Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Tarinankertoja]

7-8k on ihan realismia Jyväskylän koosessa paikassa.

Eskm Ruotsissa on menestyviä monitoimihalleja. Karlastadissa (asukkaita 61 685) on Löfbergs Lila Arena jonka kapasiteetti on 8 647 lätkä, 10 300 konserteissa. Tämä maksoi 160 miljoonaa kruunua 2000 –luvun alussa. Halli maksoi (Total investering) 160 miljoonaa kruunua = 17milj euroa, korjataan tää rakennuskustannus indeksillä 2001->2016 (100-> 136,77) nykyrahassa 22,5 miljoonaa euroa.

Karlstadissa kunta maksaa hallille 6 miljoonaa kruunua/vuosi 20 vuotta (muutama vuosi jäljellä tätä diiliä). FBK osti vanhan hallin 1,5 miljoonalla (kirjanpitoarvo 20), kunta rakensi parkkipaikat.

Kunta saa korvaukseksi vanhasta hallista (jonka paikalle uus siis rakennettiin)

10h yleisöluisteluun /viikko
15h koulukäyttöön /viikko
Ja yhden VIP aition

Sopiva Jyväskyläänkin

 

[-pasi-]

Yllä mainittiinkin jo JYPin osalta mutta tässä yritetään ajatella myös muitakin kuin JYPin ottelutapahtumia ja ajatella tulevaisuutta. Maajoukkueturnaukset (ei välttämättä miesten A-maajoukkue vaan enemmänkin nuoret ja naiset), konserttitapahtumat, jne. Niillä olisi hyvä olla sitä kapasiteettiakin enemmän kuin 6,5k plus otetaan huomioon se että Jyväskylä on tällä hetkellä kasvukeskus joten JYPin matseissakin voi kymmenen vuoden päästä käydä se 8k katsojaa.

Ainakin sillä reilulla 8000 katsojan hallilla on helpompi taistella esim. Tamperetta vastaan erilaisten tapahtumien saanista ja esim. joitakin maajoukkueturnauksia kun miettii niin jos halli jää siihen 6000 paikkeille niin edelleen esim. joku Hämeenlinna hieman paremman sijainnin vuoksi saattaisi olla silti edellä järjestämispaikaksi näihin pienempiin turnauksiin.

 

[PataJaska]

Täältä sivupöydästä täytyy huudella, etten tosiaan minä(kään) näe mitään syytä, miksei Jyskylään voisi rakentaa sen 7000-8000 henkeä vetävän hallin. Teillä on kuitenkin kaikki muut speksit siellä kohdillaan: liigan TOP-5 pelaajabudjetti ja mikä tärkeintä, joukkue joka menestyy tasaisesti vuodesta toiseen oikeastaan ilman mitään notkahduksia

Piti oikein tarkistaa, ja Jyväskylässä on nykyään likemmäs 140 000 asukasta (toki kuntaliitokset selittävät tuosta n. 40 000 henkeä), kun taas vaikka rakkaassa kotikaupungissani Porissa on alle 90 000. Ja kuitenkin uusi upea Isomäki areena vetää sen noin 6500 katsojaa (taitaa olla ihan muutama kymmenen alle), joten kun suhteuttaa mainitut kaupunkien asukasluvut, niin jopa se 8000 hengen halli teille olisi vielä ihan järkeenkäypä. Nythän JYPin katsojakeskiarvo on silti reilusti pienempi kuin Ässien, mutta paljonko on sitten nykyisistä surkeista olosuhteista kiinni? Olen ihan varma, että uudessa hallissa teilläkin 5000 katsojan keskiarvo ei ole mitään utopiaa, etenkin kun joukkue kerran menestyy..

Vai onko sitten niin, että Jyväskylä on kuitenkin liiaksi sellainen Keski-Suomen oma Espoo. Eli että siellä asuu erittäin paljon ei-jyväskyläläisiä (on kuitenkin pelkästään yksi maan suurimpia opiskelijakaupunkeja), jotka eivät tietenkään ole JYPin kannattajia? Mutta en tuohonkaan vedoten jaksa uskoa, etteikö isokin halli voisi saada teilläpäin hyvän täyttöasteen..

 

[Hukkaviiva]

Kyllä tuommoinen 7-8000 katsojaa vetävä halli olisi Jyväskylään oikein sopiva. Hyvissä matseissa, ja pleijareissa olisi varmaan satunnaisesti jopa täynnä jo nykyisellä asukasmäärällä, ja etenkin tulevaisuudessa kun potentiaalisten katsojien määrä Jyväskylän seudulla kuitenkin kasvaa koko ajan. Tuo yli 7000 katsojan halli olisi siinäkin mielessä hyvä, että lippujen hintoja voitaisiin hieman laskea jolloin saataisiin enemmän porukkaa halliin ja suuremmalla oheismyynnillä saataisiin laskettujen lipun hintojen tuomaa "tappiota" kuitattua ja tunnelma hallissa olisi parempi. Itsekin ajattelin jo ensi kaudelle kausikortin hommaamista, mutta suht hyviä vierekkäisiä paikkoja on aika vähän tarjolla ja niiden hinta on jo niin korkea että jää kyllä kortti hommaamatta, enkä usko että olen ainoa jonka kohdalla käy näin.

 

[k0l1kk0]

Täältä sivupöydästä täytyy huudella, etten tosiaan minä(kään) näe mitään syytä, miksei Jyskylään voisi rakentaa sen 7000-8000 henkeä vetävän hallin. Teillä on kuitenkin kaikki muut speksit siellä kohdillaan: liigan TOP-5 pelaajabudjetti ja mikä tärkeintä, joukkue joka menestyy tasaisesti vuodesta toiseen oikeastaan ilman mitään notkahduksia

Piti oikein tarkistaa, ja Jyväskylässä on nykyään likemmäs 140 000 asukasta (toki kuntaliitokset selittävät tuosta n. 40 000 henkeä), kun taas vaikka rakkaassa kotikaupungissani Porissa on alle 90 000. Ja kuitenkin uusi upea Isomäki areena vetää sen noin 6500 katsojaa (taitaa olla ihan muutama kymmenen alle), joten kun suhteuttaa mainitut kaupunkien asukasluvut, niin jopa se 8000 hengen halli teille olisi vielä ihan järkeenkäypä. Nythän JYPin katsojakeskiarvo on silti reilusti pienempi kuin Ässien, mutta paljonko on sitten nykyisistä surkeista olosuhteista kiinni? Olen ihan varma, että uudessa hallissa teilläkin 5000 katsojan keskiarvo ei ole mitään utopiaa, etenkin kun joukkue kerran menestyy..

Vai onko sitten niin, että Jyväskylä on kuitenkin liiaksi sellainen Keski-Suomen oma Espoo. Eli että siellä asuu erittäin paljon ei-jyväskyläläisiä (on kuitenkin pelkästään yksi maan suurimpia opiskelijakaupunkeja), jotka eivät tietenkään ole JYPin kannattajia? Mutta en tuohonkaan vedoten jaksa uskoa, etteikö isokin halli voisi saada teilläpäin hyvän täyttöasteen..

Kyllähän Jyväskylässä on suurta tuo vaihtuvuus mikä ainakin osittain selittää katsojaluvut. 1/4 asukkaista opiskelijoita ni muuttaminen aika yleistä. Kuntaliitoksia asukasluvussa en huomioisi paitsi Korpilahden osalta (n.5000as) vai kuinka monella kaupungilla nykyaikana on maalaiskunta?

Mutta myöskin selittää (uskokaa tai älkää) tosiaan noi aivan huippusurkeat paikat Synergialla. En ole laskenut mutta kyllä siinä sadoista varmaan puhutaan kun lasketaan Synergian katsomopaikat mistä on todella huono seurata. Ei saa unohtaa myöskään vuosikausia jatkunutta heikkoa markkinointia ni siinä on tulos.

Uusi halli varmasti jo itsessään tuo yleisöä, paremmat paikat sekä jatkuva kasvu Jyväskylässä joten kyllä se sinne minimissään 7k pitäs olla ja helposti laajennettavissa jos pitemmälle miettii.

 

[kiekkoaktivisti]

Jyväskylän hallissa on oikeasti paljon paikkoja mistä ei peliä kokonaan näe, tai näkee huonosti. Itselle jäi viime talvelta ns. hyvältäkin paikalta sen verran nega kokemuksia, että tod. näk. jää live-pelejä Jyväskylässä sen vuoksi kyllä katselematta. Vaikka paikalta hyvin näkisikin, niin itse isokokoisena kärsin kun osuu toinen samankokoinen tai isompi viereiselle penkille, poikittainhan siinä on sitten istuttava, tai varastettava vähän toiselle penkille. Eikä se hallissa soitettu musiikkikaan oikein omaan korvaan osunut, vitutusta aiheutti laatu ja varsinkin voimakkuus. Sen lisäksi jonotella saa meni sitten kuselle tai kaljalle. Viihtyvyys peleissä on monen asian summa. Itse en sen mukaan tule tai jätä tulematta, mikä joukkueen sijoitus on sarjataulukossa, tosin yrityksen puutetta en kyllä hyväksy. Voisinkin siis kuvitella että kun paikat on hyvät ja hommat toimii, niin katsojakin löytyy paremmin, ainakin paljon paremmin kuin tämän hetken tilanteessa. Sitä odotellessa.

 

[Hexa]

Vaikka paikalta hyvin näkisikin, niin itse isokokoisena kärsin kun osuu toinen samankokoinen tai isompi viereiselle penkille, poikittainhan siinä on sitten istuttava, tai varastettava vähän toiselle penkille.

Puhumattakaan että nykyisessä hallissa useampi isokokoinen katsoja osuu vierekkäin. Siinä on kuin sillit purkissa tunnelma. Toivottavasti tulevassa hallissa aiotaan penkkien leveyttä ja väliä kasvattaa. Nykyisessä hallissa istuimet on valittu mahdollisimman kapeiksi ja sijoitettu mahdollisimman lähekkäin yleisökapasiteetin maksimoimiseksi.

 

[Kapo 00]

Toivottavasti ei tehdä samaa virhettä kuin tehtiin nykyisen hallin kanssa, kun tehtiin halli vain sen hetken tarpeita varten ilman mahdollisuutta laajentaa. Ja niinhän siinä kävi että silloin halli vanheni käsiin jo 3 vuodessa!
Olen siis todella pettynyt jos uuden hallin kapasiteetti jää alle 7000. Uusi monitoimi areena tulee olemaan käytössä n. 40 vuotta. Eli siitä on tehtävä jo heti ”liian iso” ja/tai vähintäänkin sellainen että sitä on helppo laajentaa tarpeen vaatiessa.

 

[Kulttimörkö]

Juttelin lyhyesti Akun kanssa eilen tästä uudesta hallista. Kapasiteetti lätkäpeleissä tulee olemaan 6,5k - 7k ja konserteissa hieman päälle 8k. Seisomakatsomo on piirrustuksissa toisessa päässä, 15 rivin verran.

Suunnitelmat voivat vielä muuttua paljonkin.

 

[Huerzo]

- 796 aitiopaikaa, 40 vaihtelevan kokoista aitiota kyllä kuulostaa äkkiseltään suurelta määrältä.
Joka kuudes jakkara on siis enemmän tai vähemmän tavis-tuulihousun ulottumattomissa (nyky hinnoilla)

Näkemättä piirustuksia veikkaan, että osa aitioista on viereen sijoittuvan hotellin kanssa jaettuja "monitoimitiloja". Eli niitä pidetään päivisin nykyistä enemmän neuvottelutiloina ja muussa firmakäytössä ja ottelutapahtumiin niihin pääsee (toivottavasti) pienemmällä vuokralla.

Ketjussa on (syystä) kehotettu katsomaan 40 vuoden päähän ja kun mietin edes kymmentä viime vuotta, on ottelutapahtumasta tuotu kotisohvalle yhä vain isompi osa. Televisiointi on kunnossa. Seuraavaksi tuodaan 360:n asteen kuvan valinta kotisohvalle ohjaajan valitseman näkymän sijaan. Missä ollaankaan seuraavan 10 vuoden kuluttua? Katsotaan jäähallissa JYPin ja HIFK:n välistä eSports-lätkäkamppailua?

Veikkaan (taas), että digipalvelut nielaisevat runkosarjamatsien peruskatsojista (korostan vielä, peruskatsojista) ison osan kotiruutujen ääreen. Suunta näyttää olevan yhä enemmän se, että ihmiset valitsevat osallistumisensa yhä tarkemmin. Syytä voi hakea työelämän tahdista, perhe-elämän sitovuudesta tai urheilun arvostuksesta, mutta en itse usko, että runkosarjan "peruspullaa" saadaan myytyä mattimeikäläiselle jatkossakaan helpommin. Paikan päältä katsottavat matsit valikoidaan yhä tarkemmin. Pois lukien aitiot, joissa on kiva pienen piirin bättre folk -fiilis.

Siksi kuljen yleistä mielipidettä vastavirtaan - edellä mainituista syistä johtuen 6,5k:n kapasiteetti riittää Jyväskylään. Isompaan halliin saataisiin myytyä lisälippuja niin harvoin, ettei se mielestäni kannata. Playoffs-finaaleissakin lippurahat menevät yhteiseen kassaan. Joten laitetaan 8k-hallin vuokrasta "säästyneet" rahat mieluummin ottelutapahtuman kehittämiseen. Isompi koko (=rakennuskustannus) tuntuu isompana vuokrana.

 

[Kiuru]

Pohjoismaiden suurimman liikuntakeskuksen toteutuksesta päätetään ennen vuoden loppua – kaksi ehdokasta loppusuoralla | Yle Uutiset | yle.fi

Ylen juttu aiheesta, mitään varsinaista uutta tietoa jutussa ei ole.

 

[Nelfor]

No nyt on vaihteen vuoksi taas vastatuulta ilmaantunut, joskin en tiedä kuinka merkittävästä asiasta lopulta on kysymys:

"Valtion liikuntaneuvosto ei hyväksynyt Hippos2020- hanketta valtakunnallisesti merkittäväksi. Äänestys 4-3 vastaan. Kok ja PS puolesta, Kepu ja RKP vastaan. Taistelu jatkuu nyt seuraavalle asteelle."

Lähde (Twitter): Sinuhe Wallinheimo Twitterissä: "Valtion liikuntaneuvosto ei hyväksynyt Hippos2020- hanketta valtakunnallisesti merkittäväksi. Äänestys 4-3 vastaan. Kok ja PS puolesta, Kepu… https://t.co/uqRkTjkWc5"

 

[k0l1kk0]

"Pöytäkirjaan tuli kirjaus, että hanke on valtakunnallisesti merkittävä ja mahdollistaa hankkeen itsensä hakevan jatkossa kokonaisuutena. Myös kriteeristöä syytä muokata, jolloin mukaan tutkimus&kehitys."

Se miksi ei ollut merkittävä eikä saanut hyväksyntää johtui siitä että haettiin osahankkeina, mutta on eteenpäin mahdollista hakea kokonaisuutena tai jotain.

 

[Huerzo]

Keskisuomalaisen jutun mukaan Keski-Suomen edustaja Elina Sillanpää (Vihreät) äänesti tyhjää. Mukavaa, kun on oman vaalipiirin edustaja kampittamassa asiaa. Hakemusteknisillä asioilla selittely ontuu - kunhan keksittiin joku peruste laittaa hakemus sivuun. Toivottavasti sama torjuva meno ei jatku vihertävässä kaupunginvaltuustossamme.

 

[SjV]

Toivottavasti sama torjuva meno ei jatku vihertävässä kaupunginvaltuustossamme.

Ei kaupungilla ole yksin kertaisesti varaa olla vastaan. Tuo projektiin varattu 30milj€ uppoaa Hippoksen peruskorjauksiin joka tapauksessa ja sillä ei saa kuin uusia kuoria hetkenpäästä korjattavaksi. Esim. Monnista taitaa olla parkkipaikka ainoa joka ei pakollista korjausta tarvitse.

 

[k0l1kk0]

Niin kuin Halinenkin sanoi: Yksittäisinä rakennuksina eivät ole valtakunnallisesti merkittäviä, jonka takia ei myöskään asiaa puollettu vaikka kokonaisuutena onkin. Eli paperisotaa paperisotaa, huvittavaa mutta valitettavan yleistä nykyaikana kuinka yksinkertaisista asioista saadaan vaikeita.

No kuitenkin, ei Halisen mukaan mitään vaikutusta mihinkään, periaatteen vuoksi tuntuu perseeltä.

 

[-pasi-]

Ei kaupungilla ole yksin kertaisesti varaa olla vastaan. Tuo projektiin varattu 30milj€ uppoaa Hippoksen peruskorjauksiin joka tapauksessa ja sillä ei saa kuin uusia kuoria hetkenpäästä korjattavaksi. Esim. Monnista taitaa olla parkkipaikka ainoa joka ei pakollista korjausta tarvitse.

Joo ja luulisi että modermimpi halli on myös luonnon kannalta ystävällisempi energiankulutuksen ja muun osalta, voin toki olla väärässäkin. Välillä mietityttää kenen asioita nuo tyypit tuolla sitten oikein ajamassa, omia vain? Vihreät ainakin taitaa saada urheiluväen suutuksiin rallipuheillaan ja urheilupaikkojen vastaisuudellaan.

 

[snake70]

Ensimmäiset naulat nyt nakuteltu arkkuun ja pian saadaan lopullinen sinetti että tämä hanke kaatuu. johan se ns oman alueenbedustaja oli kampittamassa hanketta valtakunnallisestikin, tuskinpa kyseisen puolueen kanta kaupungin valtuustossa hirveästi poikkeaa tuosta linjasta.

 

[Nelfor]

Ensimmäiset naulat nyt nakuteltu arkkuun ja pian saadaan lopullinen sinetti että tämä hanke kaatuu. johan se ns oman alueenbedustaja oli kampittamassa hanketta valtakunnallisestikin, tuskinpa kyseisen puolueen kanta kaupungin valtuustossa hirveästi poikkeaa tuosta linjasta.

Eikös tämä ole valtuustossa jo kuitenkin hyväksytty? Tässä viimeisimmässä on lähinnä kyse ns. sivuseikoista, jotka eivät voi koko projektia kaataa. Juuri tänään jossain näin otsikon, jonka mukaan oikeastaan mikään ei voi projektia enää estää.

 

[Kiuru]

Juu äänestys joka jykylän valtuustossa koskee rakentamisen aikataulua, ei torpedoi itse hanketta mitenkään. Toki toiveissa se paras päätös, että rakentaminen aloitettaisiin jo heti ensi vuoden alussa, mutta mikäli tämä ei toteudu, niin hanke vaan viivästyy ilmeisesti korkeintaan kahdella vuodella.

Toki suomalaiseen tapaan on hyvä lähteä purkamaan tilannetta negaation kautta.

 

[Kapo 00]

Valtionavut on tässä Hippos2020 projektissa noin 5 miljoonaa euroa. Ja kun koko projektin alustava hintalappu on 300 miljoonaa, niin se kuinka paljon loppujen lopuksi valtion apua saadaan ei ole este eikä edes hidaste. Mutta eihän sellaista voi julkisesti kovin hirveästi huudella muuten voi olla ettei sitä rahaa saakkaan.

 

[Kiuru]

Jyväskylä haluaa jääkiekon MM-kisojen isäntäkaupungiksi – kisapaikaksi tulisi 300 miljoonan uusi urheilukeskittymä | Yle Uutiset | yle.fi

Jutun olennaisin asia:
Tekijäksi on valittu rakennusyhtiö Lehto Group Oy:n ja Fennia Varainhoito Oy:n muodostama yhteenliittymä. Lehto vastaa hankkeen suunnittelusta ja rakentamisesta ja Fennia hallinnosta ja rahoituksesta.

Mitä tulee jääkiekon MM-kisojen isännyyteen niin junnuissa & naisissa aivan pätevä pääareena tuo olisi. Miehissä ei pääareenaksi riitä, mutta kyllä tuo varmasti loistava kakkosareena olisi.

 

[Flou]

Jyväskylä haluaa jääkiekon MM-kisojen isäntäkaupungiksi – kisapaikaksi tulisi 300 miljoonan uusi urheilukeskittymä | Yle Uutiset | yle.fi

Jutun olennaisin asia:
Tekijäksi on valittu rakennusyhtiö Lehto Group Oy:n ja Fennia Varainhoito Oy:n muodostama yhteenliittymä. Lehto vastaa hankkeen suunnittelusta ja rakentamisesta ja Fennia hallinnosta ja rahoituksesta.

Mitä tulee jääkiekon MM-kisojen isännyyteen niin junnuissa & naisissa aivan pätevä pääareena tuo olisi. Miehissä ei pääareenaksi riitä, mutta kyllä tuo varmasti loistava kakkosareena olisi.

Kyllähän tuota toisen lohkon isännyyttä kannattaa ehdottomasti tavoitella noin isolla hallilla. Se on riittävän suuri + hotellitarjontakin on riittävää Jyväseudulla. Taloudellisesti kuitenkin sekä halliyhtiölle, että kaupungille iso buusti, kun lauma kiekkoturisteja tulee kylään pariksi viikkoa. Jos miettii rallien jättämää euromäärää Jyvässeudulle niin varmasti lätkäkisat jättäisivät myös miljoonia euroja kaupunkiin rahaa.

Täällä Helsingissä on kuitenkin järkätty jo ties kuinka monet kisat niin olisihan tuo kieltämättä jo aika saada kisaisännyys esim. Tampereelle ja Jyväskylä voisi tuossa olla hyvänä kakkosena isännöimässä toista lohkoa. Vanhalla neljän lohkon mallilla Jyväskylään saisi varmasti yhden lohkon uudella hallilla, mutta nykyinen kahden lohkon malli voinee koitua kohtaloksi. Tampereen uusi halli ajaa varmasti ohi ja mikäli Helsinki Garden valmistuu ajallaan niin varmasti myös tällöin Helsinki menee edelle Jyväskylästä. Missä lie vaiheessa on turkulaisten halliprojekti... Oulu lienee taas sen verta kauempana maantieteellisesti, että heidän uudella hallilla ei tässä kisassa pärjätä.

 

[-pasi-]

Kyllähän tuota toisen lohkon isännyyttä kannattaa ehdottomasti tavoitella noin isolla hallilla. Se on riittävän suuri + hotellitarjontakin on riittävää Jyväseudulla. Taloudellisesti kuitenkin sekä halliyhtiölle, että kaupungille iso buusti, kun lauma kiekkoturisteja tulee kylään pariksi viikkoa. Jos miettii rallien jättämää euromäärää Jyvässeudulle niin varmasti lätkäkisat jättäisivät myös miljoonia euroja kaupunkiin rahaa.

Olisihan tuossa myös esim mielenkiintoista varmaan esim. Himoksessa tehdä jonkinlainen keskittymä Jyväskylän ja Tampereen väliin jos kisat pyörii kummassakin kaupungissa, siis kaupunkien omien majoituksien lisäksi. Juuri Tampereen kanssa yhteiskisat voisi olla aika toimiva yhdistelmä. Ehkä isoin kysymys lienee koko Jyväskylän projektissa pitäisikö sittenkin hallin kapasiteetin olla aavistuksen isompi että esim. nuo MM-kisat olisi realistisempia? toisaalta ei liankaan iso voi olla, mutta olisiko nyt lian pieni heti alkuun jo?

 

[Flou]

Olisihan tuossa myös esim mielenkiintoista varmaan esim. Himoksessa tehdä jonkinlainen keskittymä Jyväskylän ja Tampereen väliin jos kisat pyörii kummassakin kaupungissa, siis kaupunkien omien majoituksien lisäksi. Juuri Tampereen kanssa yhteiskisat voisi olla aika toimiva yhdistelmä. Ehkä isoin kysymys lienee koko Jyväskylän projektissa pitäisikö sittenkin hallin kapasiteetin olla aavistuksen isompi että esim. nuo MM-kisat olisi realistisempia? toisaalta ei liankaan iso voi olla, mutta olisiko nyt lian pieni heti alkuun jo?

Ei kakkoslohkon hallin tarvitse olla yhtään tuota isompi. Turisteja ei Suomen kaltaiseen maahan ihan älyttömästi tule, kun täällä on kuitenkin sen verta kallista vs Tsekki, Slovakia ja muut itäblokin isäntämaat. Kummolan ahneudenkin tietäen lippujen hinnat ovat aika korkeat, jolloin 7000 katsojan halli riittää aivan varmasti.