JYP kaudelle 2012-13

[Luikku]

En perustellut, koska luen muidenkin kirjoituksia, enkä mieluusti kirjoittaisi samoja asioita uusiksi. Mutta jos niitä pyydetään, sanon nyt omat sanaseni:

Arvostan Jyväskylän joukkueen jyväskyläläislähtöisiä pelaajia, ja niitä jotka ovat vuosia pelanneet JYPissä, etenkin niitä jotka ovat itsensä lyöneet JYPissä läpi. Niistä on KOTIjoukkueen runko tehty. Todella tärkeä asia on, että joukkueessa pelaa oma kaupungin poikia. Jyväskylässä syntyneitä kun pelaa tällä menolla enemmän muissa seuroissa kuin JYPissä. En haluaisi katsella Hippoksella pelaavaa muukalaislegioonaa jossa pelaa Ilveksen, Bluesin ja TPS:n kasvatteja vaikka olisivat kuinka hyviä pelaajia. SM-liiga on perinteitä ja omia poikia, kimmokuhtia, raimohelmisiä ja samikapasia.

Muutama sana Koskisesta: 11 kautta JYPissä, kuuluu kapteenistoon, on yksi JYP-legendoista, ja kuten mainitsin, Jyväskylässä on jo huonoja kokemuksia siitä kun seuraikonin saavutukset ja merkitys joukkueelle heitetään uran loppuvaiheessa romukoppaan. Legendat pitää säilyttää vaikka joukkueen maskotteina jos ei muuta keksitä. Perinteet kunniaan!
Tärkeinä osina JOUKKUEEN kasaamisessa ovat kokemus, merkitys joukkueen yhteishenkeen ja rauhallisuus jota Koskinen tuo puolustuspäähän. Kalle oli parhaimmillaan juuri Vatasen kanssa, oli varmistava lukko jos Sami karkasi. Tarvittaessa laukoo, tarvittaessa puolustaa. Sopii joka rooliin, eikä SM-liigassa ole sellaista ikää kuin "liian vanha" puolustukseen. Virheitä sattuu, mutta niitä sattuu Auvitu'lle, Viitaselle ja Näkyvällekin, eikä Malmivaarakaan ole nopea, Viitanenkaan ei mikään raketti ole. Auvinen ja Auvity ovat kokemattomia. Puolustajan ei tarvitse YV:llä maalia tehdä, riittää kun nakkaa kiekkoa maalille. (Mikko Mäenpää on oma lukunsa...)
Joukkue on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki, ja jos Koskinen on heikoin, ei JYP ole huono joukkue. Kaksi mestaruutta ja pronssi JYPissä. Ei tällaista voi sivuuttaa. Eipä ole joukkueessa montaa pelaajaa jotka ovat olleet koko JYPin uuden tulemisen ajan joukkueessa. Mielestäni vaihtuvuus ei ole tärkein asia menestystä haettaessa, se on gloryhuntereiden hommaa ja kuuluu rahakkaaseen ammattilaisurheiluun, joissa sielläkin on aiemmat teot joukkueen eteen arvossaan. Joukkue tarvitsee pysyvyyttä. Kokemus tuo rauhallisuutta, turvaa, tasapainottaa ja toimii esikuvana nuoremmille.
Muissa kommenteissa mainittujen perustelujen mukaan jos joukkue kasataan, puolet JYPin pelaajista pitäisi ulostaa ja ottaa tilalle nopeita, nuoria ja virheettömiä pelaajia. Tällöin joukkueessa pelaisi joka syksy enemmän ja enemmän muualta tulleita pelaajia, joihin olisi vaikea kiintyä, etenkin jos seuraavana syksynä lähtevät taas muille markkinoille.

Tällä herkällä hetkellä juuri ennen peiton alle siirtymistä sanon, että tämä oli aivan älyttömän hienosti kirjoitettu! Kiitos. Nimimerkkisi veroinen olet.

 

[Noosebleed 68686]

Tälläiset väitteet ovat ihan yhtä tyhjän kanssa ilman perusteluita.

Totta. Vaikka minä pidänkin Kallea todella sympaattisena miehenä ja JYPiin kuuluvana osana, niin hän saisi osoittaa valmennukselle ja joukkueelle kesällä/ennen kautta kuuluvansa joukkueeseen.

Koskisella on edelleen potentiaalia olla se varmistava pakki ja mentori vierestä nousevalle kaverille(Näkyvä tai joku muu). Vaikka ikää tulee, ei se kaikki tieto ja taito lähde yhdessä vuodessa sieltä pääkopasta kävelemään.

Jostain syystä minulla on sellainen fiilis, että Koskinen näyttää ensi kaudella kaikille, ja on yksi JYPin tärkeimpiä pelaajia!

 

[Kulttimörkö]

Arvostan Jyväskylän joukkueen jyväskyläläislähtöisiä pelaajia, ja niitä jotka ovat vuosia pelanneet JYPissä, etenkin niitä jotka ovat itsensä lyöneet JYPissä läpi. Niistä on KOTIjoukkueen runko tehty. Todella tärkeä asia on, että joukkueessa pelaa oma kaupungin poikia.

Kyllä minäkin arvostan omia kasvatteja, mutta en menestyksen kustannuksella jos sellaiseen on mahdollisuus. Toisin sanoen, jos pelaaja X on oma kasvatti mutta vauhti ei enää riitä tai hän ei ole pelillisesti tarpeeksi hyvä liigatasolle ja vaihtoehtona on pelaaja Y, joka on ehkä nuorempi mutta varmasti tasokkaampi pelaaja niin minä valitsisin hetkeäkään epäröimättä pelaajan Y. Ei kukaan pelaaja saa olla joukkuetta suurempi ja se vaara tuossa nyt on, että Koskista peluutetaan vaikka hänen tasonsa ei riittääisi enää liigassa pelaamiseen.

Muutama sana Koskisesta: 11 kautta JYPissä, kuuluu kapteenistoon, on yksi JYP-legendoista, ja kuten mainitsin, Jyväskylässä on jo huonoja kokemuksia siitä kun seuraikonin saavutukset ja merkitys joukkueelle heitetään uran loppuvaiheessa romukoppaan. Legendat pitää säilyttää vaikka joukkueen maskotteina jos ei muuta keksitä. Perinteet kunniaan!

En minä yhtään nillittäisi jos esimerkiksi Koskinen olisi joukkueen maskottina. Sinne vaan koirapuku päälle (edelleen, mitä helvettiä Tyni?!?) pomppimaan tai sitten jakamaan opittua asioita Akatemiaan, mutta tämä Koskisen trendi on ollut laskeva niin pitkän aikaa ja vastaavasti siellä on nyt mm. Auvitu nostanut omaa tasoaan roimasti etten tällä hetkellä näe Koskisen paikkaa JYPin liigajoukkueen pelaavassa kokoonpanossa. Ja sanotaan nyt vielä kerran. Mielestäni Koskinen ei ole esittänyt mitään sellaista miksi hänet pitäisi arvostaa JYPin legendaksi.

Tärkeinä osina JOUKKUEEN kasaamisessa ovat kokemus, merkitys joukkueen yhteishenkeen ja rauhallisuus jota Koskinen tuo puolustuspäähän. Kalle oli parhaimmillaan juuri Vatasen kanssa, oli varmistava lukko jos Sami karkasi.

Joukkuetta kasattaessa ovat myös monet muut asiat, kuten potentiaali, kiekkollinen taito, nopeus, taklausvoima jne. Kokemusta ei saa tietenkään unohtaa, mutta kokemusta tuossa JYPin joukkueessa on jo rutkasti ilman Koskistakin. Samoin rauhallisuutta nimenomaan puolustuspäässä. Äijämäisyyttä tarvitaan myös ja sitä Koskinen ei tuo yhtään. Sen sijaan Viitanen sitä tuo paljon. Olen tästäkin kirjoitellut aikaisemminkin, mutta taas se tarvitsee näköjään toistaa. Ensimmäisellä Koskinen - Vatanen kaudella se oli juuri noin kuten kuvailit, mutta toisella kaudella se vaihtui jo niin päin että Sami joutui paikkaamaan Kallen virheitä siinä missä paikkaili omiaankin. Sami siis pelasi omalla tyylillään, mutta joutui vielä paikkaamaan Kallen virheitä omassa päässä ja sitten niitä toivotaan-toivotaan syöttöjen epäonnistumisia. Ja tämä on vaan korostunut enemmän ja enemmän mitä aika on mennyt eteenpäin. Ja tosiaan fakta on se, että enää ei ole Sami Vatasta Koskisen vierellä tekemässä pisteitä ja pörräämässä puolustuspäässä samalla parantaen myös Koskisen tehosaraketta.

Koskista ei voi laskea ns. kiekolliseksi pakiksi sillä siellä ovat jo Välivaara, Näkyvä, Auvitu ja Lepine. Varmistavia pakkeja on Malmivaara, Kalteva ja Viitanen jotka kaikki lasken Koskisen edelle. Jos tuosta kolmikosta joku loukkaantuu, avaa se paikan Koskiselle. Muina aikoina Koskinen voi jakaa kokemuksen tuomaa oppiaan akatemiassa tuleville lupauksille tai pureskella hodaria katsomossa. Toki Koskinenkin voi todistaa odotusarvoni vääriksi, mutta en tällä hetkellä usko siihen johtuen niin pitkän ajan laskevasta trendistä.

 

[Lampinen]

En kyllä allekirjoita tätä. Totta kuitenkin on, että hyökkäyspään tehot jäi runkosarjaa vaisummaksi, mutta oman pään peliä paransi huimasti. Merkkaus virheitä ei tullu enään yhtään Ässä sarjan jälkeen, kun päästi Armian puolittaiseen läpiajoon.

Ässät-sarjasta olen nähnyt yhden pelin jälkikäteen, mutta Jokereita ja Pelicansia vastaan miehellä oli vaikeuksia saada edes se ensimmäinen helppo omille, jos kaveri tuli vauhdilla päälle. Mutta kuten sanoin, pelasi läpimurtokautensa ja plussan puolelle kokonaiskuvassa jäi. Tästä on Kristianin hyvä jatkaa ja parantaa otteita tulevalle kaudelle kun odotukset(kin) ovat kovemmat.

 

[Köpi]

Muistan hemmetin hyvin kuinka Koskinen kertoi ettei JYPiin ole tulossa kun seura ei pärjää, mutta heti kun budjetti ja rosteri alkoi näyttämään paremmalle, alkoi vanhoillapäivillä kiinnostamaan. Parhaat vuotensa vietti kuitenkin poissa.

Näitä paluumuuttajiahan oli ihan jonoksi asti ennenkuin rosteri alkoi näyttämään paremmalle, joten minusta tämän kortin heiluttelu tässä yhteydessä koskien Koskisen arvostusta tai jatkosopimusta on täysin turhaa.

Koskista ei voi laskea ns. kiekolliseksi pakiksi sillä siellä ovat jo Välivaara, Näkyvä, Auvitu ja Lepine.

Joista Lepinen ja Auvitun kohdalla sietää huomioida edelleen pari asiaa.

Holtari puhui Lepinen hankinnan yhteydessä kahden suunnan puolustajasta, jonka rightin mailasta toivotaan asetta ylivoimapeliin. Enkä usko että sinäkään olet nähnyt Lepineltä pelin peliä, että voit määritellä hänet kiekolliseksi pakiksi.
Auvitu? Riittääkö taso koko kaudeksi, pelasi hyvät playoffit, mutta 60 pelin pitkä runkosarja on täysin eri asia.

 

[kesätyttö69]

Minä en ymmärrä, miksi meillä on niin helvetisti puolustajia? Jos Helenius lähtee niin laitetaanko joku maaliin ja pari hyökkäämään, kun niitäkin puuttuu. Alkaa vaikuttamaan ilves-touhulta. Vanhoja ukkoja peluutetaan puoliväkisin sen sijaan että annettaisiin lupaaville nuorille tilaisuus. Auvitulle esim pitäisi saada paikka pelaavasta kokoonpanosta. Tämä Lepine on myös lupaus. Sitten pari nuorta lupausta, jotka tuskin pelaavat peliäkään ensi kaudella.

Meillä on 10 pakkia ja 11 hyökkääjää.

Kiintiöpakit on Koskinen, Malmivaara, Kalteva, Näkyvä. Lepine on "ulkkarivahvistus" eli pelannee myös koko ajan. Jäljelle jää yksi paikka. Viitanen kuuluisi siihen kuten myös Auvitukin. Sitten nuo muut. Täytyykö toivoa loukkaantumisia..

 

[Kulttimörkö]

Holtari puhui Lepinen hankinnan yhteydessä kahden suunnan puolustajasta, jonka rightin mailasta toivotaan asetta ylivoimapeliin. Enkä usko että sinäkään olet nähnyt Lepineltä pelin peliä, että voit määritellä hänet kiekolliseksi pakiksi.
Auvitu? Riittääkö taso koko kaudeksi, pelasi hyvät playoffit, mutta 60 pelin pitkä runkosarja on täysin eri asia.

En ole nähnyt, josta syystä en pysty sijoittamaan häntä JYPin sisäisessä rankingissa ollenkaan, paremmuusjärjestykseen siis. Sen sijaan Holtarin sanaan luotan ja hän mainitsi hänestä JYPin tiedotteessa mm. näin: "Lepine on hyvin liikkuva ja kiekkoa pelaava kanadalainen malttipuolustaja, joka ampuu oikealta puolelta. Tässäkin vuosi Euroopassa on ajanut hänet sisään eurooppalaisiin kaukaloihin, kertoo Holtari."
[boldaus oma tehoste JYPin omasta tiedotteesta, joka löytyy JYPin omilta nettisivuilta.]

Tuon perusteella määrittelen hänet kiekolliseksi pakiksi määritelmässäni puolustavat puolustajien ja kiekollisten pakkien välillä.

Auvitun kohdalla vain peliajan antaminen antaa selvyyden tuohon riittääkö se tason pitäminen koko kauden ajan. Näkisin, että Auvitun peliaika on enemmän ns. pankkiin JYPin osalta (ja miehen itsensä osalta myös) kuin Koskisen saama peliaika.

 

[Alvajärven Urho]

Tiedän, että tämän kirjoittaminen on yhtä hyödyllistä kuin housuun kuseminen pakkasella. Pakkipari on päättänyt, että Kalle Koskinen on paska puolustaja, eikä tätä totuutta riittäisi muuttamaan edes se, että Kalle voittaisi puolustajien pistepörssin, tehopörssin ja jäähypörssin ja valittaisiin MM-kisoihin 2014. Pakkipari näkisi vain sen, että Kalle antoi harhasyötön SaiPaa vastaan eikä jalalla nostaessaan pystynyt jättämään vastustajan kärkikarvaajaa kyydistä.

Joukkuetta kasattaessa ovat myös monet muut asiat, kuten potentiaali, kiekkollinen taito, nopeus, taklausvoima jne. Kokemusta ei saa tietenkään unohtaa, mutta kokemusta tuossa JYPin joukkueessa on jo rutkasti ilman Koskistakin. Samoin rauhallisuutta nimenomaan puolustuspäässä. Äijämäisyyttä tarvitaan myös ja sitä Koskinen ei tuo yhtään. Sen sijaan Viitanen sitä tuo paljon. Olen tästäkin kirjoitellut aikaisemminkin, mutta taas se tarvitsee näköjään toistaa. Ensimmäisellä Koskinen - Vatanen kaudella se oli juuri noin kuten kuvailit, mutta toisella kaudella se vaihtui jo niin päin että Sami joutui paikkaamaan Kallen virheitä siinä missä paikkaili omiaankin. Sami siis pelasi omalla tyylillään, mutta joutui vielä paikkaamaan Kallen virheitä omassa päässä ja sitten niitä toivotaan-toivotaan syöttöjen epäonnistumisia. Ja tämä on vaan korostunut enemmän ja enemmän mitä aika on mennyt eteenpäin. Ja tosiaan fakta on se, että enää ei ole Sami Vatasta Koskisen vierellä tekemässä pisteitä ja pörräämässä puolustuspäässä samalla parantaen myös Koskisen tehosaraketta.

Et arvosta kokemusta niin paljoa, että sillä olisi mitään merkitystä pelipaikkoja jaettaessa. Mutta arvostat potentiaalia. Toinen näistä asioista on jo osoitettua, olemassaolevaa henkistä pääomaa. Toinen voi olla. Siitä voi tulla jotain isompaa, siitä voi tulla jotain parempaa, mutta sitä ei ole nyt. Se on joskus tulevaisuudessa. Jos tällä perusteella jaettaisiin JYPissä pelipaikat, ykkösketjussa pelaisi tällä hetkellä Jesse Niinimäki - Arsi Piispanen - Tuomas Mikkonen. Oli nimittäin potentiaalia vaikka muille jakaa. Nyt alkaa kohta olla jo kokemustakin, liigan pohjamudista nimittäin. Potentiaali ei saa ratkaista mitään, paitsi jos kaikki muut kohdat on tasan. Siis taidot, henkiset valmiudet ja kokemus sattuisivat olemaan tasan kahdella pelipaikasta taistelevalla, silloin antaisin paikan potentiaalisemmalle.

Sitten tähän case Vataseen. Sinä näet niin, että Vatanen paikkasi Koskista. Minä näen niin, että Koskinen paikkasi Vatasta. Kyllä, myös kaudella 2011-2012. Vähemmän kuin pari kautta sitten, mutta paikkasi. Kallen sijoittuminen kaukalossa on ollut poikkeuksellista Vatasen kanssa pelatessa. Hän joutuu pelaamaan keskemmällä ja alempana kuin "tasapainoisessa" pakkiparissa pelatessa. Varmistaakseen Samin poikkeuksellisia nousuja ja sitä, että hyökkääjät eivät välttämättä aina ole apuna tulossa alaspäin. Kun tässä muodostelmassa mennään syvälle hyökkäysalueelle ja kiekko tulee Kallelle, häneltä puuttuu se normaalein syöttösuunta pakki-pakki. Hän on aina yksin ja kusessa kiekon kanssa, menossa takaperin omaan pään suuntaan. On ollut onni, että näissä tilanteissa kiekossa on ollut rauhallinen Kalle eikä esim. hätäilevä Auvitu. Myös omasta päästä lähdettäessä kannattaisi joskus katsoa oman maalivahdin perspektiivistä, onko siellä oikeasti yhtään syöttösuuntaa vapaana. Tilanne näyttää kovin helpolta sivusta katsottuna. Vastustajan karvaus on lisäksi hyökännyt huomattavasti aggressiivisemmin Kallen kimppuun, koska vastustaja tietää ettei pysy Vatasen perässä jos hänelle annetaan se sama paine. Parempi yrittää riistää siis Kallelta.

Koskista ei voi laskea ns. kiekolliseksi pakiksi sillä siellä ovat jo Välivaara, Näkyvä, Auvitu ja Lepine. Varmistavia pakkeja on Malmivaara, Kalteva ja Viitanen jotka kaikki lasken Koskisen edelle. Jos tuosta kolmikosta joku loukkaantuu, avaa se paikan Koskiselle. Muina aikoina Koskinen voi jakaa kokemuksen tuomaa oppiaan akatemiassa tuleville lupauksille tai pureskella hodaria katsomossa. Toki Koskinenkin voi todistaa odotusarvoni vääriksi, mutta en tällä hetkellä usko siihen johtuen niin pitkän ajan laskevasta trendistä.

Nyt minulle ei ihan avaudu tämä kuvio. Onko Kalle siis 20 vuotta pelannut väärässä roolissa? Kaikki häntä valmentaneet liigakoutit ovat roolittaneet Kallen väärin ja hän oikeasti kuuluukin varmistavaksi/fyysiseksi pakiksi? Vai oletko sitä mieltä, että Kalle on kuitenkin niin hyvä, että hän pystyy 40-vuotiaana muuntumaan uuteen rooliin?

Voi helvetti että minua ärsyttää. Paistaa ehkä yllä kirjoitetusta läpi aika selkeästi. En haluaisi kirjoittaa järkyttävää Kalle-ylistystä, mutta oli ihan pakko tuohon noitavainoon vastata. Kuten aiemmin sanoin, en olisi tehnyt jatkoa (niin niin, pelaaja käytti option) Kallelle enkä varsinkaan kirjoittanut noin monelle pakille sopimusta sitten kun Kalle option käytti. Tällä hetkellä Kalle menee kuitenkin pelaavaan kuusikkoon, koska Vatasen korvaajaa ei ole yksi yhteen hankittu. Auvitu ei ole lähelläkään Kallen tasoa PUOLUSTAJANA, vaikka voi yksittäiset ylivoimapelit pelatakin paremmin. Näkyvä ajoi viime talvena jopa ohi, Välivaara on oletusarvoisesti yläpuolella. Malmivaaran, Viitasen ja Kaltevan rooli on toinen, kirjoittipa Pakkipari mitä vaan.

Toivottavasti tässä ketjussa päästäisiin nyt asiassa eteenpäin. Pakkikalustomme on kunnossa ensi kaudeksi, sopimuksia ja laatua on riittävästi (kts. Suomen Mestarit 2012 nimilista). Hyökkäys meillä se paska on, sinne me tarvitsemme myös erilaisia näkemyksiä miten siitä toimiva rakennetaan.

 

[Kulttimörkö]

Tiedän, että tämän kirjoittaminen on yhtä hyödyllistä kuin housuun kuseminen pakkasella. Pakkipari on päättänyt, että Kalle Koskinen on paska puolustaja, eikä tätä totuutta riittäisi muuttamaan edes se, että Kalle voittaisi puolustajien pistepörssin, tehopörssin ja jäähypörssin ja valittaisiin MM-kisoihin 2014. Pakkipari näkisi vain sen, että Kalle antoi harhasyötön SaiPaa vastaan eikä jalalla nostaessaan pystynyt jättämään vastustajan kärkikarvaajaa kyydistä.

Ei pidä paikkaansa eli ei laiteta sanoja nyt suuhuni. Olen vain sitä mieltä, että JYPillä on nyt rosterissa parempia pakkeja kuin Koskisen nykyinen taso. Ja kuten sanoin, Koskinen voi todistaa oletukseni vääräksi. Olen erittäin mielellään väärässä tälläisessä asiassa. Se todistus tarvitsee olla jatkuva tason nosto, ei yksittäisen pelin suonen veto. Minun näkemykseni muuttamiseen ei tarvita yliluonnollisia tekoja, vain sen että pelin taso pysyy riittävän korkealle siinä roolissa mitä häneltä odotetaan. Kolmosparin roolissa varmaa peruspeliä. Sitä varmaa ei ole Koskiselta viime kaudella paljoa nähty, mutta toki Kallekin pelasi hyviä otteluita viime kaudella. Ainoastaan liian vähän varmaa pelaamista.

Et arvosta kokemusta niin paljoa, että sillä olisi mitään merkitystä pelipaikkoja jaettaessa. Mutta arvostat potentiaalia. Toinen näistä asioista on jo osoitettua, olemassaolevaa henkistä pääomaa. Toinen voi olla. Siitä voi tulla jotain isompaa, siitä voi tulla jotain parempaa, mutta sitä ei ole nyt. Se on joskus tulevaisuudessa.

Potentiaali ei saa ratkaista mitään, paitsi jos kaikki muut kohdat on tasan. Siis taidot, henkiset valmiudet ja kokemus sattuisivat olemaan tasan kahdella pelipaikasta taistelevalla, silloin antaisin paikan potentiaalisemmalle.

Jaoin nämä kaksi, etten rikkoisi palstan sääntöjä muuttamalla lainausta. Eli, arvostan kokemusta mutta en menestyksen kustannuksella. Jos siellä on pelaajia, jotka ovat näkemykseni mukaan parempia niin luonnollisesti suosin heitä. Tämä on kilpaurheilua jolloin parempi joukkue voittaa. Usein paremmalla joukkueilla on myös parempia yksilöitä. Vaakakupissa voi olla kokemus vs potentiaali. Siellä voi olla nopeus vs voima, pelikäsitys vs kovuus. You name it. Nyt oman näkemykseni mukaan JYPillä on sopimuksen alaisia puolustajia jotka ovat parempia kuin Koskinen. Simple as that. Ja edelleen korostan, että Koskinen voi todistaa näkemykseni vääräksi.

Sitten tähän case Vataseen. Sinä näet niin, että Vatanen paikkasi Koskista. Minä näen niin, että Koskinen paikkasi Vatasta. Kyllä, myös kaudella 2011-2012.

Tässä meillä on sitten näkemysero. Mielestäni Vatanen kehittyi niin isoin askelein, että hän nosti pelaamisensa tasoaan todella paljon. Ehkä se Samin pelaamisen taso nousi niin paljon, ettei Koskinen joutunut paikkaamaan Samia enää ja Sami kerkesi ja tajusi paikata Koskisen virheitä? Mene ja tiedä, mutta näkemykseni mukaan ainoastaan Samin ja Kallen ensimmäisellä yhteisellä kaudella Koskinen paikkasi Samin höntyilyistä johtuvia virheitä ja myöhemmin tämä asia oli päinvastoin.

Nyt minulle ei ihan avaudu tämä kuvio. Onko Kalle siis 20 vuotta pelannut väärässä roolissa? Kaikki häntä valmentaneet liigakoutit ovat roolittaneet Kallen väärin ja hän oikeasti kuuluukin varmistavaksi/fyysiseksi pakiksi? Vai oletko sitä mieltä, että Kalle on kuitenkin niin hyvä, että hän pystyy 40-vuotiaana muuntumaan uuteen rooliin?

Käsittääkseni tässä kirjoituksessasi tuolla aikaisemmin kirjoitit, että Koskinen oli se varmistava osapuoli Vatasen kanssa? Minun silmissäni se merkitsee sitä puolustavaa pakkia. Toki Koskinen on enemmänkin sellainen all around puolustaja, mutta jos nyt jaotellaan puolustajat puolustaviin ja kiekollisiin kuten olen tehnyt tuossa aikaisemmin niin eikö silloin Koskinen ole ollut sellainen varmistava eli puolustava puolustaja? Vai ymmärsinkö kirjoituksesi tältä osalta väärin?

Vastaan nyt kutienkin tuohon viimeiseen kysymykseesi: Ei. En ole sitä mieltä, että Koskinen pystyy muuntumaan uuteen rooliin vaan päinvastoin olen sitä mieltä ettei Koskinen enää oikein osaa pelata jos vieressä ei ole tuollainen nopea hyvin luisteleva ja kiekollisesti aktiivinen puolustaja. Kyse on sopeutumisesta ja mielestäni Koskinen ei oikein enää sopeudu erilaiseen pelityyliin millaiseen on tuttunut viimeisen kolmen kauden aikana.

 

[Köpi]

Ei pidä paikkaansa eli ei laiteta sanoja nyt suuhuni. Olen vain sitä mieltä, että JYPillä on nyt rosterissa parempia pakkeja kuin Koskisen nykyinen taso.

Et tiedä Lepinestä mitään, etkä osaa sanoa pystyykö Auvitu pelaamaan 60 peliä riittävällä tasolla. Mutta silti he ovat parempia kuin Koskinen.

Jepjep.

Minäkään en ihan täysin ymmärrä tätä pakiston rakentamista kolmikon Koskinen, Lepine ja Viitanen kohdalta, mutta Koskinen Akatemian mentorina tai hodarikatsomossa..

Valot päälle, ihan oikeasti.

 

[Lampinen]

Minäkään en ihan täysin ymmärrä tätä pakiston rakentamista kolmikon Koskinen, Lepine ja Viitanen kohdalta, mutta Koskinen Akatemian mentorina tai hodarikatsomossa..

Raskas kausi tulossa taas ja mun mielestä ainoastaan positiivinen asia, että pakisto on erittäin laaja. Tämä mahdollistaa myös sen, että Kalle Koskinen ei pelaa koko runkosarjaa, vaan häntä pystytään käyttämään järkevästi. Ikä ei tule yksin ja tuskin se Koskiselta mitään pois on, että hänkin välillä katsomon puolella on. Playoffeissa, jos taso riittää, on pelaavassa kuusikossa. Ja kun puolustuksessa on monta nuorta kaveria, niin Koskinen on varmasti todella todella iso apu näille.

 

[Royal-E]

Ei herran jumalat jätkät mitä itkemistä. Luottakaa nyt saatana siihen omaan seuraan, seuran johtoon ja seuran pelaajiin.

Seppänen ja Holtari - Luuletteko te oikeasti, ettei ne tiedä mitä ne tekee ?
Vai pitäisikö JYP:iin palkata hieman edellä kirjoittaneiden kaltaisia kykyjä vastaamaan pelaajapoliitkasta ja hankinnoista.

Älkää nyt kirvestä kaivoon heittäkö, ollaan hei hallitsevia Suomen mestareita ja Seppäsen sanoi jatkossakin ollaan sijoilla 1 - 6, joten ajovalot päälle

 

[jukiapina]

Kalle Koskinen mahtuu kokoonpanoon seuraavin edellytyksin. Kallen on tehtävä älyttömästi töitä liikkumisen eteen ja pidettävä kroppa kunnossa. Muuta ei välttämättä tarvita. Kokemusta tarvitsee jokainen joukkue ja Kallella sitä on.

Sitä Ihmettelen jos Auvity ei mahdu kokoonpanoon. Sitä vaan ihmettelen mitä tehdään jollain nevehööd Lepinellä? Vaikka Välivaara jäisikin Venäjälle kokoonpanosta löytyy

Malmivaara - Näkyvä, Auvity - Koskinen, Kalteva - Viitanen.

Hyökkääjiä tarvittaisiin ketjullinen? Milloin näitä tullee? Niin ja Vatasen korvaaja vielä tuohon puolustukseen :) Tyni?!?!

Jos Helenius lähtee KHL:ään ei mielestäni ole kun yksi järkevä ratkaisu. Mennään Myllykoskella ja annetaan kerrankin omalle junnulle vastuuta. Viime vuosina Jypin organisaation on tehokkaasti pyllistänyt omille junnu-maalivahdeille. Perhosella on nyky molarin mitat joten ehdottomasti haistelemaan liigaan.

 

[Kulttimörkö]

Et tiedä Lepinestä mitään, etkä osaa sanoa pystyykö Auvitu pelaamaan 60 peliä riittävällä tasolla. Mutta silti he ovat parempia kuin Koskinen.

Jepjep.

Minäkään en ihan täysin ymmärrä tätä pakiston rakentamista kolmikon Koskinen, Lepine ja Viitanen kohdalta, mutta Koskinen Akatemian mentorina tai hodarikatsomossa..

Valot päälle, ihan oikeasti.

No johan se on vaikea ymmärtää lukemaansa vissiin.

Ensinnäkin, tiedän sen verran Lepinestä mitä Holtari on JYPin tiedotteen kautta kertonut. Tämähän siis oikeasti selviää jos lukee (ja ymmärtä lukemaansa) JYPin tiedotteen pelaajahankinnoista. Eikä sitä varmasti kukaan osaa sanoa pystyykö Auvitu pelaamaan koko kauden riittävällä tasolla. En minä, etkä varmasti sinäkään. Se selviää vain antamalla vastuusta ja peliaikaa. Jos hänen pelaamisensa taso laskee liikaa, sitten uutta miestä tilalle ainakin hetkeksi. Niiden pitäisi pelata joilla taso riittää ja ketkä tuovat joukkueeseen sellaista taitoa mitä joukkue tarvitsee. Ei tämän pitäisi olla kovin vaikea ymmärtää.

Toisaalta, on vähän vaikea verrata nyt Lepineä ja Koskista esimerkiksi sillä näkemykseni mukaan kyseiset pelaajat pelaavat vähän eri roolissa puolustuksen osalta. Oma käsitykseni on, että Lepine on sellainen kiekollinen/hyökkäävä puolustaja roolituksessa, on Koskinen puolustava/varmistava puolustaja. Jos heitä pitäisi verrata keskenään, olisi se kuin vertaisi Hytöstä ja Louhivaaraa siinä kumpi on parempi sentterin roolissa.

Tässä on kyse vain siitä kuka pelaaja on roolissaan JYPin kannalta parempi ja minun näkemykseni, edelleen on se että Koskinen ei mahdu pelillisesti JYPin pelaavaan kokoonpanoon. Sinänsä harmi, että tässä täytyy odottaa parisen kuukautta ennen kuin aletaan näkemään edes jotain osviittaa tästä harjoituspelien muodossa. Toisaalta, mikä se keskustelupalstan funktio olisi jos kaikki olisivat samaa mieltä kaikesta?

 

[kummitus]

Tässä on kyse vain siitä kuka pelaaja on roolissaan JYPin kannalta parempi ja minun näkemykseni, edelleen on se että Koskinen ei mahdu pelillisesti JYPin pelaavaan kokoonpanoon. Sinänsä harmi, että tässä täytyy odottaa parisen kuukautta ennen kuin aletaan näkemään edes jotain osviittaa tästä harjoituspelien muodossa. Toisaalta, mikä se keskustelupalstan funktio olisi jos kaikki olisivat samaa mieltä kaikesta?

Hmmm. Näkemyksen muodostamiseen tarvitaan näkemistä, muuten se ei ole näkemys vaan jotain muuta.

Itselläni ei ole myöskään näkemystä tästä Lepinestä, mutta kaiken lukemani perusteella odotan, että hänellä on hyvät mahdollisuudet yllättää positiivisesti Jyväskylässä ja SM-liigassa. Lepinen suhteen odotukseni ovat korkeammalla kuin Quirkin. Nähdäkseni JYPissä Lepineltä odotetaan ennen muuta apuja hyökkäys- ja yv-peliin. Uskon ja toivon, että kaverista on vielä JYPille ja kannattajille paljon iloa.

Koskinen puolestaan on viime kauden perusteella edelleen liigatason pakki ja tärkeä ukko omassa roolissaan. Lisäksi hän on esimerkillinen puolustuksen isähahmo nuorille pelaajille kaukalossa ja sen ulkopuolella. Nähdäkseni kokenutta Kallea arvostetaan joukkueen sisällä huomattavasti enemmän kuin kannattajien keskuudessa. Valitettavasti.

Edit: Ai niin. Viitasen jatkosoppari oli hemmetin hieno ja tärkeä juttu! Puolustus vaikuttaa erittäin kovalta Välivaara mukaan laskettuna.

 

[Marcus Juslin]

Viime syksy alkoi ongelmien kautta ja kun RDstä päästiin eroon, huomattiin että puolustus oli pikkaisen munaton. Apuun signattiin ensin Viitanen ja pian sen jälkeen Skrbek, joka oli käytännössä selkärankana JYPin nousulle sarjataulukon pohjilta. Samalla pakkeja alkoi olemaan ihan liikaakin rosterissa ja niinpä turhaksi pelaajaksi ajautunut Ilvonen sai lähteä Bluesiin. Eli - kyllä niitä uudelleenjärjestelyjä voidaan tehdä ensi syksynäkin, jos näyttää siltä että jonkin osa-alueen osalta peli ei toimi tai että joku pelaaja on kokonaisuuden kannalta ylimääräinen. Kyllä niitä ulkomaalaiskokeiluja on muissakin joukkueissa heitetty aika helpolla ulos, jos mies on osoittautunut pettymykseksi/tarpeettomaksi. Annetaan Lepinen näyttää mitä osaa ja haukutaan/kehutaan sitten lisää. Mutta Auvitun osalta hieman harmittaa. Mielestäni hän kyllä ansaitsi about 50 runkosarja-ottelun kauden. Koskisen jatkon suhteen omat ajatukseni ovat aika lailla Pakkiparin linjoilla. Vaikka Koskinen tuo joukkueeseen tärkeää johtajuutta, niin sen kääntöpuoli on siinä, ettei tuota johtajuutta anneta popcorn-osaston puolelta; jos Koskinen penkitetään, pidemmäksi aikaa, niin tuo johtajuus-idea romahtaa samalla. Kyllä se vaan edelleen lätkässä menee miin, että junnun pitää olla tosi tosi paljon kokenutta pelaajaa parempi, että pääsee "nokkimisjärjestyksessä" edelle. Ja tämä tulee olemaan Auvitun kompastuskivi. Näkyvä pelasi itsensä kokoonpanoon ja pitää vain toivoa, että Auvitu saa edelleen näytönpaikkoja.

 

[Aito Taisto]

Ei kukaan pelaaja saa olla joukkuetta suurempi ja se vaara tuossa nyt on, että Koskista peluutetaan vaikka hänen tasonsa ei riittääisi enää liigassa pelaamiseen.

Valmentajat taitavat laillani nähdä eri tavalla tämän pelaamisen tason.

... tämä Koskisen trendi on ollut laskeva niin pitkän aikaa ja vastaavasti siellä on nyt mm. Auvitu nostanut omaa tasoaan roimasti etten tällä hetkellä näe Koskisen paikkaa JYPin liigajoukkueen pelaavassa kokoonpanossa.

Auvitu on jalalla liukkaampi ja hänellä on parempi laukaus, mutta muissa suhteissa KK on (mielestäni) selvästi edellä. Jopa Kallen pelinopeus on selvästi suurempi.

...toisella kaudella se vaihtui jo niin päin että Sami joutui paikkaamaan Kallen virheitä siinä missä paikkaili omiaankin. Sami siis pelasi omalla tyylillään, mutta joutui vielä paikkaamaan Kallen virheitä omassa päässä ja sitten niitä toivotaan-toivotaan syöttöjen epäonnistumisia. Ja tämä on vaan korostunut enemmän ja enemmän mitä aika on mennyt eteenpäin. Ja tosiaan fakta on se, että enää ei ole Sami Vatasta Koskisen vierellä tekemässä pisteitä ja pörräämässä puolustuspäässä samalla parantaen myös Koskisen tehosaraketta.

Missähän silmäni ovat peleissä, kun en ole vieläkään havainnut tällaista. Auvituko se Kallen virheet paikkasi Samin ollessa saikulla?

 

[Kulttimörkö]

Missähän silmäni ovat peleissä, kun en ole vieläkään havainnut tällaista. Auvituko se Kallen virheet paikkasi Samin ollessa saikulla?

Kommentoin tässä nyt vaan tätä, koska nuo muut ovat näkemyseroja. Niistä on turha väitellä, mutta tässä nyt on hieman keskusteltavaakin. Handyy tuossa jo aikaisemmin kaivoi sen tilaston esiin, eli Koskisen tehotilaston Vatasen ollessa vierellä ja Vatasen ollessa loukkaantuneena. Tuo tilaston on +9 Vatasen kanssa ja -1 kun Vatanen ei ollut vieressä. Siinä on kymmenen pisteen heitto. Okei, ei tuo yksi miinus ole mikään kamala mutta kertoo vähän mikä ero oli Samin ollessa vieressä ja ilman Samia. Tilasto voi valehdella pahasti riippuen tilanteessa eikä se missään nimessä ole koko totuus, mutta parhaimmillaan tilasto voi tukea väitettä ja vaikka otinkin nyt tuon yhden asian käsittelyyn, niin minä yritän katsoa tässä isompaa kokonaiskuvaa joukkueen osalta. Valmennuskin varmasti tulee katsomaan kokonaiskuvaa ja sitä miten tuon kokoonpanon rakentaa mahdollisimman toimivaksi kokonaisuudeksi. Minä tulen hyväksymään sen arvion kun pelit alkaa, mutta luonnollisesti tulen arvioimaan sitä näyttöjen jälkeen. Kehutaan silloin kun on aihetta ja kritisoidaan rakentavasti vastaavasti jos aihetta löytyy.

Kaikille meistä varmasti miellyttää enemmän joukkueen voitto kuin joukkueen tappio. Sitten aikanaan kun kausi on menossa jos joko Koskinen osoittaa tämän nykyisen näkemykseni vääräksi tai esimerkiksi Viitanen osoittaa sen ettei sen hetkinen taso riitä liigapeleihin, voin rehellisesti myöntää olevani väärässä (toki toivon enemmän sitä että Koskinen osoittaa minun olleen väärässä, koska se olisi joukkueen etu), mutta sitä ennen en tule mielipidettäni tässä asiassa muuttamaan. Miksi pitäisi, sillä eihän siellä ole kukaan näyttöjä antamassa vielä vähään aikaan.

 

[jyppimies-82]

Keskustelu junnaa eipäs-juupas-asteella, joten jatketaan.
Syksyn ensimmäiseen otteluun ja jopa harjoituskauden alkuun on hetki aikaa. Vielä ei olla varmistettu kaikkia lähtijöitäkään, kahdesta spekuloidaan, mutta ne eivät ole varmoja. Kaikilla suomalaisillakaan pelaajilla ei ole vielä sopimuksia, ulkomaisista puhumattakaan. Tässä vaiheessa kautta voimme vain spekuloida, meillä kun ei ole hirvittävästi sananvaltaa. Ja niin, tosiaan kevään joukkueella voitimme Suomen mestaruuden. Että eiköhän sieltä taas tule kilpailukykyinen joukkue, uskotaan se.

Puolustajien määrästä ja Koskisesta vielä, oli aika paljon loukkaantuneena, pelasi ratkaisupelit ihan rikkoontuneena, mutta pelasi. Jos pakkeja on sen verran kuin nyt, ei kaaduta yhden pakin poissaoloon. Saa edes toipua rauhassa. Keväällä meiltä puuttui pakkeja, ja pelasihan pudotuspeleissä muitakin joukkueita joiden puolustajat vaan kerta kaikkiaan loppuivat pelikieltojen ja loukkaantumisten takia.

Toiveissa saada lisää omia poikia ja kasvattaa heistä liigakiekkoilijoita. Pysyvyyttä toivoisi myös enemmän. Asplund päästettiin pois, ilmeisesti ei pystynyt ottamaan tarvittavia kehitysaskelia JYPissä? Harmittaa, samalla tavalla kuin tapaus Jormakka. Miksi juniorityötä tehdään jos tuloksena on vain pelaajia muihin joukkueisiin ja yksi Sami Vatanen? Jatkuvuutta, jatkuvuutta.

 

[Tj]

Toiveissa saada lisää omia poikia ja kasvattaa heistä liigakiekkoilijoita. Pysyvyyttä toivoisi myös enemmän. Asplund päästettiin pois, ilmeisesti ei pystynyt ottamaan tarvittavia kehitysaskelia JYPissä? Harmittaa, samalla tavalla kuin tapaus Jormakka. Miksi juniorityötä tehdään jos tuloksena on vain pelaajia muihin joukkueisiin ja yksi Sami Vatanen? Jatkuvuutta, jatkuvuutta.

Tässä pitää toki muistaa sekin että jokainen junnutähti ei breikkaa ikinä miesten sarjoissa (TJEU: Jouni Virpiö) ja toiset vaativat ympäristönvaihdoksen onnistuakseen, kuten Jormakka. Turo Asplundilla sen sijaan ei vaan yksinkertaisesti ole sellaisia taitoja, joilla voisi liigatasolla nousta vakiomiehistöön: ei tarpeeksi fyysinen ottamaan esim. Lahden paikkaa eikä tarpeeksi taitava kiekollisempaan rooliin. Melko tyypillinen Mestiksen ja liigan välimaastoon sopiva pelaaja.

Siitä toki olen samaa mieltä että Akatemian roolia täytyy miettiä jos sitä kautta ei tätä enempää miehiä edustukseen aiota nostaa. Vai onko kyse yksinkertaisesti siitä Jyväskylän (ja tietyssä mittakaavassa myös Suomen jääkiekkoilun) ongelmasta että meillä tehdään hyviä joukkuepelaajia, mutta yksilötaitoa liigassa breikkaamiseen ei löydy? Tietysti on melko vaikea nousta esiin jos on pienikokoinen ja taitava (Roine, Palve) ja tarvitsisi liigassakin isompaa, kiekollista roolia. Neloskentän rouhijoita olisi paljon helpompi nostaa ylös, mutta tällä hetkellä meillä ei oikein sellaisia Filipriskoja tai Miikalahtia ole Akatemiasta tulossa.

 

[Seventeen]

Pakko kommentoida nopeasti tähän että kyllähän Turrella taitoa olisi ja jopa fyysisyyttäkin, mutta kun luistelunopeus ja lähtönopeus on aika heikkoa. Pelikäsityskin on milestäni SM-Liiga tasoa. Katsoppas vaikka ensi kaudella Turon mailankäsittelyä, varsinkin syöttöjä ja pelinäkemystä Mestiksessä. Ja jos saa ehjän kauden ja edes kohtalaiset ketjukaverit on Mestiksen pistepörssissä TOP5.

 

[Tj]

Niin, sehän se pointti nimenomaan olikin, että syötöt ja pelinäkemys kyllä ovat hyvää tasoa Mestiksessä.

 

[Kulttimörkö]

Puolustajien määrästä ja Koskisesta vielä, oli aika paljon loukkaantuneena, pelasi ratkaisupelit ihan rikkoontuneena, mutta pelasi. Jos pakkeja on sen verran kuin nyt, ei kaaduta yhden pakin poissaoloon. Saa edes toipua rauhassa. Keväällä meiltä puuttui pakkeja, ja pelasihan pudotuspeleissä muitakin joukkueita joiden puolustajat vaan kerta kaikkiaan loppuivat pelikieltojen ja loukkaantumisten takia.

Tästä kyllä hyvin pitkälti samaa mieltä. On hyvä, että pakistossa on leveyttä. Jos tulee avainpelaajille loukkaantumisia, ei heti olla peukaloa imemässä vaan on pelaajia joita laittaa tilalle korvaamaan siihen asti kunnes loukkaantunut on pelikunnossa ja osoittanut harjoituksissa että ansaitsee taas pelipaikkansa.

 

[Moosehead]

Niin, sehän se pointti nimenomaan olikin, että syötöt ja pelinäkemys kyllä ovat hyvää tasoa Mestiksessä.

Täytyy myös muistaa, että aiemmin mestismiehillä oli huomattavasti helpompaa ottaa paikka JYPin pelaavasta miehistöstä. Hyppäys Mestiksen kärkiporukuista liigan häntäpäähän on varsin pieni. Nykyisin JYP on kuitenkin SM-liigan ehdotonta huippua eikä Mestiksen kärkipelaajatkaan oletusarvoisesti ole JYPissä mitään suuren roolin pelaajia.

 

[Seventeen]

Niin, sehän se pointti nimenomaan olikin, että syötöt ja pelinäkemys kyllä ovat hyvää tasoa Mestiksessä.

Mielestäni nämä avut riittivät Liigassakin. Toissa kauden Playoffeissa oli ehdotonta joukkueen parhaimmistoa kun sai pelata Virtasen Antin ja Pesosen kanssa. Viime kaudella ei sitten oikein kulkenut. Johtuiko se sitten laitureista vai miehestä itse. Oletin ja odotin Turolta läpmurtoa tällä kaudella.

Mutta Asplund sai tarvittavan näyttöpaikan tällä kaudelle, ei onnistunut jostain syystä joten ei voida roikottaa mukana ihan huvikseen. Mielestäni tässä on toimittu ihan oikein ja annettu mahdollisuus molemmin puolin. Enkä usko että Turre katkerana olisi.