin).

Emolla jakokelponen vapaa pääoma joka sisältää edellisten ja keväällä päättyneen tilikauden voitot vähennettynä osingoilla on 5,58 milj euroa.

 

[charger]

Kunhan nyt ei suuruudenhulluus iskisi ja tulisi välillä näpeillekin.

Eikö tässä joku konserttijärjestäjä mennyt juuri konkkaan...

 

[Roger Moore]

Kunhan nyt ei suuruudenhulluus iskisi ja tulisi välillä näpeillekin.

Eikö tässä joku konserttijärjestäjä mennyt juuri konkkaan...

Tokihan Qstockin kohdalla riski konkkaan menosta on varmaan kohtalaisen pieni, lähialueella ei taida samoihin aikoihin juurikaan isoja festareita olla. Kuopiorock järjestetään samana viikonloppuna mutta siinä on muutama kilometri välissä.

 

[Dalhan]

Linkki: https://twitter.com/dasb00t/status/1242212690627608576?s=09

 

[Eric Rooslind]

Linkki: https://twitter.com/dasb00t/status/1242212690627608576?s=09

Tappiota tosiaan tulossa 300-500000€ ja koronatilanteen pahetessa ja uhatessa Qstockia tappiot kasvaisivat toisella mokomalla. Tulevaan joukkueeseen tilanne tullenee vaikuttamaan. Kärpät neuvotteli juuri ennen koronaa viimeisten 1-2 kärkipelaajan kanssa, nyt neuvottelut ovat jäissä. "Voi olla, että jätämme ne pelaajat hankkimatta ja laitamne kylmäst nuoria tilalle" kommentoi Virkkunen.

 

[syöttökone#19]

Tuo on varmasti realiteetti monella muullakin liigaseuralla, että 1-2 kärkihankintaa nähdään vasta kun Liigakausi lähtee varmasti käyntiin.

Positiivista, että nyt on Kärppien nuorille hyökkääjille tilaisuus näyttää ensi kaudella.

 

[vanukas]

Tuo on varmasti realiteetti monella muullakin liigaseuralla, että 1-2 kärkihankintaa nähdään vasta kun Liigakausi lähtee varmasti käyntiin.

Positiivista, että nyt on Kärppien nuorille hyökkääjille tilaisuus näyttää ensi kaudella.

Nyt ilman sopimusta olevat "kärkiukot" varmaan ovat hieman hämmentyneitä kun kioskia lyödään kiinni joka puolella. Jos nyt haluaa sopimuksen, niin palkasta pitää tinkiä sen "40%" tai sitten jäädään odottelemaan syksyä, josko silloin olisi valoisammat markkinat. Jossain ne pelaavat kuitenkin, jos sarjat aukeavat. Mikseivät meillä...

 

[kop]

Nyt ilman sopimusta olevat "kärkiukot" varmaan ovat hieman hämmentyneitä kun kioskia lyödään kiinni joka puolella. Jos nyt haluaa sopimuksen, niin palkasta pitää tinkiä sen "40%" tai sitten jäädään odottelemaan syksyä, josko silloin olisi valoisammat markkinat. Jossain ne pelaavat kuitenkin, jos sarjat aukeavat. Mikseivät meillä...

Aivan samaa minä mietin. Virkkusen julkinen lausunto voi olla myös puhdasta peliä neuvottelun toisen osapuolen suuntaan.

 

[Eric Rooslind]

Aivan samaa minä mietin. Virkkusen julkinen lausunto voi olla myös puhdasta peliä neuvottelun toisen osapuolen suuntaan.

Voihan se toki näinkin olla mutta kovaa on peli varmaan molemmin puolin. Voi olla että niitä junnuja peluutellaan sitten ihan pakostakin.

 

[kop]

On syytä muistaa, että 300-500t€ tappio tarkoittaa lopulta n. 2 miljoonan € tulonmenetystä. Kärpät kun teki voittoa viime tilikaudella 1.65 milliä ja samaa luokkaa se tod.näk. olisi ollut nytkin.

 

[Itäpuu]

On syytä muistaa, että 300-500t€ tappio tarkoittaa lopulta n. 2 miljoonan € tulonmenetystä. Kärpät kun teki voittoa viime tilikaudella 1.65 milliä ja samaa luokkaa se tod.näk. olisi ollut nytkin.

En usko tähän. Mistä noin paljon voisi tulla tappiota, kun kulutkin pienenevät? Ehkä niin, että jos kausi olisi pelattu normaalisti, niin olisi voinut tulla tuo 300-500t€ lisää tämän hetken tilanteeseen. Eli voittoa tulossa kuitenkin?

 

[Angelo Bronte]

En usko tähän. Mistä noin paljon voisi tulla tappiota, kun kulutkin pienenevät? Ehkä niin, että jos kausi olisi pelattu normaalisti, niin olisi voinut tulla tuo 300-500t€ lisää tämän hetken tilanteeseen. Eli voittoa tulossa kuitenkin?

Hieman itseänikin ihmetytti tuo Kalevan uutisointi, josta jäi käsitys, että kaudesta tulisi puoli miljoonaa turskaa. Omien lähteideni mukaan asia on nimenomaan niin, että tuo 300-500k€ jäi saamatta tältä kaudelta ja sen takia tulee koko kaudesta suurin piirtein nollatulos. Qstockia jos ei jostakin syystä saa vietyä läpi, niin silloin painunee tulos tuon verran miinukselle.

 

[Eric Rooslind]

Hieman itseänikin ihmetytti tuo Kalevan uutisointi, josta jäi käsitys, että kaudesta tulisi puoli miljoonaa turskaa. Omien lähteideni mukaan asia on nimenomaan niin, että tuo 300-500k€ jäi saamatta tältä kaudelta ja sen takia tulee koko kaudesta suurin piirtein nollatulos. Qstockia jos ei jostakin syystä saa vietyä läpi, niin silloin painunee tulos tuon verran miinukselle.

Tämän tyyppinen kirjoittelu ja laskentatapa tuntuu olevan nykyisin hyvin yleistä. Tappioksi lasketaan raha joka jää saamatta vaikka tulos olisi voitollinen. Erikoinen laskentatapa kaikenkaikkiaan ja aika epätotuuden mukainen. Kuulostaa vähän Raumalaisten oletetulta mestaruudelta.

 

[JPL]

Tämän tyyppinen kirjoittelu ja laskentatapa tuntuu olevan nykyisin hyvin yleistä. Tappioksi lasketaan raha joka jää saamatta vaikka tulos olisi voitollinen. Erikoinen laskentatapa kaikenkaikkiaan ja aika epätotuuden mukainen. Kuulostaa vähän Raumalaisten oletetulta mestaruudelta.

Kauden voitto tehdään jääkiekossa nimenomaan pleijareissa. Sieltä ne eurot kassaan kilahtaa kunnolla, pl. kierrokset, mitkä menee liigan kautta. Runkosarjassa kuitenkin jäätiin budjetoidusta yleisötavoitteestakin aika selvästi, joten en usko että sieltä sitä voittoa saa hirvittävästi tehtyä. Sponsorisopimuksista on vaikea sanoa, että onko siellä kovin isoa laskua tullut.

Tämän lisäksi myös muut liiketoiminta-alueet kyykkää, mutta kustannuksista osa on kiinteitä, niin kyllä minä epäilen vahvasti, että tappiolle mennään kokonaisuudessa ihan kunnolla.

Mutta tietenkin kokonaisuus on edelleen hyvällä mallilla, mutta aivan varmasti Kärpät menee negatiivisiin lukemiin tältä kaudelta, ainakin jos Qstock jää pitämättä.