JYPin mediaketju

  • 1 938 345
  • 8 673

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Huerzo kirjoitti:
Tässä olisi varmasti laajemmankin debatin paikka, joten tämä ketju on varmaankin talousketjua parempi koti media-aiheiselle keskustelulle.
No katsotaan syntyisikö tästä jotain.
Huerzo kirjoitti:
Varmasti Petteri Sihvonen on saanut urheilutoimittajat vilkuilemaan ympärilleen ja kysymään "olenko pelkkä fani" ja sen seurauksena kirjoitusten sävy on sihvosmaisen kärkäs - poleeminen. Aivan kuin varmistellen, että voi istua toimittajakokouksessa samalla tasolla ulkomaantoimittajan kanssa. joka viereisessä kopissa arvioi kriittisellä silmällä George W. Bushin tekemisiä Irakissa. Todennäköiseti Sihvonen osui monen urheilujournalistin kipeään kohtaan, sillä onhan kirjoitusasenteen muuttuminen ollut helposti havaittava seikka.
Hyviä näköaloja ja pohdintaa taas Huerzolta. Tässä voi olla ainakin osatotuus, jos ei syvempikin.
Huerzo kirjoitti:
Ymmärrän ajatusmallisi, jossa urheilu on "koskematonta" aluetta ja jotain jaloa, mutta koen silti, että yritysmuotoista toimintaa tulee pystyä arvioimaan kriittisellä silmällä. Ehkä KSML voisi ottaa mallia Iltalehdestä(?), jossa mies ja nainen arvioivat samaa asiaa - toinen positiivisesta ja toinen negatiivisesta näkökulmasta. Jos yritys myy tuotetta nimeltä urheiluviihde, niin epäilemättä tuotteen kunnosta ja mainoslauseista saa esittää epäileviä väitteitä.
Hienoa. Kiitos ymmärryksestä, mutta en edelleenkään kannata yksisilmäistä kritiikkiä, vaan vaikkapa juuri ehdottamaasi tapaan kannanottoja sekä positiivisesta, että myös negatiivisesta näkökulmasta.
Kaikkia asioita tulisi mielestäni lähestyä näin.
Liiallinen negatiivisuus ei kuitenkaan ole rakentavaa, joskaan ei tietenkään liiallinen positiivisuuskaan. Kysymys onkin pitkälti siitä, mitä keskustelulta halutaan, tai mitä toimittaja haluaa kertoa jutullaan lukijoille. Jos viesti on kerta toisensa jälkeen; "ei tästä mitään tule" tai "JYP on paska", niin eihän siitä mitään koskaan tulekaan ja JYP pysyy jatkossakin pikkuseurana - tai ainakin suosta nouseminen ja joukkueen+tukiryhmien (itse)luottamuksen nostattaminen hankaloituu.

Keskitymmekö siis etsimään syyllisiä ongelmiin ja surkuttelemaan joukkuetta, vai yrittäisimmekö etsiä ratkaisuja näihin ongelmiin ja keskittyä auttamaan kannattamaamme joukkuetta. Jos koemme tavallisina tossunkuluttajina ettemme pysty vaikuttamaan, niin ainakin minusta pelkästään peleissä käyminen vaikeinakin aikoina, joukkueen kannustaminen ja yleinen positiivinen asenneilmapiiri (siis Jyssymäinen taisteluilme myös kannattajakunnassa) ovat jo edistystä nykyiseen. Minusta on aivan käsittämätöntä että niin monen kannattajan (ja toimittajan) pyyhe lensi kehään jo tammikuussa.
Huerzo kirjoitti:
Silti voi pysähtyä miettimään miksi talousaiheet saavat jääkiekossa (kuten JA:n JYP-osiossa) yhä suuremman huomion? On sääli, että meikäläinenkin jääkiekkokeskustelu alkaa muistuttamaan yhä enemmän Kauppalehden pörssiveijareiden pohdintoja pelaajien ja pelin arvioinnin sijaan, jotka kuitenkin ovat ne pääasialliset syyt miksi jääkiekkoa haluaa seurata...
Totta. Ajan henki on "tulos tai ulos", ja mieluiten mahdollisimman nopeasti.
 
Viimeksi muokattu:

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Huerzo kirjoitti:
Varmasti Petteri Sihvonen on saanut urheilutoimittajat vilkuilemaan ympärilleen ja kysymään "olenko pelkkä fani" ja sen seurauksena kirjoitusten sävy on sihvosmaisen kärkäs - poleeminen. Aivan kuin varmistellen, että voi istua toimittajakokouksessa samalla tasolla ulkomaantoimittajan kanssa. joka viereisessä kopissa arvioi kriittisellä silmällä George W. Bushin tekemisiä Irakissa. Todennäköiseti Sihvonen osui monen urheilujournalistin kipeään kohtaan, sillä onhan kirjoitusasenteen muuttuminen ollut helposti havaittava seikka.

Vaikutusta voi olla Sihvosella, mutta kyllä rahavirtojen kasvu urheilussa näkyy myös tässä. Kun urheilujohtajat ja urheilijat saavat takavuosiin nähden paljon enemmän rahaa tekemisistään urheilun parissa, kaikesta toiminnasta täytyy myös kirjoittaa kriittisemmin. Jos monet urheilusivujen lukijat rahoittavat katsomossa istumisellaan pelaajien ja pomojen elämän eivätkä nämä hoida hommiaan kunnolla, en näe mitään syytä, miksi urheilusivuilla pitäisi kaunistella tätä seikkaa. Itse pidän kyllä Kiekko-Keskisuomalaisen kolumneja asiallisina ja asiantuntevina.
 

Hammer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Black & Gold (Who Dat Nation), WHUFC
kummitus kirjoitti:
Jos viesti on kerta toisensa jälkeen; "ei tästä mitään tule" tai "JYP on paska", niin eihän siitä mitään koskaan tulekaan
Itse näkisin toimittajien kärkkään kritiikin positiivisessakin mielessä, koska juuri tuollaisten juttujen lukeminen/kuuleminen synnyttää joukkueessa näyttämisenhalun, jos nuo tekstit osataan kääntää oikealla tavalla adrenaliinipitoiseksi energialataukseksi. Mikäli näin ei tapahdu, niin joukkue on todellisuudessakin harvinaisen munaton ryhmä. Jokeri-peliä edeltänyt ennakkoteksti munattomasta joukkueesta onnistuttiin ainakin Alatalon kommenttien valossa kääntämään kotijoukkueen eduksi. Nämä tekstit voivat herättää joukkueen pelaamaan ja antamaan parhaansa huomattavasti paremmin, kun taasen liian positiivissävyinen kirjoittelu tilanteessa, jossa sitä positiivista sanottavaa ei oikeastikaan ole liiemmin aihetta kirjoittaa, ei vaikuta millään tavoin tilanteen edistämiseksi.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Tämän viikon IS Veikkaajassa on juttu pelaajista, jotka on ns. mutasarjojen jälkeen nousseet SM-liigatason pelureiksi. JYPistä tähän pelaajakoriin on poimittu kaksi pelaajaa, Miikka Männikkö ja Jaako Niskavaara.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hammer kirjoitti:
Itse näkisin toimittajien kärkkään kritiikin positiivisessakin mielessä, koska juuri tuollaisten juttujen lukeminen/kuuleminen synnyttää joukkueessa näyttämisenhalun, jos nuo tekstit osataan kääntää oikealla tavalla adrenaliinipitoiseksi energialataukseksi. ... Nämä tekstit voivat herättää joukkueen pelaamaan ja antamaan parhaansa huomattavasti paremmin, kun taasen liian positiivissävyinen kirjoittelu tilanteessa, jossa sitä positiivista sanottavaa ei oikeastikaan ole liiemmin aihetta kirjoittaa, ei vaikuta millään tavoin tilanteen edistämiseksi.
Minusta sellaiset tekstit tuovat paineita ja ne paineet kipsaavat pelin. En saata uskoa että JYPin pelaajat eivät ymmärtäisi joukkueen tilaa ja nähty saamattomuus ja huolimattomuus kaukalossa olisi johtunut jostain henkisestä laiskuudesta, jota voisi sitten piiskaamalla parantaa. En siis voi uskoa sitä etteikö näyttämisenhalu olisi kaikilla pelaajilla tapissaan.
Ei kai tällä tasolla voi olla enää niin amatöörimäisiä urheilijoita, joita pitää muistuttaa pelaamaan täysiä joukkueen - mutta myös oman peliuran vuoksi. Tää on aikuisten ammattilaissarja kuitenkin.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
kummitus kirjoitti:
Minusta sellaiset tekstit tuovat paineita ja ne paineet kipsaavat pelin. En saata uskoa että JYPin pelaajat eivät ymmärtäisi joukkueen tilaa ja nähty saamattomuus ja huolimattomuus kaukalossa olisi johtunut jostain henkisestä laiskuudesta, jota voisi sitten piiskaamalla parantaa. En siis voi uskoa sitä etteikö näyttämisenhalu olisi kaikilla pelaajilla tapissaan.
Ei kai tällä tasolla voi olla enää niin amatöörimäisiä urheilijoita, joita pitää muistuttaa pelaamaan täysiä joukkueen - mutta myös oman peliuran vuoksi. Tää on aikuisten ammattilaissarja kuitenkin.

Hmm, samalla periaatteella voisi sanoa, että "ei kai tällä tasolla voi olla enää niin amatöörimäisiä urheilijoita, jotka ottavat paineita (lue: kipsaavat pelin) jostain lehtikirjoittelusta. Tää on aikuisten ammattilaissarja kuitenkin..."
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
LaTe_Show kirjoitti:
Hmm, samalla periaatteella voisi sanoa, että "ei kai tällä tasolla voi olla enää niin amatöörimäisiä urheilijoita, jotka ottavat paineita (lue: kipsaavat pelin) jostain lehtikirjoittelusta. Tää on aikuisten ammattilaissarja kuitenkin..."
Paitsi että kipsaaminen on ymmärrykseni mukaan ja tässäkin tapauksessa seurausta yliyrittämisestä, eikä henkisestä laiskuudesta.

Itseluottamuksen puutteessa kova yrittäminen ei tuo toivottua tulosta, vaan näyttää katsojan silmään päämäärättömältä koohotukselta ja sitähän se onkin.

Vaikuttaisikohan pelaajien mahdollisiin itseluottamuksen puutostiloihin kovat odotukset, mitä oletat?
Uskoisitko etteivät julkisuudessa sinuun (aikuiseen?) kohdistuva kritiikki ja negatiivinen lehti-/nettikirjoittelu, eli negatiivinen julkisuus ja suuret odotukset, vaikuttaisi sinun suoritustasoon mitenkään. Paineensietokyky on hyvä ominaisuus, mutta kaikki eivät ole siinä yhtä hyviä, eikä sitä oikein voi treenauttaa muuten kuin käytännön kautta, valitettavasti. Paineet ja niiden vaikutus tunnetaan varmasti myös kovimmassa ammattilaissarjassa NHL:ssa ja kaikessa muussakin huippu-urheilussa, uskoisin.

Edit: Vaikenemisestasi oletan, että juuri itseluottamuksesi horjahti kun kyseenalaistin mielipiteesi näin julkisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Theone

Jäsen
kummitus kirjoitti:
Minusta sellaiset tekstit tuovat paineita ja ne paineet kipsaavat pelin. En saata uskoa että JYPin pelaajat eivät ymmärtäisi joukkueen tilaa ja nähty saamattomuus ja huolimattomuus kaukalossa olisi johtunut jostain henkisestä laiskuudesta, jota voisi sitten piiskaamalla parantaa. En siis voi uskoa sitä etteikö näyttämisenhalu olisi kaikilla pelaajilla tapissaan.
Ei kai tällä tasolla voi olla enää niin amatöörimäisiä urheilijoita, joita pitää muistuttaa pelaamaan täysiä joukkueen - mutta myös oman peliuran vuoksi. Tää on aikuisten ammattilaissarja kuitenkin.
Tavallaan ymmärrän mitä haet tässä takaa mutta yksinkertaisesti näin korkealla tasolla ei voi lehtien kirjoitukset (negatiiviset tai positiiviset) tai muu media vaikuttaa pelaajan suoritukseen. Jos kirjoitukset tosiaan vaikuttavat pelaajaan, niin hän kiekkoilee väärällä tasolla ja olisi ehkä aika hankkia kunnon siviilityö. Itse tunnen muutaman entisen/nykyisen JYP-pelaajan ja kyllä ainakin he ovat enemmänkin naureskelleet noille kirjoituksille, kuin ottaneet niistä paineita tai vastaavasti alkaneet "leijumaan".

Kummitus on kyllä tässä asiassa pahasti hukassa.
 

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Theone kirjoitti:
Tavallaan ymmärrän mitä haet tässä takaa mutta yksinkertaisesti näin korkealla tasolla ei voi lehtien kirjoitukset (negatiiviset tai positiiviset) tai muu media vaikuttaa pelaajan suoritukseen. Jos kirjoitukset tosiaan vaikuttavat pelaajaan, niin hän kiekkoilee väärällä tasolla ja olisi ehkä aika hankkia kunnon siviilityö.

Olin juuri samaa kirjoittamassa. Kai lehdistön tärkein tehtävä on kuitenkin edelleen palvella lukijoitaan eikä miettiä, voiko nyt kirjoittaa joukkueen esityksistä niin kuin toimittajasta itsestään tuntuu, vaikka se voisi ehkä jotakuta loukata. Joukkueen iskukyky ja draivi lähtee toivottavasti ihan jostain muualta kuin median kohtelusta jos on lähteäkseen, samoin kuin alamäki.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
FourForty kirjoitti:
Kai lehdistön tärkein tehtävä on kuitenkin edelleen palvella lukijoitaan eikä miettiä, voiko nyt kirjoittaa joukkueen esityksistä niin kuin toimittajasta itsestään tuntuu, vaikka se voisi ehkä jotakuta loukata.
On toki toimittajan tärkein tehtävä palvella lukijaa (tai kasvattaa palkkapussiaan), enhän minä tässä edes ottanut kantaa toimittajan työhön tai moraaliin, vaan puhuin ihmisten ominaisuuksista, tässä kohdin siitä miten ihminen käyttäytyy paineen alla.
FourForty kirjoitti:
Joukkueen iskukyky ja draivi lähtee toivottavasti ihan jostain muualta kuin median kohtelusta jos on lähteäkseen, samoin kuin alamäki.
Toivottavasti? Mitä itse luulet onko median kohtelulla vaikutusta ihmismieliin? Oletteko kuulleet sosiaalisesta paineesta?

Theone kirjoitti:
..Itse tunnen muutaman entisen/nykyisen JYP-pelaajan ja kyllä ainakin he ovat enemmänkin naureskelleet noille kirjoituksille, kuin ottaneet niistä paineita tai vastaavasti alkaneet "leijumaan".
No sittenhän voitkin tehdä asiasta lopulliset johtopäätökset, kun kerran tunnet muutaman pelaajan, joka sanoo naureskelevansa lehtikirjoituksille. Not.
 

Theone

Jäsen
Kummitukselta jälleen kummituksen näköinen kirjoitus mutta ei se mitään.

Itse itseäni lainaten:
Theone kirjoitti:
...yksinkertaisesti näin korkealla tasolla ei voi lehtien kirjoitukset (negatiiviset tai positiiviset) tai muu media vaikuttaa pelaajan suoritukseen. Jos kirjoitukset tosiaan vaikuttavat pelaajaan, niin hän kiekkoilee väärällä tasolla ja olisi ehkä aika hankkia kunnon siviilityö...

Kummitus oletko tosiaan sitä mieltä, että pelaajat menevät "kipsiin" lukiessaan itsestään negatiivisia juttuja?

Tämä saattaa olla vielä mahdollista todella nuoren ja kokemattoman pelaajan kohdalla mutta ei enää liigapelaajan. Jos pelaaja kerää itselleen paineita lehtijutuista, niin miten hän pärjää vieraskaukalossa, jossa vastustajan kannattajat saattavat jopa huudella hänelle törkeyksiä? Tai mitä jos tulee jopa NHL-varaus?

Jos pelaaja on liigaan päässyt, niin tulee hänen nämä paineet kestää ja vielä paljon enemmänkin.
 

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
kummitus kirjoitti:
On toki toimittajan tärkein tehtävä palvella lukijaa (tai kasvattaa palkkapussiaan), enhän minä tässä edes ottanut kantaa toimittajan työhön tai moraaliin, vaan puhuin ihmisten ominaisuuksista, tässä kohdin siitä miten ihminen käyttäytyy paineen alla.

Otit kantaa siihen, mitä asioita toimittajan pitää pitää mielessä, kun hän harjoittaa ammattiaan. Näin minä ainakin asian tulkitsin. Kirjoitukset vaikuttavat negatiivisesti pelaajiin -> kirjoitukset pitäisi tehdä toisin. Vai ymmärsinkö nyt väärin?

Toivottavasti? Mitä itse luulet onko median kohtelulla vaikutusta ihmismieliin? Oletteko kuulleet sosiaalisesta paineesta?

Joissakin tapauksissa voi olla, mutta on eri asia tulla arvostelluksi yksityishenkilönä kuin palkattuna työntekijänä tekemiensä edesottamuksien takia. Jälkimmäiset eivät tasapainoisiin ihmisiin vaikuta ollenkaan samalla tavalla, ja kuuluu asiaan, että palkkatyössä olevalla on myös vastuu tekemisistään. Urheilijalla on tietynlainen vastuu yleisölle, jonka palvelija myös urheilusta kirjoittava lehti on.
 

Handyy

Jäsen
Kyllä minunkin mielestäni jatkuvalla kritiikillä on vaikutus lähes pelaajaan kuin pelaajaan, vaikkakin sitten sattuisivat hallilla naureskelemaan mitä siellä lehdessä taas luki. Jos kysyt pelaajalta itseltään, vaikuttaako niin tottakai hän sanoo että ei missään nimessä. Mutta sitten kun pitäisi suorittaa kentällä niin ei se enää olekaan niin yksinkertaista vaan syntyy tuota yliyrittämistä ja häviämisen pelko joka on kipsannut joukkuetta tällä kaudella aika tehokkaasti kotona.

Jos tuota asiaa ei huomioisi, niin sittenhän se ei voisi toimia myöskään toisinpäin eli tilanteesta johtuvaa positiivista latausta ei voisi esiintyä ja viimeksi Jokereita vastaan nähty peli ei olisi voinut tapahtua.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
FourForty kirjoitti:
Vai ymmärsinkö nyt väärin?
Arvostelin kyllä aiemmin paria toimittajaa.
FourForty kirjoitti:
Joissakin tapauksissa voi olla, mutta on eri asia tulla arvostelluksi yksityishenkilönä kuin palkattuna työntekijänä tekemiensä edesottamuksien takia. Jälkimmäiset eivät tasapainoisiin ihmisiin vaikuta ollenkaan samalla tavalla, ja kuuluu asiaan, että palkkatyössä olevalla on myös vastuu tekemisistään. Urheilijalla on tietynlainen vastuu yleisölle, jonka palvelija myös urheilusta kirjoittava lehti on.
Minä olen ymmärtänyt asian niin, että vastuu juuri on omiaan lisäämään paineita, eikä suinkaan vähentämään niitä.
 

Siniviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, sympatiat JYP
kummitus kirjoitti:
Oletteko kuulleet sosiaalisesta paineesta?
Oletteko kuulleet sosialistisesta paineesta. Tällöin Pravdan linjan mukaan politbyroo (joukkue+valmennus) tekee jatkuvasti vain ja ainoastaan oikeita ratkaisuja. Muut vihamieliset tahot provosoinnillaan ovat aiheuttaneet tilapäisiä häiriöitä tässä mestarillisessa kamppailussa mutta kansalaiset kauttaa laajan valtakunnan tulevat lopuksi näkemään kuinka imperialistit lopulta kokevat nöyryyttävän tappion ja politbyroo pitää voiton juhlan torilla paraateineen päivineen.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
kummitus kirjoitti:
Uskoisitko etteivät julkisuudessa sinuun (aikuiseen?) kohdistuva kritiikki ja negatiivinen lehti-/nettikirjoittelu, eli negatiivinen julkisuus ja suuret odotukset, vaikuttaisi sinun suoritustasoon mitenkään. Paineensietokyky on hyvä ominaisuus, mutta kaikki eivät ole siinä yhtä hyviä, eikä sitä oikein voi treenauttaa muuten kuin käytännön kautta, valitettavasti. Paineet ja niiden vaikutus tunnetaan varmasti myös kovimmassa ammattilaissarjassa NHL:ssa ja kaikessa muussakin huippu-urheilussa, uskoisin.

Koska otit minut esimerkiksi, niin: jos negatiivinen lehti-/nettikirjoittelu vaikuttaisi "liikaa" suoritukseeni, niin sitten olisin yksinkertaisesta väärällä alalla. Koska kyseessä on ammattilaissarjasta, niin voisin kuvitella pelaajienkin tiedostavan median merkityksen -nykypäivänä- ammatissaan. Tottakai on niitä joiden nuppi kestää paremmin painetta (oli se sitten mediakirjoitukset, playoffsit tai muu "paine") kuin toisilla - elämä joskus vaan "on", mutta ei voida lähteä syylistämään ketään toimittajaa hänen "negatiivisesta kirjoittelusta". Tietääkseni Keskisuomalaisen ensisijainen tarkoitus ei ole palvella JYPin pelaajien henkisen pääoman varjelemista/kehittämistä etc...

kummitus kirjoitti:
Edit: Vaikenemisestasi oletan, että juuri itseluottamuksesi horjahti kun kyseenalaistin mielipiteesi näin julkisesti.

Syvä uuh... voit toki olettaa mitä haluat, mutta näin yksinhuoltajaisänä minulla on elämää myös Jatkoaika.com:n ulkopuolella: lapset tarvitsivat safkaa ja lenkilläkin oli kiva käydä.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siniviiva kirjoitti:
Oletteko kuulleet sosialistisesta paineesta. Tällöin Pravdan linjan mukaan politbyroo (joukkue+valmennus) tekee jatkuvasti vain ja ainoastaan oikeita ratkaisuja. Muut vihamieliset tahot provosoinnillaan ovat aiheuttaneet tilapäisiä häiriöitä tässä mestarillisessa kamppailussa mutta kansalaiset kauttaa laajan valtakunnan tulevat lopuksi näkemään kuinka imperialistit lopulta kokevat nöyryyttävän tappion ja politbyroo pitää voiton juhlan torilla paraateineen päivineen.
Liittyy aiheeseen miten?
LaTe_Show kirjoitti:
Tottakai on niitä joiden nuppi kestää paremmin painetta (oli se sitten mediakirjoitukset, playoffsit tai muu "paine") kuin toisilla - elämä joskus vaan "on", mutta ei voida lähteä syylistämään ketään toimittajaa hänen "negatiivisesta kirjoittelusta".
No sitähän minäkin. Miksei muuten toimittajia saisi arvostella? Kannatatko sensuuria vai sanan- ja mielipiteenvapautta?
LaTe_Show kirjoitti:
Syvä uuh... voit toki olettaa mitä haluat, mutta näin yksinhuoltajaisänä minulla on elämää myös Jatkoaika.com:n ulkopuolella: lapset tarvitsivat safkaa ja lenkilläkin oli kiva käydä.
Kiitos vastauksestasi. Nyt ei tarvitse oletella mitään. Olen ehkä ehtinyt jo tottua siihen, että minulle käydään heittämässä palstalla jokin "piikki", eikä sitten enää vastata palautteeseeni. Sori, että luulin sinuakin sellaiseksi.
 

FourForty

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
kummitus kirjoitti:
Minä olen ymmärtänyt asian niin, että vastuu juuri on omiaan lisäämään paineita, eikä suinkaan vähentämään niitä.

Näin varmasti onkin. Liigajoukkueen pelaajat ovat kuitenkin hankkiutuneet vapaaehtoisesti julkiseen ammattiin, jossa tuhannet ihmiset seuraavat säännöllisesti heidän ammatinharjoittamistaan. Kaikissa julkisissa ammateissa taitaa joutua median kritiikin kohteeksi. Olisihan liigapelaajalla mahdollisuus jäädä myös pelaamaan alasarjoihin, jolloin lehdistöltä saisi olla huomattavasti enemmän rauhassa.

Kyllä minä haluan uskoa, että hyvä tai huono ilmapiiri joukkueeseen syntyy ihan muualta kuin lehtikirjoittelusta, esim. pelaajien keskinäisestä toimeentulosta, seurajohdon luomasta ilmapiiristä, yhdessä vietetystä ajasta, yksittäisistä onnistumisista peleissä ja niin edelleen. Tai sitten jääkiekkojoukkue on henkisesti huomattavasti hajanaisempi yksikkö kuin olen luullut.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
FourForty kirjoitti:
Näin varmasti onkin.
No hyvä.
FourForty kirjoitti:
Kyllä minä haluan uskoa, että hyvä tai huono ilmapiiri joukkueeseen syntyy ihan muualta kuin lehtikirjoittelusta, esim. pelaajien keskinäisestä toimeentulosta, seurajohdon luomasta ilmapiiristä, yhdessä vietetystä ajasta, yksittäisistä onnistumisista peleissä ja niin edelleen.
Totta kai joukkueilmapiiri syntyy kaikista noista, en ole kiistänyt sitä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
kummitus kirjoitti:
No sitähän minäkin. Miksei muuten toimittajia saisi arvostella? Kannatatko sensuuria vai sanan- ja mielipiteenvapautta?

Toimittajia saa tietenkin arvostella, kun on aihetta siihen. Ja näin yleisesti, itse kannatan sanan- ja mielipiteenvapautta, jossa on tarvittaessa fiksua, vastuullista itsesensuuria.
 

Hammer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Black & Gold (Who Dat Nation), WHUFC
kummitus kirjoitti:
Minusta sellaiset tekstit tuovat paineita ja ne paineet kipsaavat pelin. En saata uskoa että JYPin pelaajat eivät ymmärtäisi joukkueen tilaa ja nähty saamattomuus ja huolimattomuus kaukalossa olisi johtunut jostain henkisestä laiskuudesta, jota voisi sitten piiskaamalla parantaa. En siis voi uskoa sitä etteikö näyttämisenhalu olisi kaikilla pelaajilla tapissaan. Ei kai tällä tasolla voi olla enää niin amatöörimäisiä urheilijoita, joita pitää muistuttaa pelaamaan täysiä joukkueen - mutta myös oman peliuran vuoksi. Tää on aikuisten ammattilaissarja kuitenkin.
Paineet voidaan kääntää yhtä lailla myös voimavaroiksi, mikäli yksilöt ovat ihmisinä tarpeeksi vahvoja niitä käsittelemään. Sitä paitsi, kuten jo todettua, ei SM-liigassa pelaavan urheilijan nuppi saa mennä sekaisin pelkästä lehtikirjoittelusta. Niin herkkien kaverien pitäisi tehdä työkseen ihan jotain muuta kuin pelata kiekkoa.

LaTe_Show tiivistikin hyvin pitkälti omat ajatukseni aiheesta. Sen vielä sanon, että itse todennäköisesti huippu-urheilijana saisin itsestäni oletettua enemmän irti juurikin paineiden alaisena (ainakin näin harrastelijaurheilijan kokemusten opettamana). Ne paineet/kritiikki pitää pystyä kääntämään positiivisiksi voimavaroiksi, muuten ei voi huipputasolla menestyksekkäästi urheilla.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hammer kirjoitti:
Paineet voidaan kääntää yhtä lailla myös voimavaroiksi, mikäli yksilöt ovat ihmisinä tarpeeksi vahvoja niitä käsittelemään.
Niin voidaan, ja varsinkin juuri yksilötasolla. Kaikille tuo ei kuitenkaan ole aivan yhtä helppoa, kas kun olemme kaikki erilaisia. Joukkueurheilussa se on huomattavasti monimutkaisempaa. Sanotaan että joukkue niin vahva, kuin sen heikoin lenkki.

Hammer kirjoitti:
Sitä paitsi, kuten jo todettua, ei SM-liigassa pelaavan urheilijan nuppi saa mennä sekaisin pelkästä lehtikirjoittelusta. Niin herkkien kaverien pitäisi tehdä työkseen ihan jotain muuta kuin pelata kiekkoa.
Ei sen sekaisin tarvitse mennä. On olemassa lievempiäkin vaikutuksen muotoja ja sävyjä, jotka varmasti vaikuttavat ihmiseen (huom. joskus pääsee unohtumaan, että urheilijakin on ihminen). Maailma ei ole mustavalkoinen. Pahimmissa tapauksissa kyllä menee myös nuppi niin sanotusti sekaisin.

"Kusipäisyys" on ehkä kuitenkin se tunnetumpi median ja sosiaalisen verkoston vaikutuksen ilmenemismuoto ihmisessä. Mutta median ja sosiaalisen ympäristön luoma paine, saa puolestaan aikaan myös masennusta, jopa burn outin.

Hammer kirjoitti:
LaTe_Show tiivistikin hyvin pitkälti omat ajatukseni aiheesta. Sen vielä sanon, että itse todennäköisesti huippu-urheilijana saisin itsestäni oletettua enemmän irti juurikin paineiden alaisena (ainakin näin harrastelijaurheilijan kokemusten opettamana).
Good for you, mutta minusta on vähän falskia rinnastaa harrastelijaurheilun suorituspaineita ja huippu-urheilun suorituspaineita.
Hammer kirjoitti:
Ne paineet/kritiikki pitää pystyä kääntämään positiivisiksi voimavaroiksi, muuten ei voi huipputasolla menestyksekkäästi urheilla.
Kuten saammekin suruksemme havaita.

Olisihan se hienoa tosiaan jos kaikki pelaajat olisivat (bio)robotteja parhailla säädöillä ja ominaisuuksilla. Joukkueellinen Jyri Marttisen kylmähermoisuudella ja itseluottamuksella varustettuja kopioita. Myös valmennusjohdon olisi syytä olla todellisia rautahermoja kaikkien. Ehkä joskus posthumanistisessa (transhumanistisessa) tulevaisuudessa.
 
Viimeksi muokattu:

Hammer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Black & Gold (Who Dat Nation), WHUFC
kummitus kirjoitti:
Niin voidaan, ja varsinkin juuri yksilötasolla. Kaikille tuo ei kuitenkaan ole aivan yhtä helppoa, kas kun olemme kaikki erilaisia. Joukkueurheilussa se on huomattavasti monimutkaisempaa. Sanotaan että joukkue niin vahva, kuin sen heikoin lenkki.
Onhan se toki totta, että tässä tapauksessa puhutaan joukkueesta. Eli tarkoitin mikäli joukkue on tarpeeksi vahva (silloin yleensä myös joukkueen yksilöt ovat vahvoja persoonia). Tuosta "heikoin lenkki" -vertauksesta olen samaa mieltä, sillä ne henkisesti heikot lenkit syövät myös koko joukkueen henkisistä voimavaroista, kuten tietenkin niistä pelillisistäkin.

kummitus kirjoitti:
Good for you, mutta minusta on vähän falskia rinnastaa harrastelijaurheilun suorituspaineita ja huippu-urheilun suorituspaineita. Kuten saammekin suruksemme havaita.
Onhan noiden rinnastaminen hieman kaukaa haettua, mutta pointti olikin luonteen/luonteiden lujuudessa. Joukkue on "yhtä nössö", kuin sen pelaajat. Ei hermoraunioita kavereita tarvita edes paljoa, jotta koko joukkueen peliesitykset kärsivät. Henkisten seikkojen piikkiin JYP:n menestymättömyyttä ei voida (täysin) laittaa, koska suurin tekijä on kuitenkin siellä taito & materiaalipuolella, missä annetaan valitettavasti liikaakin tasoitusta rahaseuroille.

Pointti oli alunperinkin, että ei lehtikirjoitukset saa vaikuttaa urheilijan suoritusten tasoon negatiivisella tavalla. Positiivista adrenaliinilatausta niistä pitää hakea, eikä päinvastoin.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hammer kirjoitti:
Pointti oli alunperinkin, että ei lehtikirjoitukset saa vaikuttaa urheilijan suoritusten tasoon negatiivisella tavalla.
Niin ja minun pointtini oli alunperin että ne vaikuttavat ja voivat tehdä sitä myös negatiivisesti.
Hammer kirjoitti:
Positiivista adrenaliinilatausta niistä pitää hakea, eikä päinvastoin.
No tästä on kovin vaikea olla eri mieltä varmasti kaikkien. Niidenkin kenestä tässä nyt puhutaan. Tarkoitan sitä, että eiköhän tuo ole lähtökohta ihan kaikilla. Eihän kukaan halua alisuorittaa - masentumisesta puhumattakaan - mutta kun siihen on niin kovin vaikea vaikuttaa, vaikka asian tiedostaakin. Mitä syvempi ahdinko on, sitä vaikeampi siitä on omin avuin selvitä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
kummitus kirjoitti:
Niin ja minun pointtini oli alunperin että ne vaikuttavat ja voivat tehdä sitä myös negatiivisesti.

Ihan mielenkiinnon vuoksi kysyisin: olisiko sinulla antaa jotain esimerkkejä sellaisista lehtikirjoituksista, jotka ovat - sinun mielestäsi - vaikuttaneet/saattavat vaikuttaa konkreettisesti pelaajan suorituksiin negatiivisella tavalla?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös