Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Nelfor]

Ihan sama miten järjestyy, kunhan kapasiteetti kasvaa sinne 6000 hujakoille (+-200) ja tolpat saataisiin vekeen. Jos vielä ilmaantuu väljyyttä käytäville ja uusi mediakuutio saadaan kattoon, niin kaikki perustavanlaatuiset ongelmat ovatkin jo ratkaistu!

Kunhan nyt edes 5000 henkeä menisi halliin siten, ettei yhdenkään tarvitse katsella peliä tolppien takaa. Kuuteen tonniin en millään jaksa uskoa, kun on kyse vain nykyisen hallin laajennuksesta.

 

[Shakesbeers]

Upotan oman lusikkani soppaan, Kun kyse on vaan laajennuksesta, niin mikäli tila antaa leveyssuunnassa myöten niin 6000 on täysin mahdollista esim tuolla Vaasan mallilla. Erillinen runko olemassa olevien rakenteiden ulkopuolelle ja vanhan katon poisto, sekä uuden katon asennus uuden rungon päälle. Tuolloin leveyssuunnassa olisi mahdollista saada lehterit ja päätyihin esim ravintolatoimea kahteen kerrokseen.

 

[Nelfor]

Upotan oman lusikkani soppaan, Kun kyse on vaan laajennuksesta, niin mikäli tila antaa leveyssuunnassa myöten niin 6000 on täysin mahdollista esim tuolla Vaasan mallilla. Erillinen runko olemassa olevien rakenteiden ulkopuolelle ja vanhan katon poisto, sekä uuden katon asennus uuden rungon päälle. Tuolloin leveyssuunnassa olisi mahdollista saada lehterit ja päätyihin esim ravintolatoimea kahteen kerrokseen.

Juuri mitään en näistä rakennusteknisistä asioista ymmärrä, mutta oma käsitykseni on, että Vaasan hallin perusrakenteet mahdollistivat laajentamisen paremmin kuin mikä Hippoksen hallin tilanne on.

 

[opelix]

Ja nyt olisi mukava kuulla perustelut ettei Jyväskylä ole muuttovoitto kunta? Kyllä on, on ollut pitkään ja tulee myös olemaan. Mistä nämä ajattelumallit oikein syntyvät: "yleisömäärän kasvu ei ole mahdollista keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä" "Ei nykyisessäkään kukaan käy" "Jyväskylä taantuu" pyh ja pöh sanon minä. Mietitäänpäs hieman järjellä että mitkä pitää olla lähtökriteerit uuden suunnittelussa? Pessimistinen "mikään ei onnistu, ei kasva eikä kehity"?? Sekö on homman juoni?

Jyväskylä voi olla pitkäänkin muuttovoittokunta mutta Keski-Suomi jo nyt maakuntana tekee muuttotappiota. Keskuskaupunki elää pitkälti maakunnan ihmisistä ja ostovoimasta. Varsinkin yleisötapahtumissa.

 

[Pottakameli]

Juuri mitään en näistä rakennusteknisistä asioista ymmärrä, mutta oma käsitykseni on, että Vaasan hallin perusrakenteet mahdollistivat laajentamisen paremmin kuin mikä Hippoksen hallin tilanne on.

Näin itsekin luulen ja samalla ihmettelen miten tuo halli on edes onnistuttu tekemään noin surkeaksi. Raha puhuu joo, mutta onhan tuo lato ihan farssi.

 

[Tepi#45]

Tämän päivän Keskisuomalaisen jutussa kerrotaan, että nykyisen parkkipaikan tilalle tulisi parkkitalo ja harjoitusjäiden alle tulisi myös pysäköintitilaa.

Hippos2020-suunnitelma meni uusiksi – lue tästä, mihin eri lajien tilat sijoittuvat

Jäähallia laajennetaan. Areenakeskus sai uuden nimen osaamiskeskus.

www.ksml.fi

"Uutta jäähallia ei tule, mutta nykyisen jäähallin yleisökapasiteettia lisätään. Nykyisin jäähalliin mahtuu reilut 4 400 katsojaa.
– Joka tapauksessa mitään 7 000 katsojan hallia ei tehdä, vaan pienempi, sanoo Hippos-hankkeen projektipäällikkö Kari Halinen.

Liikuntakeskukseen tulevat tilat esimerkiksi yleisurheilulle, palloilulajeille, kamppailulajeille ja voimistelulle.
Osaamiskeskukseen tulee mm. yliopiston, JAMKin ja Kihun tiloja, ravintoloita, kokous- ja neuvottelutiloja sekä seurojen tiloja.

Nykyisen jäähallin vieressä olevan asfalttipintaisen parkkialueen tilalle tulee pysäköintitalo. Lisäksi harjoitusjäiden alle tulee pysäköintitilaa."

 

[david]

Vallitsevassa tilanteessa ainakin minä otan hyvin kiitollisena vastaan peruskorjauksen, kun aiempi suunnitelma osoittautui mahdottomaksi toteuttaa.

Nykyiset seuran ja koko liigan pelaamisen ympärillä leijuvat huolet huomioiden olen hemmetin tyytyväinen, jos muutaman vuoden päästä pelataan Hippoksella liigaa JYPpinä rempatussa hallissa.

 

[Hexa]

Juuri mitään en näistä rakennusteknisistä asioista ymmärrä, mutta oma käsitykseni on, että Vaasan hallin perusrakenteet mahdollistivat laajentamisen paremmin kuin mikä Hippoksen hallin tilanne on.

Periaatteessa samanlainen laajennus kuin Vaasassa olisi muuten mahdollista tehdä, mutta Viveca-rakennuksen puoleinen pääty muodostuu ongelmaksi tilanpuutteen vuoksi.

 

[Nelfor]

Periaatteessa samanlainen laajennus kuin Vaasassa olisi muuten mahdollista tehdä, mutta Viveca-rakennuksen puoleinen pääty muodostuu ongelmaksi tilanpuutteen vuoksi.

Tilanpuute ei ole käsittääkseni se suurin ongelma, vaan nimenomaan hallin perusrakenteet.

 

[Hexa]

Tilanpuute ei ole käsittääkseni se suurin ongelma, vaan nimenomaan hallin perusrakenteet.

Tietysti ne on se suurin ongelma, mutta ei myöskään ole kovin paljon mahdollista laajentaa sinne Vivecaan päin. Jos samantyyppistä ratkaisua kuin Vaasassa haetaan.

 

[Nelfor]

Väkisinkin tulee mieleen, että isompi laajennustyö varmasti maksaa aika paljon, niin kuinka paljon kalliimmaksi uusi tavanomainen halli sitten tulisi?

Ilmeisesti laajennuksen osalta on jo olemassa varsin hyvät suunnitelmat, jos sitä näin vakavasti ollaan toteuttamassa. Oudolta tuo ratkaisu silti tuntuu.

 

[Hexa]

Monesti kyllä rakentaa täysin uuden jopa halvemmalla, kuin mitä saneeraamiseen voi kulua. Mutta tässä on varmaan vertailtu kustannuksia ja päädytty tähän ratkaisuun. Jotenkin silti rivien välistä ei voi välttyä vaikutelmalta, että nyt tehdään vain melko kevyt ratkaisu loppujen lopuksi. Pitäisi nähdä kuitenkin alustavat suunnitelmat ensin. Olisi mielenkiintoista myös tietää jäähallin osuus kokonaiskustannuksista, niin voisi arvuutella remontin sisältöä paremmin.

 

[snake70]

Jos ajattelee tuota mahdollisesti tulevan jäähallin yleisökapasiteettia nykyinen on 4437 jossa ainakin se 500-600 täysin paskaa paikkaa ja uusi ei tule olemaan 7 000 vetävä, joten johonkin väliin tuo tulee menemään, itse veikkaan sitä 4900-5200 ilman kulma tolppia.
Joku mainitsi että Wallinheimo oli sanonut ettei ne lähde pois, jos ei lähde niin ei sitä kattoakaan silloin pureta/vaihdeta ne topat on kantavia rakenteita katolle, ja mahdolliselle uudelle katolle voidaan täysin rakentaa uudet pilarit pidemmällä jännevälillä sekä hallia voi edelleen leventää myös b puolelle ei paljon mutta riittävästi jotta esim käytäville saa tilaa tosin silloin sisään/uloskäyntien paikka vaihtuu, Jyväskylässä on vaan totuttu että pitkät sivut on täynnä ovia/lasiseinää ei tulevassa tarvitse olla ja tuskin tulee olemaankaan.

 

[Kelmu]

Jos nopeasti laskee päässä, niin veikkaan uuden areenaan remonttiin liikenevän rahaa noin 20 milj euroa. Tämä siis laskettu siten, että jos uuden tapahtuma-areenan rakentaminen olisi kustantanut n. 50me ja jalkapallostadion n. 20 me. Nämä jäivät käytännössä pois toteutuksesta. Hankkeen kokonaiskustannus pieneni tuon n. 50 me alkuperäisestä 200me => 150 me, tulisi jäähalliremonttiin tuo n. 20me. Kyllähän tuolla jo aika kivasti luulisi tekevän vähän sitä sun tätä.

Laskelmia en päässyt tarkistamaan, kun piti mennä kokoukseen ja tämän naputtelin kahvimuki kourassa, mutta tällaiset luvut muistelin joskun kuulleeni ja tuossa lyhyen matikan lopputulos. Joku viisaampi voi tarkistaa luvut, mutta aika hyvin tuolla periaatteella voi budjettia haarukoida.

 

[knttrtknkn1]

Jos nopeasti laskee päässä, niin veikkaan uuden areenaan remonttiin liikenevän rahaa noin 20 milj euroa. Tämä siis laskettu siten, että jos uuden tapahtuma-areenan rakentaminen olisi kustantanut n. 50me ja jalkapallostadion n. 20 me. Nämä jäivät käytännössä pois toteutuksesta. Hankkeen kokonaiskustannus pieneni tuon n. 50 me alkuperäisestä 200me => 150 me, tulisi jäähalliremonttiin tuo n. 20me. Kyllähän tuolla jo aika kivasti luulisi tekevän vähän sitä sun tätä.

Laskelmia en päässyt tarkistamaan, kun piti mennä kokoukseen ja tämän naputtelin kahvimuki kourassa, mutta tällaiset luvut muistelin joskun kuulleeni ja tuossa lyhyen matikan lopputulos. Joku viisaampi voi tarkistaa luvut, mutta aika hyvin tuolla periaatteella voi budjettia haarukoida.

Joo ei mitään. Liian lyhyellä matikalla laskelmat aina tehdäänkin ja sen takia budjetit paukkuu.

 

[Hexa]

Jos nopeasti laskee päässä, niin veikkaan uuden areenaan remonttiin liikenevän rahaa noin 20 milj euroa. Tämä siis laskettu siten, että jos uuden tapahtuma-areenan rakentaminen olisi kustantanut n. 50me ja jalkapallostadion n. 20 me. Nämä jäivät käytännössä pois toteutuksesta. Hankkeen kokonaiskustannus pieneni tuon n. 50 me alkuperäisestä 200me => 150 me, tulisi jäähalliremonttiin tuo n. 20me. Kyllähän tuolla jo aika kivasti luulisi tekevän vähän sitä sun tätä.

Laskelmia en päässyt tarkistamaan, kun piti mennä kokoukseen ja tämän naputtelin kahvimuki kourassa, mutta tällaiset luvut muistelin joskun kuulleeni ja tuossa lyhyen matikan lopputulos. Joku viisaampi voi tarkistaa luvut, mutta aika hyvin tuolla periaatteella voi budjettia haarukoida.

Ei ehkä ihan noin suoraan voi kuitenkaan laskea, mutta suuntaa-antava tuo laskelma on. Keskisuomalaisessa luki, että vielä maaliskuussa puhuttiin 220-250 miljoonan euron investoinnista. Lisäksi tuo uusi hahmotelma näyttää täysin erilaiselta aiempaan verrattuna ja on sitä varmaan myös muultakin sisällöltään. 20 miljoonaa on varmaan hyvä arvio, mutta olisiko kannattanut laittaa puolet lisää, niin olisi saanut jo melko tasokkaan uuden hallin. Uusi on aina uusi. Tietysti tässä tilanteessa on vaikea löytää niitä puuttuvia lisäeuroja mistään.

 

[snake70]

Tämä homma kun etenee tätä vauhtia, ei tarvita mitään halliremonttia, tai ainakaan kovin suurta, uudet kusilaarit niin homma on siinä. Jos Seppänenkin on jo maininnut että seuran lopettaminen oli yksi vaihtoehto, ja nuo elvytyskeinot johon kuuluu palkan alennukset pelaajille ja Valmentajien lomautus vuoden loppuun, on vain elvytys keino mitkä riittää myös tuonne vuoden loppuun asti, Korona tuskin on ohi vielä siinä vaiheessa joten aika mustalta näyttää tulevaisuus.
Rupeaa haiaskahtamaan siltä että se uudistettu jäähalli olisi yhtä hyödytön kun jo hylätty jalkapallostadion. eihän siinä olisi pääkäyttäjää ollenkaaan. kakkosdivaria voi pelata vaatimattominkin

 

[Luge H]

Ehkä niihin kuumiin HIFK-peleihin ja mahdollisiin finaaleihin saadaan enemmän kuin 4500 katsojaa, mutta muuten 5000 tulee olemaan aika harvinaista, vaikka yli kuuden tonnin katsojan halli jostakin väsättäisiinkin.

Luulisi päättäjien tämän tajuavan. Harvoin Kärpätkään reilusti yli 5000 katsojaa saa houkuteltua vaikka koko kaupunki on kärppäläisiä. Tulee Kansiareenassa olemaan myös autiota.

 

[knttrtknkn1]

Tämä homma kun etenee tätä vauhtia, ei tarvita mitään halliremonttia, tai ainakaan kovin suurta, uudet kusilaarit niin homma on siinä. Jos Seppänenkin on jo maininnut että seuran lopettaminen oli yksi vaihtoehto, ja nuo elvytyskeinot johon kuuluu palkan alennukset pelaajille ja Valmentajien lomautus vuoden loppuun, on vain elvytys keino mitkä riittää myös tuonne vuoden loppuun asti, Korona tuskin on ohi vielä siinä vaiheessa joten aika mustalta näyttää tulevaisuus.
Rupeaa haiaskahtamaan siltä että se uudistettu jäähalli olisi yhtä hyödytön kun jo hylätty jalkapallostadion. eihän siinä olisi pääkäyttäjää ollenkaaan. kakkosdivaria voi pelata vaatimattominkin

Saisikos noista Seppäsen seuran lopetus puheista jotain linkkiä tai muuta lähdettä tiedoksi. Nimimerkillä. Utelias.

 

[Tepi#45]

Saisikos noista Seppäsen seuran lopetus puheista jotain linkkiä tai muuta lähdettä tiedoksi. Nimimerkillä. Utelias.

JYPin Jukka Seppänen: ”Vaihtoehtoina olivat seuran lopettaminen tai raskaat ratkaisut. Näillä toimenpiteillä pysymme hengissä ainakin joulukuun loppuun.”

Jääkiekkoseura JYP on elänyt kovia aikoja läpi 97-vuotisen historiansa.

www.ksml.fi

"Outoja aikoja, outoja ratkaisuja. Ei tällaisia operaatioita huvikseen tehdä. JYPin kohdalla oli kaksi vaihtoehtoa. Joko jäädään historiaan porukkana, joka lopettaa seuran. Tai sitten tehdään nämä raskaat ratkaisut. Ei siinä tarvinnut paljon miettiä, kumman tien valitsemme.

Seppänen luonnehti yt:n lopputulosta yhtiön kannalta tyydyttäväksi.
– Näillä toimenpiteillä turvaamme toiminnan joulukuun loppuun asti.

Pysymme hengissä. Sitä mitä tapahtuu kahden kuukauden päästä ei kannata vielä murehtia.
Tässä ajassa on oppinut, että murehditaan asioita siinä järjestyksessä kuin ne vastaan tulevat, Jukka Seppänen kertoi."

Kyllä nämä Seppäsen kommentit avaa hyvin miten vakavassa tilanteessa JYP oli ja on edelleen.

Tirkkosen kommentit:
"Tirkkosen mukaan hän ei kanna seuraa kohtaan isompaa kaunaa. Eikä aio jättää JYPiä.
- Tällä hetkellä lähdetään siitä, että palaan lomautuksen jälkeen JYP-sorvin ääreen. Ja toki seuraan koko ajan tarkasti kaikki ottelut."

 

[knttrtknkn1]

Kiitokset @Tepi#45 siinähän tuo seisoo melkein printattuna paperilla. Saapa nähdä mitä tapahtuu vielä ennen vuoden vaihdetta. Saattaisikohan omistuspohja kenties laajentua. Luulis että tuohon myyntipuoleen ja muihin mahdollisuuksiin seuran toimesta tartutaan nyt todenteolla.

 

[ToBey]

Hippos2020-suunnitelma meni uusiksi – lue tästä, mihin eri lajien tilat sijoittuvat

Jäähallia laajennetaan. Areenakeskus sai uuden nimen osaamiskeskus.

www.ksml.fi

Kyseisessä artikkelissa hieman lisää tietoa projektista. Maksumuurin takana toki, mutta voin teille avata pari kohtaa, jotka olivat mielenkiintoista uutta faktaa.

"UUTTA JÄÄHALLIA ei tule, mutta nykyisen jäähallin yleisökapasiteettia lisätään. Nykyisin jäähalliin mahtuu reilut 4 400 katsojaa.

– Joka tapauksessa mitään 7 000 katsojan hallia ei tehdä, vaan pienempi, sanoo Hippos-hankkeen projektipäällikkö Kari Halinen."

Okei.. eli n. 5500-6000 voi olla aika lähellä.

Toinen mikä iski silmään:

"Nykyisen jäähallin vieressä olevan asfalttipintaisen parkkialueen tilalle tulee pysäköintitalo. Lisäksi harjoitusjäiden alle tulee pysäköintitilaa."

Jos tämä todella pitää paikkaansa, niin nyt on sitten jo käytännössä kolme ilmansuuntaa suljettuna laskuista siitä, että mihin suuntaan tuota voisi laajentaa? Joten, mitä ******, minä vaan kysyn? Toki en ole mikään insinööri tai suunnittelija, mutta hieman jotenkin laittoi mietityttämään.

 

[Nelfor]

Toinen mikä iski silmään:

"Nykyisen jäähallin vieressä olevan asfalttipintaisen parkkialueen tilalle tulee pysäköintitalo. Lisäksi harjoitusjäiden alle tulee pysäköintitilaa."

Jos tämä todella pitää paikkaansa, niin nyt on sitten jo käytännössä kolme ilmansuuntaa suljettuna laskuista siitä, että mihin suuntaan tuota voisi laajentaa? Joten, mitä ******, minä vaan kysyn? Toki en ole mikään insinööri tai suunnittelija, mutta hieman jotenkin laittoi mietityttämään.

Ei sen pysäköintitalon tarvitse koko parkkialuetta kattaa, eli siihen suuntaan saattaa hyvinkin pystyä laajentamaan. Teoriassa jokaiseen suuntaan voi jonkin verran laajentaa, riippuen vähän millaisesta laajennuksesta on kyse.

 

[Konsta Kepuli]

”Kasvu taittuu 2030-luvun puolivälissä.”

Se tarkoittaa 15 vuotta putkeen kasvua. Luulisi, että joku uskaltaisi jo sijoittaakin.

Silti, kuka konsulttikaan voi varmasti sanoa vuoden 2040-tilanteesta. Jos tämä zombie-apokalypsi jatkuu, muuttoliike on Helsingistä pois eikä sinne. Kaikissa skenaarioissa Jyväskylä on the place to be.

Eipä taida Jypinkylä olla the place to be.

Ei siinä maakunnan keskuskylänä olemisesta taida olla paljon iloa jos sen ympäröivän maakunnan ikäjakauma on jo nyt täysin vino. Ja vinommaksi vaan menee koko ajan.

Muuttolikkettä voi olla etähommien vuoksi pois Helsingistä mutta täyteen etähommaan ei tulla siirtymään. Yksi tai kaksi konttoripäivää tulee normiksi. Niille joille etätyö on edes mahdollista.

Kehyskuntiin tulee lisää asukkaita ja ja nohevimmat kotiseuturakastajat akselilla Tku-Tre-Lahti-Kotka pendelöivät, vähän liikenneyhteyksistä ja konttoripäivistä riippuen, kulkevat PK-seudulle. Tämä olisi jopa toivottavaa niin suorittavissa työtehtävissä (ei etätyömahdollisuutta) toimivien asumiskulut pysyvät aisoissa. Isossa kuvassa muuttoliike etelään (Tku-Tre-Hki, ehkä myös Oulu) jatkuu joka tapauksessa muualta maasta.

Tietysti jos Mauri Pekkarinen rakentaa (muiden rahoilla) jonkun Shinkansen-junaradan Jyväskylästä Helsinkiin niin tilanne voi muuttua.

 

[Osmo Rapeli]

Minkälainen energiankulutus nykyhallissa on? Aika iso osa remontin kannattavuutta on se, saako kulutusta vähennettyä ja kuinka paljon. Jääkiekkoliitolla on se hallisivukin, muttei ole viitsinyt aikoihin käydä, kun sen sivupäivitys teki sen hakutoiminnoista naurettavan hankalan.