JYPin pelitapakeskustelu

[Marcus Juslin]

Onneks Pennerborn sanoi eilen puurojuhlassa, että eteenpäin on menty, me muut ei vaan sitä nähdä

Silloin kun harkkapelit alkoi, oltiin vasta elokuun alussa. Nyt ollaan tultu jo joulukuuhun. Eli kyllä tässä eteenpäin on menty.

 

[Yonkmani]

Lohdullista kattoa IFK-Lukko peliä ja todeta, että joukkueessa kun on kourallinen untuvikkoja niin et vain yksinkertaisesti pärjää hyvin valmennetulle joukkueelle. Minun mielestä se on yksi suurimpia ongelmia täällä, että on edelleen liikaa kehitysprosessissa olevia pelaajia ja silloin oot yksinkertaisesti lähes kokoajan alivoimalla hyvää viisikkopeliä pelaavaa ammattilaisjoukkuetta vastaan. Vaikka kuinka näkee paljon potentiaalia & kehitystä mm. Pertussa, Siikasessa jne, mutta fakta on se et jokaisesta kentästä löytyy meillä vähintään yks ukko, joka ei pysty pelaamaan 60min voittavaa jääkiekkoa ammattilaistasolla. Ja jotta ne pystyis sitä pelaamaan, niin se vaatisi kuuluisat Saipat, jotta kasvais norsun kivekset ja chiuahuan itseluottamus. :)

 

[Timeout]

Lohdullista kattoa IFK-Lukko peliä ja todeta, että joukkueessa kun on kourallinen untuvikkoja niin et vain yksinkertaisesti pärjää hyvin valmennetulle joukkueelle. Minun mielestä se on yksi suurimpia ongelmia täällä, että on edelleen liikaa kehitysprosessissa olevia pelaajia ja silloin oot yksinkertaisesti lähes kokoajan alivoimalla hyvää viisikkopeliä pelaavaa ammattilaisjoukkuetta vastaan. Vaikka kuinka näkee paljon potentiaalia & kehitystä mm. Pertussa, Siikasessa jne, mutta fakta on se et jokaisesta kentästä löytyy meillä vähintään yks ukko, joka ei pysty pelaamaan 60min voittavaa jääkiekkoa ammattilaistasolla. Ja jotta ne pystyis sitä pelaamaan, niin se vaatisi kuuluisat Saipat, jotta kasvais norsun kivekset ja chiuahuan itseluottamus. :)

Perttu ja Siikanen ovat kyllä mielestäni ihan jo hyviä pelaajia Liigaan eikä heistä jää kiinni. Tohilat ja kumppanit sitten ei ehkä riitä. Liian suurta vastuunkantoa ei vaan nuoret vielä kestä.

 

[Yonkmani]

Perttu ja Siikanen ovat kyllä mielestäni ihan jo hyviä pelaajia Liigaan eikä heistä jää kiinni. Tohilat ja kumppanit sitten ei ehkä riitä. Liian suurta vastuunkantoa ei vaan nuoret vielä kestä.

Hyvällä pelaajalla hyvän pelin & huonon pelin ero on pieni; Tällä kriteerillä mm. kyseiset herrat ei vielä täytä hyvän pelaajan kriteerejä! Eikä toki tarviikkaan vielä täyttää. Hyviä välähdyksiä, mutta junnumaista höntyilyä liikaa ja epäkypsiä ratkaisuja melkein joka pelissä.. Tai sit oon kattonu ihan vääriä pelaajia :) En pelaajia hauku, vaan kyseisen profiilin pelaajia on vain liikaa meidän joukkueessa!

 

[Kiuru]

Hyvällä pelaajalla hyvän pelin & huonon pelin ero on pieni; Tällä kriteerillä mm. kyseiset herrat ei vielä täytä hyvän pelaajan kriteerejä! Eikä toki tarviikkaan vielä täyttää. Hyviä välähdyksiä, mutta junnumaista höntyilyä liikaa ja epäkypsiä ratkaisuja melkein joka pelissä.. Tai sit oon kattonu ihan vääriä pelaajia :) En pelaajia hauku, vaan kyseisen profiilin pelaajia on vain liikaa meidän joukkueessa!

Niin mielestäni Siikasen kuin Pertun huononakin päivänä pelaajat on joukkueen varmimpia ja parhaita pelaajia, että en kyllä osta sanomaasi tai ollaan tosiaan katsottu eri pelejä tai pelaajia. Se toki totta, kuten tälläkin kaudella nähty, että Peran sekä Patun huipputaso on paljon korkeampi, mitä taso mitä taas normipeleissä nähdään. Huippupelaajia? ei ainakaan vielä, hyviä ja varmoja runkopelaajia? kyllä.

 

[Yonkmani]

Niin mielestäni Siikasen kuin Pertun huononakin päivänä pelaajat on joukkueen varmimpia ja parhaita pelaajia, että en kyllä osta sanomaasi tai ollaan tosiaan katsottu eri pelejä tai pelaajia. Se toki totta, kuten tälläkin kaudella nähty, että Peran sekä Patun huipputaso on paljon korkeampi, mitä taso mitä taas normipeleissä nähdään. Huippupelaajia? ei ainakaan vielä, hyviä ja varmoja runkopelaajia? kyllä.

Otappa vaikka seurantaan IFK-Lukko 3. erä ja kato kun yksikään Lukon pelaaja ei tee riskialtista ratkaisua, eli esimerkiksi no look rystylätty siniviivalla tms - vaan koko miehistö tekee voittavia ratkaisuja. Toki nyt saattaa ku peli jo taputeltu, mutta vaikka nauhalta kaks ekaa erää..Ja ota sit vaikka Perttu seurantaan seuraavassa pelissä kun on terveenä tutkan alle ja kato tekeekö se! :) Tekee myös voittavia ratkaisuja ja parhaina iltoina tekee niitä paljon. Mahtuu myös ei voittavia ratkaisuja jokaiseen peliin ja joskus saattaa jopa olla niitä enemmistö..

 

[Kiuru]

Otappa vaikka seurantaan IFK-Lukko 3. erä ja kato kun yksikään Lukon pelaaja ei tee riskialtista ratkaisua, eli esimerkiksi no look rystylätty siniviivalla tms - vaan koko miehistö tekee voittavia ratkaisuja. Toki nyt saattaa ku peli jo taputeltu, mutta vaikka nauhalta kaks ekaa erää..Ja ota sit vaikka Perttu seurantaan seuraavassa pelissä kun on terveenä tutkan alle ja kato tekeekö se! :) Tekee myös voittavia ratkaisuja ja parhaina iltoina tekee niitä paljon. Mahtuu myös ei voittavia ratkaisuja jokaiseen peliin ja joskus saattaa jopa olla niitä enemmistö..

Tämähän enemmän kertoo siitä, että pelissä ei ole tarvittavia rakenteita joihin pelaajat voivat sitoutua täysin, vaan joutuvat soveltamaan lennosta ja luomaan peliä ns. luonnostaan. Kyllä, Perttu kuten Siikanen virheitä tekee, mutta ovat kuitenkin JYPin suoritusvarmimpiin kuuluvia pelaajia ja iso osa virheistä tulee omasta mielestäni puuteellisen pelitavan seurauksena.

 

[Yonkmani]

Tämähän enemmän kertoo siitä, että pelissä ei ole tarvittavia rakenteita joihin pelaajat voivat sitoutua täysin, vaan joutuvat soveltamaan lennosta ja luomaan peliä ns. luonnostaan. Kyllä, Perttu kuten Siikanen virheitä tekee, mutta ovat kuitenkin JYPin suoritusvarmimpiin kuuluvia pelaajia ja iso osa virheistä tulee omasta mielestäni puuteellisen pelitavan seurauksena.

Eli onko Lassila sisäistäny pelitavan paremmin kun tekee vähemmän virheitä / ei voittavia ratkaisuja kun Perttu?

 

[Kiuru]

Eli onko Lassila sisäistäny pelitavan paremmin kun tekee vähemmän virheitä / ei voittavia ratkaisuja kun Perttu?

Lassila tehnyt ihan lailla virheitä, siinä missä muutkin

 

[Yonkmani]

Lassila tehnyt ihan lailla virheitä, siinä missä muutkin

Virheitä saa tehä, ne kuuluu peliin ja ne on eri asia kun ei voittavat ratkaisut :)

 

[Kiuru]

Virheitä saa tehä, ne kuuluu peliin ja ne on eri asia kun ei voittavat ratkaisut :)

Niin tai näin, niin Perttu on Lassilaa edelle tilastoissa ja en puhu pelkästään pistetilastosta vaan nimeomaan voittavia ratkaisujakin mittaavissa edistyneissä tilastoissa. Toki voidaan kuitata, että tilastot on tilastoja ja silmätesti kertoo toista, mutta sanoisin että jos nämä kaksi on ristiriidassa keskenään niin lähtökohtaisesti uskon enemmän mitattavaa dataa kuin ei tilastollisista pseudotieteeseen kuuluvaa silmätestiä. Yleensähän nämä kaksi kyllä tukee ja seuraa toisiaan silmätesti, että tilastot.

Lassila on viime peleissä ollut erinomainen, mutta koko kauden mittapuilla virheitä on tullut ja miestä ei voi muutenkaan sanoa, että olisi tehnyt koko kauden mittapuulla kokoajan peliä edistäviä ratkaisuja. Osana tässä toki vaikuttaa loukkaantumisesta toipuminen ja toivottavasti viime pelien vire säilyy, mutta edelleen isommalla otannalla Lassila on esim Perttua takana peliä edistävissä ratkaisuissa joita voisi kutsua myös noiksi voittaviksi ratkaisuiksi.

Toki jos on periaatteella vale, emävale, tilasto, niin sitten vaikea jatkaa keskustelua

 

[Yonkmani]

Niin tai näin, niin Perttu on Lassilaa edelle tilastoissa ja en puhu pelkästään pistetilastosta vaan nimeomaan voittavia ratkaisujakin mittaavissa edistyneissä tilastoissa. Toki voidaan kuitata, että tilastot on tilastoja ja silmätesti kertoo toista, mutta sanoisin että jos nämä kaksi on ristiriidassa keskenään niin lähtökohtaisesti uskon enemmän mitattavaa dataa kuin ei tilastollisista pseudotieteeseen kuuluvaa silmätestiä. Yleensähän nämä kaksi kyllä tukee ja seuraa toisiaan silmätesti, että tilastot.

Lassila on viime peleissä ollut erinomainen, mutta koko kauden mittapuilla virheitä on tullut ja miestä ei voi muutenkaan sanoa, että olisi tehnyt koko kauden mittapuulla kokoajan peliä edistäviä ratkaisuja. Osana tässä toki vaikuttaa loukkaantumisesta toipuminen ja toivottavasti viime pelien vire säilyy, mutta edelleen isommalla otannalla Lassila on esim Perttua takana peliä edistävissä ratkaisuissa joita voisi kutsua myös noiksi voittaviksi ratkaisuiksi.

Toki jos on periaatteella vale, emävale, tilasto, niin sitten vaikea jatkaa keskustelua

Tilastot on tilastoja ja ne varmasti näyttää suuntaa, mutta tässä toinen on kuntoutunu ja toinen treenannu :) Silmätestien perusteella tms, niin ollaan johdossa 4-3, 2min jälellä ja oman pään aloitus niin kumman heität jäälle?

Tää mun mielipide nyt liikaa henkilöity kahteen herraan, mutta edelleen sanon sen, että meillä ei oo ku yks kentällinen pelaajia ketä heittää edellä mainitussa tilanteessa jäälle joihin voi luottaa 110%.. Eli max. 1/4 osa joukkueesta on äijiä, ketkä pystyy tekee voittavia ratkasuja KOKO PELIN ajan..

 

[Kiuru]

Silmätestien perusteella tms, niin ollaan johdossa 4-3, 2min jälellä ja oman pään aloitus niin kumman heität jäälle?

Oman pään aloitus on vain yksi tilanne pelissä, siinä toki itsekin intuitiolla laittaisin Lassilan ennen Perttua jäälle, jos aloitus olisi taas hyökkäysalueella ja sama tilanne muuten niin laittaisin Pertun jäälle. Ihan vain siksi, kun tilastollisesti Perttu hyökkäysalueen aloituksissa parempi kuin Jere.

Kuitenkin jos tilastoja tarkemmin katsotaan kuten valmennuksen ainakin olisi syytä katsoa, niin ei Perttu välttämättä sen huonompi vaihtoehto olisi tuohon oman pään aloitukseen. Peran ja Jeren aloitusprosentit puolutusalueella on melkein täsmälleen samat, Pertulla hiuksenhienosti parempi (Perttu 42,2% & Lassila 42,1%)

Toki tuokin tilanne on muutakin kuin vain se aloitus, mutta aloitus on merkittävin asia tuossa tilanteessa ja voitettu aloitus antaa vallan välineen eli kiekon joukkueelle ja täten mahdollistaa pelinvirtauksen kontrolloinnin.

 

[-pasi-]

Kiinnostaisi tietää että milläköhän mittarilla?

Ollaan jo 0.01 pistettä per peli (1.15 -> 1.16) viimekauden pistevauhtia edellä.

 

[Kiuru]

Ollaan jo 0.01 pistettä per peli (1.15 -> 1.16) viimekauden pistevauhtia edellä.

Eteenpäin on menty!

 

[Yonkmani]

Oman pään aloitus on vain yksi tilanne pelissä, siinä toki itsekin intuitiolla laittaisin Lassilan ennen Perttua jäälle, jos aloitus olisi taas hyökkäysalueella ja sama tilanne muuten niin laittaisin Pertun jäälle. Ihan vain siksi, kun tilastollisesti Perttu hyökkäysalueen aloituksissa parempi kuin Jere.

Kuitenkin jos tilastoja tarkemmin katsotaan kuten valmennuksen ainakin olisi syytä katsoa, niin ei Perttu välttämättä sen huonompi vaihtoehto olisi tuohon oman pään aloitukseen. Peran ja Jeren aloitusprosentit puolutusalueella on melkein täsmälleen samat, Pertulla hiuksenhienosti parempi (Perttu 42,2% & Lassila 42,1%)

Toki tuokin tilanne on muutakin kuin vain se aloitus, mutta aloitus on merkittävin asia tuossa tilanteessa ja voitettu aloitus antaa vallan välineen eli kiekon joukkueelle ja täten mahdollistaa pelinvirtauksen kontrolloinnin.

Varasin huomiselle näöntarkastukseen ajan, niin josko mm. silmätesti siitä paranis ja näen omin silmin Pertun pelaavan voittavampaa jääkiekkoa kuin Lassilan jatkossa! :) Tsemppiä ja laukauksia

 

[Timeout]

Ollaan jo 0.01 pistettä per peli (1.15 -> 1.16) viimekauden pistevauhtia edellä.

Pienin stepein eteenpäin. Ehkä ensi kaudella ollaan hurjassa 1.17 pts/peli tahdissa. Jos nyt siis Liigassa pelataan. Hyvä Pennerborn!

 

[Timeout]

Eteenpäin on menty!

Toisaalta, muistetaan virhemarginaalit ja odotetaan kausi loppuun. Voidaan vielä jäädäkin tuosta tahdista. Ei sitä piru tiedä vaikka Hauskaa luotsaa vielä loppukauden, kuten viime kaudellakin.

 

[Viljasen Saab96]

Varasin huomiselle näöntarkastukseen ajan

Off topic, mutta... Miksi odottaa huomiseen? Rupes naurattamaan, kun muistin tapauksen Jyppilästä peruskouluajoilta, missä tuomarina toiminut henkilö hylkäsi maalin ja "pienen" näöntarkastukseen liittyvän sananvaihdon jälkeen marssin niiltä jaloilta Hannikaisenkadun Instrumentariumiin (Virtasen Veltsu varmaan muistaa myös paikan) tarkastamaan näön pelivehkeet päällä. Pari pelaajaa tuli perässä katsomaan ikkunasta, että "kyllä se pkle meni silmälääkäriin". Ei ollut vikaa näössä, joten tuomari oli väärässä. Tapauksesta kuulee vieläkin, totean vain, että "pelissä pitää olla tunnetta!"

 

[Viljasen Saab96]

Eroselta kysyttiin haastattelussa ennen Ässä-ottelua, että mistä kiikastaa. Jos tulkitsin kiekkojargonin oikein, niin hän sanoi, että tätä pelisysteemiä on nyt hinkattu aika pitkään eikä tästä tule lasta eikä paskaa. Pitäisi olla yksinkertaisempi systeemi, että tulisi pelaajille onnistumisia ja sitä kautta itseluottamusta.

Pystyykö Penne tekemään systeemistään meidän svendufville sopivan version vai haetaanko joku Raivo+Veltsu kehiin? Yrittäis nyt Pborn tsempata ainakin synttäreilleen asti, niin voidaan noudattaa seuran perinteitä.

 

[Jypman]

Eroselta kysyttiin haastattelussa ennen Ässä-ottelua, että mistä kiikastaa. Jos tulkitsin kiekkojargonin oikein, niin hän sanoi, että tätä pelisysteemiä on nyt hinkattu aika pitkään eikä tästä tule lasta eikä paskaa. Pitäisi olla yksinkertaisempi systeemi, että tulisi pelaajille onnistumisia ja sitä kautta itseluottamusta.

Pystyykö Penne tekemään systeemistään meidän svendufville sopivan version vai haetaanko joku Raivo+Veltsu kehiin? Yrittäis nyt Pborn tsempata ainakin synttäreilleen asti, niin voidaan noudattaa seuran perinteitä.

Veltsu tuohon seuran miehenä takaisin ja yritetään välttää karsinnat.

 

[Kiuru]

Veltsu tuohon seuran miehenä takaisin ja yritetään välttää karsinnat.

En välttämättä Pennelle potkuja antaisi, mutta ei ollenkaan huono idea olisi tuoda Veltsua valmennustiimiin lisäaivoiksi ja vahvistukseksi tiimiin mukaan loppukaudeksi ja katsotaan jatkoa sitten myöhemmin jos tarve.

 

[valkoiset luistimet]

Ainoa millä tämä pelitapaongelma muuttuu on se, että Seppänen tunnustaa olleensa väärässä. Miehen luonteen tuntien en pidätä hengitystä.

 

[kiekkomagna]

En välttämättä Pennelle potkuja antaisi, mutta ei ollenkaan huono idea olisi tuoda Veltsua valmennustiimiin lisäaivoiksi ja vahvistukseksi tiimiin mukaan loppukaudeksi ja katsotaan jatkoa sitten myöhemmin jos tarve.

Ihan mielenkiinnosta mikä puoltaa Pennen jatkoa? Mitä hyvää se on tuonne tuonut mikä näkyisi myös jäällä?

Tämä Jyp on hengettömin ja paskin about ikinä.

 

[Kiuru]

Ihan mielenkiinnosta mikä puoltaa Pennen jatkoa? Mitä hyvää se on tuonne tuonut mikä näkyisi myös jäällä?

Tämä Jyp on hengettömin ja paskin about ikinä.

Pennen kallis sopimus sekä merkittäviltä sponsoreilta tullut viesti, että valmennus pitää katsoa sopimuksen loppuun saakka ja lopettaa jatkuva tempoilu tai rahahanat menee kiinni. JYP myös viestittänyt sponsoreille päin, että Penne pysyy ja asia yritetään muuten korjata.