Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[ToBey]

Onkos jostain nähtävissä että mitä ne nyt oikeasti aikoo jäähallille tehdä?

https://hippos.businessjyvaskyla.fi/hs-fs/hubfs/hippos-ky/20211011_Hippos%20axo%20txt%20Fin.png?width=960&height=750&name=20211011_Hippos%20axo%20txt%20Fin.png

Linkin takaa pääsee räjäytyskuvaan, josta selviää aika hyvin mitä tuleman pitää, jos yhtään osaa noita kuvia lukea ja hahmottaa.

Jos yhtään oikein ymmärrän niin tulevaan areenaan tullaan osaamiskeskuksen toisesta kerroksesta ja jääareenan puolelle ikäänkuin laskeudutaan areenamaisesti toisesta kerroksesta. Katsomot kiertävät kaukaloa areenamaisesti koko kierroksen ympäri ja toisessa kerroksessa siis käytävät ja palvelut yms. Pääaula tulee osaamiskeskuksen toiseen kerrokseen.

EDIT: saaterin hidas

 

[Aces High]

Hienoa että hanke etenee, mielenkiinnolla (osin ammatillisella) on tullut tätä(kin) projektia seurattua.
Viimeinen suurempi jännitys on miten Lehdon pääomittaminen onnistuu, mikäli uutta rahaa ei riittävän nopeasti tai lainkaan tule, on yksi osakas pois pelistä.
Tällöin lisä hidasteita tulisi väkisin.

 

[Hurraa]

Hippos-hankkeen hinta voi nousta jopa 200 miljoonaan euroon – näin uutta käännettä kommentoidaan Lehto Groupista ja Sepos Oy:stä

Jyväskylän Hippos-hankkeen eteneminen sai maanantaina uutta vauhtia, kun korkein hallinto-oikeus antoi hylkäävän päätöksen valituslupahakemukselle.

www.ksml.fi

Niinpä niin.

 

[ToBey]

Hippos-hankkeen hinta voi nousta jopa 200 miljoonaan euroon – näin uutta käännettä kommentoidaan Lehto Groupista ja Sepos Oy:stä

Jyväskylän Hippos-hankkeen eteneminen sai maanantaina uutta vauhtia, kun korkein hallinto-oikeus antoi hylkäävän päätöksen valituslupahakemukselle.

www.ksml.fi

Niinpä niin.

Ja paljonkos se alkuperäisen monitoimiareenan sisältäneen suunnitelman summa olikaan?

 

[HOOLIGAN_]

Ja paljonkos se alkuperäisen monitoimiareenan sisältäneen suunnitelman summa olikaan?

Alkuperäinen taisi olla 250milj, nyt meneillä oleva hieman pelkistetty hanke taisi olla alkuperäisissä arvioissa 170milj.

 

[ToBey]

Alkuperäinen taisi olla 250milj, nyt meneillä oleva hieman pelkistetty hanke taisi olla alkuperäisissä arvioissa 170milj.

Ihan ok. Alkuperäisen suunnitelman mukaan JYP olisi pelannut jo pari kautta uudessa hienossa monitoimiareenassa hintaan 250 miljoonaa. Valitusten takia odotellaan edelleen että päästäis pelaamaan vanhassa korjatussa hallissa 200 miljoonan hintaan. Jokainen voi nopeasti päätellä, että kumpiko olisi tullut fiksummaksi.

EDIT:

Hippos eteenpäin uudella mallilla

Viitisen vuotta suunniteltu Jyväskylän Hippos-hanke on nytkähtänyt lupaavasti eteenpäin. Sijoittajien kanssa käytyjen neuvottelujen jälkeen Jyväskylän kaupunki päätti pienentää hankekokonaisuutta noin neljänneksellä.– Uusimmassa suunnitelmassa uudisrakentamisen ja vanhojen rakennusten...

www.jyvaskyla.fi

Tämän jutun mukaan alkuperäisen suunnitelman hinta olisi ollut tuo kyseinen 200 miljoonaa. Sitten jätettiin pois mm. monitoimiareena niin hankkeen hinnaksi saatiin 150 miljoonaa. Nyt hinta on jälleen 200 miljoonaa ilman monitoimiareenaa.

 

[Diasectral]

Korpela kertoili tuossa alkukaudesta eräässä haastattelussa että remontoituun halliin tulee noin 1100 lisäpaikkaa, eli 5500 olisi kapasiteetti.

 

[JypFabu]

Valitusten takia odotellaan edelleen että päästäis pelaamaan vanhassa korjatussa hallissa 200 miljoonan hintaan.

Jos hiukka korjailisi, kun mun käsitys on, ettei hinta ole hallin hinta, vaan koko kompleksin, niinpä tuo 200 miltsiä on hiukka harhaanjohtava viesti, samoin vanha korjattu halli, tosi kun on että vanhaa siellä on ainoastaan runko johon se toteutetaan, joten hyvinkin voi puhua uudesta hallista tai vaatimattoman suomalaisen logiikan mukaan uusitusta.

Väkisinhän tuossa raha palaa, toisaalta, hinnat projekteissa on aina muuta kun suunniteltu, oli pandemioita tai sotia tai ei. Iso työmaa toki tuo sitten toista kautta tuloa seutukunnan kassaan, kun tuo työllisyyttä ja yrittäjiä mukanaan. asioilla on puolensa ja puolensa.

 

[JypFabu]

Korpela kertoili tuossa alkukaudesta eräässä haastattelussa että remontoituun halliin tulee noin 1100 lisäpaikkaa, eli 5500 olisi kapasiteetti.

Minä ymmärsin niin, että nuo oli istumapaikat, sinnehän vissiin oli joku vaatimaton seisomakatsomo myös jostain 300 - 400 nupin väliltä ja konsertteihin sitten tuo 7000 veto.

 

[Kuokkalan Kone]

Korpela kertoili tuossa alkukaudesta eräässä haastattelussa että remontoituun halliin tulee noin 1100 lisäpaikkaa, eli 5500 olisi kapasiteetti.

Eli ollaan suunnilleen hallin alkuperäisessä kapasiteetissa 40 vuoden takaa, ei täällä näköjään ikinään opita virheistä. Paras vaihtoehto olisi ollut tehdä uusi halli kokonaan, en usko että tästä saadaan mitään Jyväskylän ylpeyden aihetta rakennettua, jesaria pintaan niin kyllä se siitä.

 

[JypFabu]

Eli ollaan suunnilleen hallin alkuperäisessä kapasiteetissa 40 vuoden takaa, ei täällä näköjään ikinään opita virheistä.

Mä oon sanaseni tästä asiasta jo kertaalleen laittanut, mutta pannaan nyt vielä kerran, mikäli asiat toteutetaan tuon räjäytyskuvan perusteen mukaan, iso tekijä on oheisten fasiliteettien toimivuus, eli siinä on ihan Jyväskylään riittävä halli ison hallin fasiliteeteilla. Minulla ei ainakaan ole mitään näkymää siitä, että juuri tuota enempää olisi lätkänkään mahdollista kasvattaa yleisöpohjaansa vaikka mitä taikatemppuja tekisi ja muille yleisötapahtumille tuo 7000 on vähintäänkin riittävä.

Megalomaanisuus ei aina tarkoita että riittävään käyttöasteseen yllettäisiin jotta se kannattaisi ja sopivan kokoisessa on tunnelma, joka kannustaa poikkeamaan toistekin. Varmaa on, että jos menestys kolkuttelee ja JYP pelaa jopa finaaleja, tuokin halli on sen muutaman kerran sold out, mutta se 3000 +- averidge on kumminkin realismia. Tuolla kapasiteetilla ei vielä tule sunnuntaiaamun kirkkohartauden tuntua, vaikka ei täyttyisikään, joka sekin on iso juttu viihtyvyydelle.

 

[opelix]

Ihan ok. Alkuperäisen suunnitelman mukaan JYP olisi pelannut jo pari kautta uudessa hienossa monitoimiareenassa hintaan 250 miljoonaa. Valitusten takia odotellaan edelleen että päästäis pelaamaan vanhassa korjatussa hallissa 200 miljoonan hintaan. Jokainen voi nopeasti päätellä, että kumpiko olisi tullut fiksummaksi.

EDIT:

Hippos eteenpäin uudella mallilla

Viitisen vuotta suunniteltu Jyväskylän Hippos-hanke on nytkähtänyt lupaavasti eteenpäin. Sijoittajien kanssa käytyjen neuvottelujen jälkeen Jyväskylän kaupunki päätti pienentää hankekokonaisuutta noin neljänneksellä.– Uusimmassa suunnitelmassa uudisrakentamisen ja vanhojen rakennusten...

www.jyvaskyla.fi

Tämän jutun mukaan alkuperäisen suunnitelman hinta olisi ollut tuo kyseinen 200 miljoonaa. Sitten jätettiin pois mm. monitoimiareena niin hankkeen hinnaksi saatiin 150 miljoonaa. Nyt hinta on jälleen 200 miljoonaa ilman monitoimiareenaa.

Kimmo Suomi aamun lehdessä: "Silti haitta olisi veronmaksajille ollut vielä isompi jos ei oltaisi valitettu"

Siis vittu mitä paskaa. Haitta on jo syntynyt kun saadaan 200 miljoonalla "kevennetty" versio 160 miljoonan sijaan. Eikä tuohon veronmaksajien rahaa mene kuin oliko 10% ja sitoutuminen vuoroihin. Tämä kolmikko on jo tehnyt siis 40 miljoonan vahingon. Tuosta vain 13.3 miljoonan korvausvaatimusta näille fossiileille ja korot päälle.

 

[Hols Nilgerssön]

En tiedä saisinko tuollaista vahinkoa yhteiskunnalle aikaan vaikka yrittäisin. Joutaisivat suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudun kautta.

 

[Kelmu]

Mitäköhän tuohon Suomen lausuntoon voi lisätä muuta kuin, että alkaa olla jo hyvä haastaja Paavo Väyryselle siinä miten muissa on vika ja itse on visionääri.

Rakennuskustannukset, korot yms. nousseet ja hän toteaa että säästettiin. Ehkäpä tämä kertoo jo paljon siitä, millä ajatus(aate) sekä osaamismaailmalla oltiin liikenteessä. Se, että koko elämänsä on saanut valtion piikkiin palkkansa voi jossain tapauksissa vääristää ajatusmaailmaa tällaiseksi. Perhana kun se kommunisti tarvitsee kapitalistia ja toisinpäin.

Odotan Hippoksen pihaan tulevaa taikaseinää joka muuttaa veden viiniksi ja velat saataviksi. Anturan voin tuonne käydä itse valamassa S100 säkeillä ja hiekalla. Samaan hintaan voin valaa myös näiden kolmen jalat ja älylaitteet jotteivat enää yhtään aivopierua saa aikaiseksi.

Perhana kun tällainen hölmöys menee tunteisiin!

 

[Partajaakko]

Olisikohan uuden hallin nimi sitten sarkasmisesti ajateltuna SUOMI AREENA.
Kalliiksi kävi tämä turha viivyttely.

 

[-pasi-]

Kimmo Suomi aamun lehdessä: "Silti haitta olisi veronmaksajille ollut vielä isompi jos ei oltaisi valitettu"

Siis vittu mitä paskaa. Haitta on jo syntynyt kun saadaan 200 miljoonalla "kevennetty" versio 160 miljoonan sijaan. Eikä tuohon veronmaksajien rahaa mene kuin oliko 10% ja sitoutuminen vuoroihin. Tämä kolmikko on jo tehnyt siis 40 miljoonan vahingon. Tuosta vain 13.3 miljoonan korvausvaatimusta näille fossiileille ja korot päälle.

Ja puhumattakaan siitä että alkuperäinen hanke olisi tuonut isomman määrän verotuloja ja työpaikkoja alueelle, niin rakennusvaiheessa kun myös myöhemmin.

 

[HOOLIGAN_]

Ja puhumattakaan siitä että alkuperäinen hanke olisi tuonut isomman määrän verotuloja ja työpaikkoja alueelle, niin rakennusvaiheessa kun myös myöhemmin.

Ilman valituksia hanke olisi jo valmis sekä mahdollisesti jyväskylässä olisi pelattu jo yhdet MM-kisat tampereen kakkoskaupunkina. Nyt kun hanke pienentyi ja aikaikkunakin meni, niin tuostakaan ei tarvitse enää edes haaveilla. Kalliiksi ankeuttajat tai kommunistikolmikko Jyväskylällä käynyt, ihan jo ajattelematta ollenkaan JYPiä.

Hyvä kuitenkin, että nyt hanke etenee ja tuo ehdottomasti kaivattua päivitystä koko jyväskylän tilanteeseen, jääareena toki tehdään normaaliin jyväskylän tapaan liian pieneksi, mutta on selvä uppgrade nykyiseen. Mikäänhän ei estä tulevaisuudessa kokonaan pelkän uuden jääareenan tekoa, jos sijoittajat löytyy ja tarvetta on.

Itse uskon, että kokonaisprojekti on edelleen iso asia Jyväskylällä ja eri urheilulajeille, myös JYP hyötyy mutta JYPille tämä on vain muutaman vuoden kasvojen kohotus, ennekuin pitää alkaa taas miettimään uutta hanketta, kiitos liian pienen areenan. Tähän kohtaan kuitenkin hyvä, että tämä etenee, askel kerrallaan.

 

[Paastainen]

Ja puhumattakaan siitä että alkuperäinen hanke olisi tuonut isomman määrän verotuloja ja työpaikkoja alueelle, niin rakennusvaiheessa kun myös myöhemmin.

Saisikohan näille kolmelle musketöörille pystytettyä patsaat jonnekin arvoisalleen paikalle?
Rovajärven ampuma-alueen liepeillä lienee hyvin tilaa

 

[Kuokkalan Kone]

Mä oon sanaseni tästä asiasta jo kertaalleen laittanut, mutta pannaan nyt vielä kerran, mikäli asiat toteutetaan tuon räjäytyskuvan perusteen mukaan, iso tekijä on oheisten fasiliteettien toimivuus, eli siinä on ihan Jyväskylään riittävä halli ison hallin fasiliteeteilla. Minulla ei ainakaan ole mitään näkymää siitä, että juuri tuota enempää olisi lätkänkään mahdollista kasvattaa yleisöpohjaansa vaikka mitä taikatemppuja tekisi ja muille yleisötapahtumille tuo 7000 on vähintäänkin riittävä.

Megalomaanisuus ei aina tarkoita että riittävään käyttöasteseen yllettäisiin jotta se kannattaisi ja sopivan kokoisessa on tunnelma, joka kannustaa poikkeamaan toistekin. Varmaa on, että jos menestys kolkuttelee ja JYP pelaa jopa finaaleja, tuokin halli on sen muutaman kerran sold out, mutta se 3000 +- averidge on kumminkin realismia. Tuolla kapasiteetilla ei vielä tule sunnuntaiaamun kirkkohartauden tuntua, vaikka ei täyttyisikään, joka sekin on iso juttu viihtyvyydelle.

Siis uudessa hallissa +3000 realismia, en tiedä miten tämän laskit, mutta eihän se sitten paljon eroaisi nykyisestä.
Mikäli palvelut ja asiakaskokemus on uusitussa hallissa hyvällä tasolla, niin en minä pidä mahdottomana saavuttaa 5000 keskiarvoa, tottakai pitää joukkueen myös menestyä samalla.

Kysymys kuuluu, Haetaanko tässä korjauksessa oikeasti 20 vuodeksi riittäviä tiloja ja palveluita, vai tehdäänkö vain minimi budjetilla pientä ja kivaa, joka on jo muutaman vuoden päästä osoittautunut virheeksi ?

 

[opelix]

Kysymys kuuluu, Haetaanko tässä korjauksessa oikeasti 20 vuodeksi riittäviä tiloja ja palveluita, vai tehdäänkö vain minimi budjetilla pientä ja kivaa, joka on jo muutaman vuoden päästä osoittautunut virheeksi ?

Niin tästä katsomokapasiteetista voidaan olla montaa mieltä mutta se kun ei ole edes Jyväskyläläisten päätettävissä vaan nIidan jotka kaivavat kuvetta. En tiedä mistä edes teoriassa noita summia kaivettaisiin jos vaikka JYPin omistajissa olisi tahtotila tehdä se 8000+ vetävä pytinki? Sijoittajat vaativat sijoituksilleen tuottoa ja nyt se on laskettu ettei se kannata. Tässä tapauksessa tuskin on jatkoaika lukulistalla.

Viisaammat vastatkoot, se on selvää ettei se raha tule ainakaan veronmaksajilta.

 

[Hurricane]

Niin tästä katsomokapasiteetista voidaan olla montaa mieltä mutta se kun ei ole edes Jyväskyläläisten päätettävissä vaan nIidan jotka kaivavat kuvetta. En tiedä mistä edes teoriassa noita summia kaivettaisiin jos vaikka JYPin omistajissa olisi tahtotila tehdä se 8000+ vetävä pytinki? Sijoittajat vaativat sijoituksilleen tuottoa ja nyt se on laskettu ettei se kannata. Tässä tapauksessa tuskin on jatkoaika lukulistalla.

Viisaammat vastatkoot, se on selvää ettei se raha tule ainakaan veronmaksajilta.

Mikä se sijoittajien intressi on tehdä huonoa halvalla. Luulisi että juuri sijoittajaa kiinnostaa hallin elinkaari ja käytettävyys. Tästä asiasta on väännetty ennenkin, jakaudumme kahteen leiriin.

 

[opelix]

Mikä se sijoittajien intressi on tehdä huonoa halvalla. Luulisi että juuri sijoittajaa kiinnostaa hallin elinkaari ja käytettävyys. Tästä asiasta on väännetty ennenkin, jakaudumme kahteen leiriin.

Niin on väännetty mutta en ymmärrä piiruakaan väännön tarkoitusperää koska sillä ei ole asiaan mitään merkitystä. Kyllä sijoittajat ovat laskeneet eri vaihtoehdoista sen parhaan. Kun hanketta aikanaan supistettiin mistä luulit sen johtuvan, tuskin näistä väännöistä ja fanien mielipiteistä?

 

[JypFabu]

Siis uudessa hallissa +3000 realismia, en tiedä miten tämän laskit, mutta eihän se sitten paljon eroaisi nykyisestä.
Mikäli palvelut ja asiakaskokemus on uusitussa hallissa hyvällä tasolla, niin en minä pidä mahdottomana saavuttaa 5000 keskiarvoa, tottakai pitää joukkueen myös menestyä samalla.

Siis tottakai, toimiva ja miellyttävä ottelutapahtuma ainakin periaatteellisesti nostaa katsojakeskiarvoa, oma visio on, että jos tuohon 5000 ikinä pääsee edes puolen kautta, sekä minä, että JYP pissaa hunajaa. Asioihin vaikuttaa niin moni tekijä, joista osalla ei ole mitään tekoa hallin koon tai muunkaan kiekkoon liittyvän kanssa, mutta silti tähän vaikuttaa.

Minä näen siten, että tuo halli on elinkaarensa mitalla juuri sopivan kokoinen kaudesta toiseen vaihtelevan kiinnostuksen ja tuloksen myötä, ihan oikeasti pitää huomioon ottaa myös se tosiasia, että yhden kauden onnistunut tai epäonnistunut katsoja keskiarvo on vain yhden kauden, kiekkoniilon muistin mitta siis, mutta hallin aikajänne ja tuotto optimi on ihan toinen. Mitään sellaista en näe missään ennusteessa tulevaisuudesta, että JYP ykskaks tarvitsisi isomman areenan, paremmat fasiliteetit toki ja ne toteutuu aika tappiin tällä suunnitelmalla.

 

[Huerzo]

En löydä lähdettä, mutta mielestäni remontin toteutustapa ja tontin rajoitteet (Vivecan pytinki) rajaavat kapasiteetin isoja korotuksia. Katsomokapasiteetin kasvaessa tulisi kasvattaa käytävien leveyttä ja muita tiloja. Katsomostakaan ei voi tehdä kovin jyrkkää esteettömyyssyistä.

Näistä rajoitteista selviäisi isolla rahalla, mutta kustannustason nousu ym. kulut eivät puolla kapasiteetin merkittävää nostoa tai sitä erillistä monitoimiareenaa, joka oli hankkeen alkupään versioissa mukana. Ehkä tämä oli ankeuttajien tavoitekin.

 

[Hele]

Jäähallin remontin toteutuessa, käytännössä hallin keskiosa, eli kaikki kaukalon kohdalta jää pitkälti ennalleen. Tämä tarkoittaa siis sitä, että nykyiset aitiot sekä toisella puolella olevat ravintolatilat jäävät pääosin ennalleen, eikä niihin kohdistu ymmärtääkseni juurikaan muutoksia. Sen sijaan molemmat päädyt uusitaan ja korotetaan, pilarit poistetaan sekä kulmiin rakennetaan katsomot. Tällä toimenpiteellä käytännössä saavutetaan yleisökapasiteetin nosto. Päätyihin tulee tasanteet, joihin saadaan ravintolamaailma sekä palveluita. Nykyisen Hurrikaaniravintolan tilalle tulee uudet ravintolatilat sekä kulkuyhteys osaamiskeskukseen.