JYPin pelitapakeskustelu

[Timeout]

Pari päivää pysytelty poissa jatkoajan toksisesta ympäristöstä ja tänään alan perkaamaan viimeviikon pelejä. Pakko oli ottaa pieni tauko täältä ja jääkiekosta, koska tää palsta saa mun vitutuskäyrät nousemaan aina häviön jälkeen ja saattaa kirjottaa pian jotain tyhmää. Toki ihan aiheesta porukka täällä on hiilenä. Poiminnat mitä tuun molemmista peleistä tekemään on positiivis painotteinen, enkä niitä huonoja asioita niin paljoa kaiva.

Tähän hätään pystyn sanomaan, että tolta joukkueelta puuttuu palo voittaa ottelut. Hyviä asioita tehdään, mutta se ei vaan riitä, kun niitä maaleja ja voittoja ei halua. Myös selkäranka katkeaa liian helposti.

Joo, helposti tämä menee sellaiseksi pahan olon purkamiseksi kun vituttaa. Nyt tosin ollaan melkoisessa umpikujassa, mutta ehkä analyysisi tuo jotain postiivistakin esille. Olisi edes jotain toivoa paremmasta.

 

[klongku]

Joo, helposti tämä menee sellaiseksi pahan olon purkamiseksi kun vituttaa. Nyt tosin ollaan melkoisessa umpikujassa, mutta ehkä analyysisi tuo jotain postiivistakin esille. Olisi edes jotain toivoa paremmasta.

Joo niinhän se menee ja ihan ymmärrettävää se on. Se paha olo tarttuu itteeni ja sit nainen rupee kiukuttelee ku naama norsunvitulla kirjoittelen tänne :D

Jos mun silmät ei ihan liikaa valehdellut, niin siellä tapahtui asioita, mitkä ei ainakaan aikasemmin kaudella osunut silmään ja myös viime listauksesta tehtiin niitä vääriä asioita nyt oikein.

 

[Jaatis]

Pari päivää pysytelty poissa jatkoajan toksisesta ympäristöstä ja tänään alan perkaamaan viimeviikon pelejä. Pakko oli ottaa pieni tauko täältä ja jääkiekosta, koska tää palsta saa mun vitutuskäyrät nousemaan aina häviön jälkeen ja saattaa kirjottaa pian jotain tyhmää. Toki ihan aiheesta porukka täällä on hiilenä. Poiminnat mitä tuun molemmista peleistä tekemään on positiivis painotteinen, enkä niitä huonoja asioita niin paljoa kaiva.

Tähän hätään pystyn sanomaan, että tolta joukkueelta puuttuu palo voittaa ottelut. Hyviä asioita tehdään, mutta se ei vaan riitä, kun niitä maaleja ja voittoja ei halua. Myös selkäranka katkeaa liian helposti.

Lopultahan se on vaan itsestä kiinni, ei tätä tarvitse niin vakavasti ottaa, urheiluahan tämä vain on. Itseäkin vituttaa välillä aivan helvetisti ja silloin tulee ajatuksia joiden kanssa olisi hyvä miettiä hetki, mutta tullut tavaksi ottaa vähän pelijuomaa otteluiden yhteydessä, niin ei kaikki jutut ole aina järjellä selitettävissä :). Kyllä se siitä.

 

[Valajas]

En tiiä olenko itse vaan jäänyt jo kyydistä menneillä asemilla vai kuvittelenko että JYPin treeneissä ei paljon kamppailuintensiteettiä näy. Ei taklata, ei väännetä eikä oteta isommin kontaktia. Ehkä jääkiekko sitten vaan on muuttunut sellaiseksi että liikeylivoimalla yritetään voittaa kaikki tilanteet ja minä olen tullut vanhaksi.

Tänään istuin yhdet treenit ja koitin löytää sitä syytä miksi tämä homma ei toimi. Voi olla että pelissä tuleekin sitten yllätyksenä kun intensiteetti nousee kaikin puolin ja neppailu ei riitä. Entiseen aikaan treeneissä vedettiin sellaisilla kierroksilla että pelit tuntui pelaajien mukaan lomalta.

 

[Hiki-Pena]

En tiiä olenko itse vaan jäänyt jo kyydistä menneillä asemilla vai kuvittelenko että JYPin treeneissä ei paljon kamppailuintensiteettiä näy. Ei taklata, ei väännetä eikä oteta isommin kontaktia. Ehkä jääkiekko sitten vaan on muuttunut sellaiseksi että liikeylivoimalla yritetään voittaa kaikki tilanteet ja minä olen tullut vanhaksi.

Tänään istuin yhdet treenit ja koitin löytää sitä syytä miksi tämä homma ei toimi. Voi olla että pelissä tuleekin sitten yllätyksenä kun intensiteetti nousee kaikin puolin ja neppailu ei riitä. Entiseen aikaan treeneissä vedettiin sellaisilla kierroksilla että pelit tuntui pelaajien mukaan lomalta.

Tähän liittyenhän Viitanenkin podcastissa jutteli, että hänen pelaaja-aikana vaatimustaso oli kova jo ihan pelaajien kesken. Kuvitteli sitten UTJ:na palaavansa samaan kulttuurin, josta ei sitten ollutkaan enää paljon jäljellä.

Se onkin sitten hyvä kysymys, miten tuo palautetaan? Vaatiiko se sen pää punaisena huutavan ukon sinne, ennen kuin alkaa tapahtumaan? Eihän tuo nykyaikaista johtamista toki olisi.

 

[JTM]

En tiiä olenko itse vaan jäänyt jo kyydistä menneillä asemilla vai kuvittelenko että JYPin treeneissä ei paljon kamppailuintensiteettiä näy. Ei taklata, ei väännetä eikä oteta isommin kontaktia. Ehkä jääkiekko sitten vaan on muuttunut sellaiseksi että liikeylivoimalla yritetään voittaa kaikki tilanteet ja minä olen tullut vanhaksi.

Tänään istuin yhdet treenit ja koitin löytää sitä syytä miksi tämä homma ei toimi. Voi olla että pelissä tuleekin sitten yllätyksenä kun intensiteetti nousee kaikin puolin ja neppailu ei riitä. Entiseen aikaan treeneissä vedettiin sellaisilla kierroksilla että pelit tuntui pelaajien mukaan lomalta.

Alkukaudella treeneissä taklattiin ja väännettiin oikeasti kovaa.

 

[Kiuru]

Alkukaudamella treeneissä taklattiin ja väännettiin oikeasti kovaa.

Hämmentävää miksi ei enää

 

[JTM]

Hämmentävää miksi ei enää

En osaa kyl sanoa. Muistaakseni täälläkin mainitsin alkukaudella, että treeneissä on fyysisyyttä enemmän mitä ennen.

 

[Kiuru]

En osaa kyl sanoa. Muistaakseni täälläkin mainitsin alkukaudella, että treeneissä on fyysisyyttä enemmän mitä ennen.

Kyllä, muistan tämän hyvin.

 

[Timeout]

Hämmentävää miksi ei enää

Varmaan vaatimustaso tippunut kun on taas vaivuttu epätoivoon. Pelaajatkin ovat tottuneet häviämään ja valmennuksella ei ole lääkkeitä muuttaa kurssia.

 

[Kiuru]

Varmaan vaatimustaso tippunut kun on taas vaivuttu epätoivoon. Pelaajatkin ovat tottuneet häviämään ja valmennuksella ei ole lääkkeitä muuttaa kurssia.

UTJn pitäisi pitää vaatimustasosta kiinni, jos valmennus ei kykene siihen syystä tai toisesta. Hänellä kuitenkin urheilusta lopullinen tulosvastuu.

 

[Timeout]

UTJn pitäisi pitää vaatimustasosta kiinni, jos valmennus ei kykene siihen syystä tai toisesta. Hänellä kuitenkin urheilusta lopullinen tulosvastuu.

Näinhän se on. Alan olla sitä mieltä että meillä ei vaan tehdä riittävästi töitä. Vaatimustaso ei riitä. Puheet on kovia, mutta teot eivät. On kovat tavoitteet olla huippuseura, mutta ei se onnistu ilman pikku steppejä eteenpäin. En tiedä, mutta siltä tuntuu. Tämä on toki vain spekulointia.

 

[Viljasen Saab96]

Tännekin kun liittyy myös pelitapaan

Ex-Jyp David Tomasekin Färjestad kävi ottamassa nokkaan 3-1 Salzburgilta. Luisteluvauhdikkaan ja kontaktikylläisen ottelun käännekohta oli tyly: ensin Red Bulls teki alivoimalla 2-1 ja sitten Färjestad oli tasoittamassa alivoimalla (myös) kun Atte Tolvasen mailapeli petti, mutta tasoitusmaali hylättiin kun taustalla vaihdosta tullut ruotsalainen alivoimapelaaja taklasi keskijäällä Salzburgin kanukkia päähän juuri pari sekuntia ennen maalia - ei paljon pahempaa aivopierua voisi keksiä! Eli tasoitusmaali vaihtui 5 minuutin alivoimaksi ja Red Bulls teki 3-1 ylivoimalla. Mutta ruotsalaiset eivät voi valittaa, että tuuri ratkaisi pelin. Red Bullsilla oli koko ajan läpiajoja, alivoimallakin ainakin kolme, ja maaliodottaman grafiikka paljastaa, etteivät he olleet missään vaiheessa edellä ottelussa. Svedut pelasivat ajoittain jotain tutun näköistä jätön jättöä omalla puolustusalueella, mihin salzburgilaiset kävivät kiinni kuin sika limppuun ja saivat siitä useamman hyvän riistotilanteen. Kun käsittääkseni Färjestadilla on kuitenkin nimivahva nippu Tomasekin tasoisia pelaajia, niin täytyy nostaa hattua Red Bullin pelaajien sitoutumiselle ja heidän valmentajalleen, Oliver Davidille, joka on saa äijistä parhaan irti. Illasta toiseen CHL:ssä. Lähetyksessä oli tuomarit ja valmentajat mikitetty, mikä teki siitä paitsi mielenkiintoisempaa seurattavaa kuin Mertarannan latteuksien kuuntelu, niin myös sai hyvän käsityksen siitä, miten valmentaja David seurasi koko ajan pelisysteemin toteutumista ja power breakeilla käskytti tarvittaessa pelaajia miten iskeä painetta ruotsalaisiin: "se ruotsalainen luistelee omalla alueella zig zagia hyökkäykseen lähdössä, seuraa häntä, pysy neliössä tässä."

Kehottaisin Jypin konttorillakin katsomaan ottelun valmentajien mikityksen kanssa, Saipan matsien lisäksi, ja miettiä onko meillä rahaa ja aikaa rakentaa Färjestadin kaltainen pelitapa ja sitten hävitä "huonommille", vai pitäisikö oikoa kuin Pahkasian Jurpo labyrintin läpi hankkimalla joku Oliver Davidin kaltainen valmentaja ja antaa hänen rakentaa uutta identiteettiä?

 

[jukiapina]

Alan myös pikkuhiljaa uskomaan, että treeneissä ei vedetä tarpeeksi kovaa ja sitten itse ottelu tulee "silmille" kun ei keretä mihinkään. Jos valmentajan vaatimustaso ei ole treeneissä kova, niin miten se voi sitten pelissäkään olla? Ja tähän kun ynnää Pennen lausunnot, miten hyvin treeneissä pärjätään, niin kyllä syy menestymättömyyteen on siellä penkin takana. Toki pelaajallakin on joku vastuu, mutta valmentajalla pitää olla myös vaatimustaso korkealla.

Ja kyllä tuo fyysisyyden puute myös paistaa esiin. Kulmiin mennään kuin säbän pelaajat sukkasillaan ja sitten ihmetellään, miksi ei pärjätä. Peli menee sitten tuollaiseksi perässä luisteluksi, mitä JYP harrastaa. Taklaaminen tuntuu myös olevan kielletty. Kun taklaa oikein, niin sillä saa ja paskemmankin joukkueen syttymään ja paikkoja syntyy.

 

[Valajas]

Tähän liittyenhän Viitanenkin podcastissa jutteli, että hänen pelaaja-aikana vaatimustaso oli kova jo ihan pelaajien kesken. Kuvitteli sitten UTJ:na palaavansa samaan kulttuurin, josta ei sitten ollutkaan enää paljon jäljellä.

Se onkin sitten hyvä kysymys, miten tuo palautetaan? Vaatiiko se sen pää punaisena huutavan ukon sinne, ennen kuin alkaa tapahtumaan? Eihän tuo nykyaikaista johtamista toki olisi.

En tiedä mitä sillä kuuluisalla modernilla ihmisten valmentamisella nykyään tarkallaan tarkoitetaan, mutta minun mielestä ainakin jääkiekkoon ja varsinkin voittavaan sellaiseen kuuluu olennaisesti kova vaatimustaso. Viitanenkin taisi mainita tuossa että jätkät luisteli aikanaan keskenään viivoja ja siellä oli tietyt pelaajat huonojen treenien jälkeen avoimesti sanoneet että me ei vittu pärjätä tällä meiningillä. Kai se oli sitten joku kulttuuriasia että jätkät välitti siitä yleisestä touhusta keskimääräistä enemmän kun nykyään. Rautakorpihan puhui tuosta itseohjautuvuuden tilasta toistuvasti: pelaajat pitää saada välittämään.

Nyt kun tuota jengiä katsoo niin kyllä se työ on vasta alussa, jengi on nuori ja melko sekalainen kattaus. Ei sieltä oikein kukaan nouse esiin sellaisena vahvana jyppiläisenä, muuta kun Lassila joka on 20-vuotias ja ehkä Puustinen. Jos tästä näkökulmasta katsoo asiaa niin melkoinen poppaukko Pennerborn olisi saanut olla, että sitä sijoitusta olisi merkittävästi kyetty parantamaan. Ei ollut mitään perintöä minkä päälle rakentaa. Jos jotain Tapparaa miettii, niin heillä on olemassa se vakaa pohja, perintö ja toimintakulttuuri johon esimerkiksi Grönborgin oli helppo hypätä mukaan. Täällä taitaa olla epävakaa pohja, raskas häpeällinen perintö menneiltä vuosilta ja toimintakulttuuri jossa on totuttu epäonnistumaan ja olemaan välinpitämätön.

Mitään muuta ratkaisua en itse keksi kun pitkäjänteisen työn ja oikeanlaisten pelaajien hankkimisen pitkälle aikavälille. Oikeanlaisilla pelaajilla tarkoitan näitä Perttuja, Lassiloita, Erosia ja Vidgrenejä jotka pelaavat isolla sydämellä sata lasissa logolle. JYP-paidan pitäisi merkitä muutakin kun pelkkää työvaatetta. Vaikeintahan tässä on se että prosessi ei tule edelleenkään olemaan kovin nopea, vaikka tässä on prosessista puhuttu jo vuosikausia. Todellisuus on kuitenkin se että me ollaan melkein yhtä kaukana siitä menestymisestä kun keväällä 2022.

 

[avjk]

Jännä, että kaikki joukkueet, joiden valmentajat on saanut kehuja tuosta ihmisten valmentamisesta Kärpät, Pelicans ja JYP niin kaikki ne kyntää. Tarvitseeko pelaajat sitten kuitenkin tuota pelivalmentamista enemmän kuin ihmisvalmentamista?

 

[jukiapina]

Jännä, että kaikki joukkueet, joiden valmentajat on saanut kehuja tuosta ihmisten valmentamisesta Kärpät, Pelicans ja JYP niin kaikki ne kyntää. Tarvitseeko pelaajat sitten kuitenkin tuota pelivalmentamista enemmän kuin ihmisvalmentamista?

Ollaanko sitten näiden ihmisvalmentajien kanssa koko ajan siellä omalla mukavuusalueella eikä mennä sen ulkopuolelle, kun kukaan ei ole patistamassa?

 

[JTM]

Onneks Pennerborn sanoi eilen puurojuhlassa, että eteenpäin on menty, me muut ei vaan sitä nähdä

 

[Timeout]

Onneks Pennerborn sanoi eilen puurojuhlassa, että eteenpäin on menty, me muut ei vaan sitä nähdä

Faneilla vitutuksen sietäminen on ainakin kehittynyt, siitä on tullut oikein taiteen laji.

 

[Nepi]

Onneks Pennerborn sanoi eilen puurojuhlassa, että eteenpäin on menty, me muut ei vaan sitä nähdä

Eteenpäin on menty asioissa paitsi siinä tärkeimmässä eli sarjataulukossa ja se on muuten se, mikä me nähdään.

 

[JTM]

Eteenpäin on menty asioissa paitsi siinä tärkeimmässä eli sarjataulukossa ja se on muuten se, mikä me nähdään.

Mutta rehellisesti sanottuna ei kyllä pelillisestikään olla juuri menty.

 

[Nepi]

Mutta rehellisesti sanottuna ei kyllä pelillisestikään olla juuri menty.

Mun mielestä se pelaaminen on tällä kaudella ollut kunnon vuoristorataa. Joka toinen peli menee hyvin ja joka toisessa näytetäänkin sitten ihan mestisjengiltä. Ei kovin montaa jaksoa löydy tältä kaudelta, jolloin peli olisi näyttänyt hyvältä esimerkiksi kahdessa ottelussa putkeen.

 

[Timeout]

Mutta rehellisesti sanottuna ei kyllä pelillisestikään olla juuri menty.

YV ja AV on ihan hyviä kun vertaa muuten peliin ja sarjataulukkoon.

 

[Valajas]

Onneks Pennerborn sanoi eilen puurojuhlassa, että eteenpäin on menty, me muut ei vaan sitä nähdä

Kiinnostaisi tietää että milläköhän mittarilla?

 

[nixu]

Kiinnostaisi tietää että milläköhän mittarilla?

Kalenterissa vaihtuu päivämäärät ja kauden loppuminen on kokoajan lähempänä. Juna kulkee ja maisema vaihtuu..