JYP kaudella 2023–2024: prosessikausi 2/3

[-FNM-]

Kiitokset kaikille JYP-kannattajille kaudesta. Pidetään huolta toisistamme jatkossakin.

 

[Surukuku]

Onhan näitä Besser-Wissereitä aina olemassa, jotka tietävät asiat taustoineen hieman paremmin kuin muut; myös selän pesijöinä heidät tunnetaan. Omat antipatiat ohjaavat liikaa ajattelua ja itsensä ilmaisemista, joka purkautuu pitkinä monologeina omaan asiaan uskoen ja siitä yhden ja ainoan totuuden tehden.

Olen minäkin ihmeissäni sivusta seurannut tätä JYPin johdon aika uskomattomalta näyttänyttä penailua. Muistan, kuinka minulta pääsi ääneen huudahdus: "TÄH???", kun luin Rautakorven ja Nemon potkuista.
Sitä seurannut "Ein Volk, ein Reich, ein Führer"-hengessä harrastettu entisen valmennuksen mustamaalaus ja seurajohdon edesottamusten kritiikitön myötäily, jota varsinkin nm. @JypFabu surutta toimitti, pisti oikeasti miettimään, että onneksi kyse on vain jääkiekosta ja pienehkön keskisuomalaisen seuran johdosta, ei sen vakavammasta.
Toki, mainitun nimimerkin vahva, kaikkitietävä ego ja taipumaton agenda ko. asiassa antoi kyllä jo yksinkertaisemmankin ymmärtää, että syyt lienevät syvemmällä...

Kiitos ja anteeksi - otan vain takkini...

 

[kaartinen_]

Näin sivustaseuraajana tätä agendakirjoitusta on kyllä ollut mielenkiintoista seurata.

Kirjoitustyylinä asettuminen muita ”tietävämmäksi” on aina aika silmiin pistävä tapa argumentoida. Muiden pitäminen jotenkin tietämättömämpinä käyttäen oman mielipiteensä jälkeen argumentteja ”mutta kukin näkee, tai katsoo miten haluua” on hieno tapa yrittää tehdä omasta ajatuksestaan fakta.

Jyp oli sijalla kuusi potkujen tullessa. Näin toisen joukkueen kannattajana se vaikutti vittumaiselta vastukselta, joka roikkui peleissä mukana, ja ratkoi niitä kärkiyksilöiden kautta, sekä ylivoimailla.

Valmentajan vaihduttua Jypistä tuli puhdas häviäjä, eikä se ollut enää lähelläkään menestystä.

Sentteriosasta oli koko kauden hyvin lähellä sarjan huonointa, mutta silti vikana oli Rautakorven aikana ”viisikon huono kokonaistaso”. No myöhemmin sitten Heiskasen valmentaessa vikana oli Rautakorpi-Nieminen. Olivat saaneet valmentaa väärin, niin eihän sille mitään voinut. Samaan aikaan Kärppien umpisolmu aukeni - valmentajan vaihdoksella.

Pelien voittaminen ylivoimilla, hyvällä maalivahtipelillä, ja tehokkuudella ei mielestäsi ole kestävää. Odotankin siis Tapparan totaalista romahtamista pudotuspeleissä, se näin Ilveslasein maistuu!

Näin sivustaseuraajana tätä agendakirjoitusta on kyllä ollut mielenkiintoista seurata.

Kirjoitustyylinä asettuminen muita ”tietävämmäksi” on aina aika silmiin pistävä tapa argumentoida. Muiden pitäminen jotenkin tietämättömämpinä käyttäen oman mielipiteensä jälkeen argumentteja ”mutta kukin näkee, tai katsoo miten haluua” on hieno tapa yrittää tehdä omasta ajatuksestaan fakta.

Jyp oli sijalla kuusi potkujen tullessa. Näin toisen joukkueen kannattajana se vaikutti vittumaiselta vastukselta, joka roikkui peleissä mukana, ja ratkoi niitä kärkiyksilöiden kautta, sekä ylivoimailla.

Valmentajan vaihduttua Jypistä tuli puhdas häviäjä, eikä se ollut enää lähelläkään menestystä.

Sentteriosasta oli koko kauden hyvin lähellä sarjan huonointa, mutta silti vikana oli Rautakorven aikana ”viisikon huono kokonaistaso”. No myöhemmin sitten Heiskasen valmentaessa vikana oli Rautakorpi-Nieminen. Olivat saaneet valmentaa väärin, niin eihän sille mitään voinut. Samaan aikaan Kärppien umpisolmu aukeni - valmentajan vaihdoksella.

Pelien voittaminen ylivoimilla, hyvällä maalivahtipelillä, ja tehokkuudella ei mielestäsi ole kestävää. Odotankin siis Tapparan totaalista romahtamista pudotuspeleissä, se näin Ilveslasein maistuu!

 

[Wraith]

Radiossa käytiin eilen läpi oikeastaan kaikki tilastot mitä pystyy Rautakorven ja Heiskasen ajalta, niin oli surullista kuultavaa jälkimmäinen puolisko. Myös monen pelaajan taso romahti täysin tuon jälkeen. En ymmärrä miten kukaan näkee tuota liikettä järkevänä tai mitään saa vanhan valmennuksen piikkiin.

5vs5 pelissä oli maalit aikalailla tasan Rautakorven aikana ja sitten pelejä ratkottiin yvllä, joka sattuu olemaan iso osa jääkiekkoa ja näin toimii kärkijoukkueetkin. Heiskasen aikana taisi olla 5vs5 pelin maalisuhde 41-80 tai siihen suuntaan. Katastrofaalista.

 

[Harhasyöttö]

Radiossa käytiin eilen läpi oikeastaan kaikki tilastot mitä pystyy Rautakorven ja Heiskasen ajalta, niin oli surullista kuultavaa jälkimmäinen puolisko. Myös monen pelaajan taso romahti täysin tuon jälkeen. En ymmärrä miten kukaan näkee tuota liikettä järkevänä tai mitään saa vanhan valmennuksen piikkiin.

5vs5 pelissä oli maalit aikalailla tasan Rautakorven aikana ja sitten pelejä ratkottiin yvllä, joka sattuu olemaan iso osa jääkiekkoa ja näin toimii kärkijoukkueetkin. Heiskasen aikana taisi olla 5vs5 pelin maalisuhde 41-80 tai siihen suuntaan. Katastrofaalista.

Oon kyllä sitä mieltä et jos Rautakorpea ei olisi potkittu pois, niin me pelattaisiin nyt pleijareissa - ainakin sääleissä. Oltiin kumminkin pistekeskiarvolla mitattuna sijalla 5 tuolloin. Ei se nyt vaan oo sattumaa et se romahdus alkoi täsmälleen silloin kuin Jukka potkittiin pois.

 

[Rystykatto80]

Minun mielestä sitä ei tarvitse edes arvuutella. JYP oli voittava joukkue josta jostain käsittämättömästä syystä potkittiin valmentajat pois. Mitään muita syitä romahdukselle ei ole.

 

[Wraith]

Oon kyllä sitä mieltä et jos Rautakorpea ei olisi potkittu pois, niin me pelattaisiin nyt pleijareissa - ainakin sääleissä. Oltiin kumminkin pistekeskiarvolla mitattuna sijalla 5 tuolloin. Ei se nyt vaan oo sattumaa et se romahdus alkoi täsmälleen silloin kuin Jukka potkittiin pois.

Oltaisiin oltu minimissään sääleissä, joista puolivälieriin melkoisen varmasti. Joukkue oli oppinut voittamaan ja olisi vain kasvanut kauden aikana. Myös tosiaan varmasti olisi tullut vahvistusta, ku huomataan, että siellä ei sekoilla.

 

[JypFabu]

Muiden pitäminen jotenkin tietämättömämpinä käyttäen oman mielipiteensä jälkeen argumentteja ”mutta kukin näkee, tai katsoo miten haluua” on hieno tapa yrittää tehdä omasta ajatuksestaan fakta.

Jos et kontekstia asiassa ymmärrä, saattaa mennä ns. ohi hilseen toki.

Kyseessä oli tapa, jolla JYP on keikkunut menemään sen kuutisen kautta ja tulokset tiedossa. Jos joku ei silti usko, että tämmöiset oli tulokset oikeushan siihen on jokaisella olla uskomatta, ei siinä mihinkään tietäjäksi asetuta. Kuitenkin sitä ihmetellen itse kommentoi, kuin joku syyhän sille on oltava, ettei asiaa usko, kun jäljelle jäävät selitykset puuttuu, tai haperoja kestämään tarkastelua.

En siis yritä tehdä omasta ajatuksestani faktaa, vaan fakta on faktaa ajattelinpa niin tai näin. Tietysti, aina halutessaan saa minua siitäkin syyttää.

 

[Valajas]

Kyllä kun eilen katseli Sport-Ässät peliä ja sitä valtavaa tunnelatausta pelaajilla, niin on todettava että Heiskasen JYP ei kyllä syttynyt oikeastaan missään kohtaa taistelemaan ja raastamaan otteluissa. Edes vähän kun olisi laitettua itseä likoon, niin pistesaldo olisi ollut erilainen.

Nyt koko Heiskasen ajasta jäi mieleen kuriton ja haluton lauma, jota muutaman pelaajan henk. koht. temput piti juuri ja juuri ajoittain pinnalla. Mutta se identiteetti, sielu ja yhteinen tavoite jäi kokonaan puuttumaan. Me oltiin HHH-aikakaudella pelkästään teoreettinen pelitapajoukkue, joka yritti vippaskonsteilla ja oikoreiteillä päästä yli yhdestä joukkueurheilun isoimmasta lainalaisuudesta. Ja tulos on tosiaan nyt taululla. 31 ottelua ja voittoprosentti 16%.

Ihan ei Hämäläisen käärmeöljyt muuttuneet voittavaksi kiekoksi liigassa ja tästä syystä nyt sitten moni ihminen maksaa työpaikallaan.

 

[Ciccarelli]

Kyseessä oli tapa, jolla JYP on keikkunut menemään sen kuutisen kautta ja tulokset tiedossa. Jos joku ei silti usko, että tämmöiset oli tulokset oikeushan siihen on jokaisella olla uskomatta, ei siinä mihinkään tietäjäksi asetuta. Kuitenkin sitä ihmetellen itse kommentoi, kuin joku syyhän sille on oltava, ettei asiaa usko, kun jäljelle jäävät selitykset puuttuu, tai haperoja kestämään tarkastelua.

En siis yritä tehdä omasta ajatuksestani faktaa, vaan fakta on faktaa ajattelinpa niin tai näin. Tietysti, aina halutessaan saa minua siitäkin syyttää.

Faktaa nyt kuitenkin se että tämä tapa millä 1,5v Rautakorpi veti ei ollut se millä JYP on vuosien aikana rämpinyt ja faktaa on myös se että JYP vihdoin voitti pelejä.
Totta on se että kukaanhan ei tiedä 100% varmuudella miten olisi loppukausi mennyt mutta on puhdas valhe väittää että tämä oli vain jatkumoa vuonna 2018 alkaneelle alamäelle.

 

[Baldrick]

Faktaa nyt kuitenkin se että tämä tapa millä 1,5v Rautakorpi veti ei ollut se millä JYP on vuosien aikana rämpinyt ja faktaa on myös se että JYP vihdoin voitti pelejä.
Totta on se että kukaanhan ei tiedä 100% varmuudella miten olisi loppukausi mennyt mutta on puhdas valhe väittää että tämä oli vain jatkumoa vuonna 2018 alkaneelle alamäelle.

Äläs nyt. Rautakorven (ennakko)perintö on alkanut jo 2018 HIFK-sarjasta ja jatkuu niin kauan kuin seura kyntää. Sitten, kun pelataan seuraavan kerran välierissä, niin voidaan katsoa Seppäsen perinnön alkaneen samaiselta kaudelta. Paitsi jos syksy alkaa huonosti, niin sekin menee vielä Rautakorven laskuun.

 

[-FNM-]

Jos et kontekstia asiassa ymmärrä, saattaa mennä ns. ohi hilseen toki.

Kyseessä oli tapa, jolla JYP on keikkunut menemään sen kuutisen kautta ja tulokset tiedossa. Jos joku ei silti usko, että tämmöiset oli tulokset oikeushan siihen on jokaisella olla uskomatta, ei siinä mihinkään tietäjäksi asetuta. Kuitenkin sitä ihmetellen itse kommentoi, kuin joku syyhän sille on oltava, ettei asiaa usko, kun jäljelle jäävät selitykset puuttuu, tai haperoja kestämään tarkastelua.

En siis yritä tehdä omasta ajatuksestani faktaa, vaan fakta on faktaa ajattelinpa niin tai näin. Tietysti, aina halutessaan saa minua siitäkin syyttää.

Ehkä myös tavassasi keskustella saattaisi olla jotain korjattavaa?

 

[Pottakameli]

Jos kukaan ei ymmärrä sinua tai koet, että muut on aina väärässä...voit ehkä itse olla väärässä.

Vähän sama kuin sattuisi aina ilkeät naapurit...mistä se johtuu?

 

[Aivan sama]

Minä koen, että Rautakorven potkut oli väistämätöntä. Mutta, koen myös, että kokoonpano ei ollut tarpeeksi laadukas Jukan kiekkoon. JYPissä on/oli aivan liikaa alisuorittajia näiden kahden kauden aikana. Silloin joukkue pärjäsi, kun alempien ketjujen pelaajat ylisuorittivat. Valmentajat, myös Heiskasen poppoo joutuivat nyt kärsimään surkeasta joukkueesta.

On aivan anteeksiantamaton, että kahden kauden aikana on noin yksi ketju joka pitää jengiä pinnalla. Muut kentät vuotavat ja sekoilevat, mutta kellään ei ole kykyä tai osaamista reagoida tähän.

 

[JypFabu]

Faktaa nyt kuitenkin se että tämä tapa millä 1,5v Rautakorpi veti ei ollut se millä JYP on vuosien aikana rämpinyt ja faktaa on myös se että JYP vihdoin voitti pelejä.
Totta on se että kukaanhan ei tiedä 100% varmuudella miten olisi loppukausi mennyt mutta on puhdas valhe väittää että tämä oli vain jatkumoa vuonna 2018 alkaneelle alamäelle.

Niin, Rautakorven suhteen olen taipuvainen ajattelemaan niin päin, että kun aiemmin ei organisaatio ollut osannut asettaa raameja ja tavoitteita valmennukselle, muutos tässä sisälsi siemenen suksien ristiin menoon. Rautakorpi ei niitä organisaation pelitapa tavoitteita toteuttanut, vaikka kuinka ne allekirjoittikin, samoin tästä kielii se, että tihkuneiden tietojen mukaan asioita käsiteltiin pitkin syksyä niiden korjaantumatta. Potkut olivat vaan jatkumon päätepiste.

Oma näkemys on, että Rautakorvella oltaisiin mahdollisesti rimpuiltu säälipaikasta, eli varmaan paremmin olisi mennyt kuin Heiskasella, mutta koska itse en syty säälirimpuilulle ja koen JYPille tärkeäksi löytää niin identiteetti, kuin pelitavallinenkin tavoite, hyväksyn siinä valossa tämän kauden kusemisen. JYPin pitää löytää parempi pohja tekemiselleen ja se onnistuu minun mielestä parhaiten, jos karavaania vie organisaatio, eikä valmennus, kuten tässä männä kausina on menty.

Syy siihen on, että valmennus ei luo seuran fundamentteja, mutta tulee osaltaan niitä kehittämään, tämän konttaamisen aikana on menty juuri päinvastoin, eikä tuloksia voi kehua sokeinkaan, ei ne minun keksimiä ole.

Joissain kommenteissa kun minun on koettu mustamaalanneen JR:n aikaa, niin enemmän minä näen niin, että organisaation johto sen sotkun aikaan sai päämäärättömällä toivotaan asenteellaan ja ristiriita tuli siitä muutoksesta, kun Seppänen paaluttikin niitä raameja ja tavoitteita.

Varmaan nämä on hyvin tyypillisiä asioita organisaatioissa, joissa ohjaksia pitelee milloin kukakin milloin minnekin suunnaten ja siinä mielessä olen Seppäsen mies, että historiaa katsoen, juuri se aika kun ei puikoissa ollut johti pelitavan märäntymiseen ja näköalattomuuteen kilpailun suhteen. Sinänsä, olipa toisaalta kuka tahansa, jolla paukut riittää viemään määrätietoisesti langat käsissä pitäen kohti jotakin kestävää, nimellä ei ole merkitystä.

Tässä hetkessä me ei tulevasta tiedetä kukaan, mutta toivoa herättää se, että nyt siellä on selkeä tavoite ja mietittyjä keinoja sitä toteuttaa, ilman jäädään väkisin pyörimään tuohon pohjapuolen ryhmään haaveillen niistä sääleistä ja sitä en JYPille toivo, enkä usko siinä olevan JYPin resurssien rajat.

 

[Mikael Pelzfuss]

Rautakorven potkut olivat selkeä virhe, siitä ei kahta sanaa. Itse kyllä pidän myös hänen palkkaamistaan selkeänä virheenä. Ei ollut missään nimessä oikea mies tähän savottaan. Vaikea uskoa, että olisi ollut pitkää kevättä tarjolla myöskään vanhalla valmennuksella, mutta sitähän me ei nyt sitten koskaan saada tietää.

Valmennussekoilun ja sen seurauksien (tappioputket, case Niku ym.) lisäksi kauteen mahtui Estephanin floppaus ja Lahtisen raiskauspotkut. Tässä meni aika lailla kaikki vituralleen.

Jyp ei ole oikein Gardinerin jälkeen tehnyt onnistunutta pelaajahankintaa. Lassila ja Pulkkinen nousivat omista junnuista. Puustinen ja Vainio taas ovat paluumuuttajia ja Eronen muuten vain tasonsa osoittanut. Smith oli ihan ok, mutta ei mikään sateentekijä tai porukan sytyttäjä kuitenkaan. En ole vielä heittänyt kaikkea toivoa Mikko Pertun suhteen, mutta ei hän pystynyt ottamaan tällä kaudella sellaisia kehitysaskelia kuin toivottiin.

Uuden UTJ:n pitäisi oikeasti kairata tänne joku nuorehko pelimies, joka puhkeaisi kukkaan Jyväskylässä, sellainen seuraava Turkulainen, Rooba tai Gardiner. Saa samalla hommata vaikka useamman. Valmiista huippupelaajista Jyp ei kuitenkaan pysty isompien ja seesteisempien seurojen kanssa kilpailemaan eikä omista junnuista joka vuosi voi nousta yhtä kovia jätkiä kuin tällä kaudella.

 

[-pasi-]

Minä koen, että Rautakorven potkut oli väistämätöntä. Mutta, koen myös, että kokoonpano ei ollut tarpeeksi laadukas Jukan kiekkoon. JYPissä on/oli aivan liikaa alisuorittajia näiden kahden kauden aikana. Silloin joukkue pärjäsi, kun alempien ketjujen pelaajat ylisuorittivat. Valmentajat, myös Heiskasen poppoo joutuivat nyt kärsimään surkeasta joukkueesta.

On aivan anteeksiantamaton, että kahden kauden aikana on noin yksi ketju joka pitää jengiä pinnalla. Muut kentät vuotavat ja sekoilevat, mutta kellään ei ole kykyä tai osaamista reagoida tähän.

Itse tiivistäisin että yksi sentteri puuttui kummaltakin kaudelta korvaan Platt ja Estephan. Eikä välttämättä olisi vaadittu maagista ykkösen sentteriä vaan että laadukas 3 ketjun sentteri. Olisi tasapainottanut tuo yksi hankinta ketjuja ja tuonut lisää reserviä.

Vähän jäänyt itselle mysteeriksi miksei lopulta minkäänlaista sentteriä kummallakaan kaudella edes loppukaudeksi lopulta tullut, kun kuitenkin pohjana on säästöön jäävää palkkaa Platt ja Estephan + muut lähteneet pelaajat noilla kausilla. Eli ei olettaisi olevan puhtaasti rahastakaan kyse vaikka varmaan säästölinja yksi syy varovaisuuteen.

 

[JypFabu]

Ehkä myös tavassasi keskustella saattaisi olla jotain korjattavaa?

No, no. moinen toisten tapaan ilmaista puuttuminen on minusta vain huonoa trollausta. Ei ensinnäkään pippeleitä ole tarkoitus mittailla, onko joku oikeassa vai tai väärässä sen kummemmin. Asioista kai täällä on tarkoitus keskustella, ei kenenkään olemuksesta kuvitellen ilmaisutyylin perusteella, vaikka palstan täytettä silläkin saa. Oleellista on löytää kirjoituksista ne asia pointit ja keskustella niistä ja niiden pohjalta. Joku ilmaisee kärkevästi, joku ei, silti se asia olisi hyvä osata poimia jotta näkemysten vaihdossa olisi mitään mieltä.

En minä omalta osalta suostu moderoimaan kenenkään tapaa olla ja ilmaista, mutta tottakai olen valmis vääntämään asioista, liekö itsetunto sitten joillakin hämärtää pointin löytämisen tiedä häntä, joidenkin kohdalla epäilen, että se on tarkoituksellista ja itseisarvo osan ottamiseen, mutta kukin tavallaan.

 

[raipe1993]

Jos et kontekstia asiassa ymmärrä, saattaa mennä ns. ohi hilseen toki.

Tässä on taas hurmaava tapa osoittaa, että minä olen nyt tietämätön.

Kyseessä oli tapa, jolla JYP on keikkunut menemään sen kuutisen kautta ja tulokset tiedossa. Jos joku ei silti usko, että tämmöiset oli tulokset oikeushan siihen on jokaisella olla uskomatta, ei siinä mihinkään tietäjäksi asetuta. Kuitenkin sitä ihmetellen itse kommentoi, kuin joku syyhän sille on oltava, ettei asiaa usko, kun jäljelle jäävät selitykset puuttuu, tai haperoja kestämään tarkastelua.

Nythän sinä käännät kyllä mustaa valkoiseksi toden teolla. Rautakorven toisella kaudella Jyp oli potkujen sattuessa sijalla kuusi. Nyt kovasti näyttää, että sinä et usko tätä faktaa, vaan näet jonkin vaihtoehtoisen todellisuuden, jossa lopullinen romahdus olisi tullut myös hänen kanssaan. Jälleen kuitenkin argumenteissasi haluat piikitellä, että olettepas te muut hölmöjä kun, ette edes faktoja usko. Mikä on se fakta jonka sinä tässä tuot pöytään? Siitä en saa millään muotoa kiinni.

En siis yritä tehdä omasta ajatuksestani faktaa, vaan fakta on faktaa ajattelinpa niin tai näin. Tietysti, aina halutessaan saa minua siitäkin syyttää.

Niin siis tässä toistit siis sitä, että sanomasi on faktaa, tai siis niin fakta on faktaa. Ainoa fakta tämän kauden osalta on se, että Rautakorven aikana Jyp taisteli suorasta pudotuspelipaikasta, ja Heiskasen aikana romahti sijalle 13.

 

[-pasi-]

Jyp ei ole oikein Gardinerin jälkeen tehnyt onnistunutta pelaajahankintaa. Lassila ja Pulkkinen nousivat omista junnuista. Puustinen ja Vainio taas ovat paluumuuttajia ja Eronen muuten vain tasonsa osoittanut. Smith oli ihan ok, mutta ei mikään sateentekijä tai porukan sytyttäjä kuitenkaan. En ole vielä heittänyt kaikkea toivoa Mikko Pertun suhteen, mutta ei hän pystynyt ottamaan tällä kaudella sellaisia kehitysaskelia kuin toivottiin.

Perttuhan taisi olla yksi ainoita jotka selkeästi pelasi odotuksia paremmin, mutta isoin syy nähdäkseni tuossa oli että niitä hankintoja ei lopulta tehty avainrooleihin kesken kauden, Smith oli hyvä haku Lahtisen tilalle mutta sitten ei korvattu Estephanin lähtöä vaikka BC ja Koskela oli läpi kauden joko loukkaantuneena tai vajaatehoisia ja Lassilan U20. Jos olisi sentteri hankittu niin esim. Perttua taas olisi laidassa voitu enemmän hyödyntää. Nyt esim. Tohila ei saanut mitään aikaan (toivotaan että edes oppirahat ensikaudeksi saatiin).

 

[Coutinho]

Tässä on taas hurmaava tapa osoittaa, että minä olen nyt tietämätön.

Nythän sinä käännät kyllä mustaa valkoiseksi toden teolla. Rautakorven toisella kaudella Jyp oli potkujen sattuessa sijalla kuusi. Nyt kovasti näyttää, että sinä et usko tätä faktaa, vaan näet jonkin vaihtoehtoisen todellisuuden, jossa lopullinen romahdus olisi tullut myös hänen kanssaan. Jälleen kuitenkin argumenteissasi haluat piikitellä, että olettepas te muut hölmöjä kun, ette edes faktoja usko. Mikä on se fakta jonka sinä tässä tuot pöytään? Siitä en saa millään muotoa kiinni.

Niin siis tässä toistit siis sitä, että sanomasi on faktaa, tai siis niin fakta on faktaa. Ainoa fakta tämän kauden osalta on se, että Rautakorven aikana Jyp taisteli suorasta pudotuspelipaikasta, ja Heiskasen aikana romahti sijalle 13.

En tiedä paljonko olet arvon palstalainen tätä meidän osiota lukenut, mutta ks. Kirjoittajan kanssa on aivan turha edes yrittää keskustella mistään. ”Hupiukko” pahimmasta päästä. Jos kävelet metsään ja löydät sieltä esim ison kiven, saat varmasti järkevämmän keskustelun aikaiseksi..

Fabun tyyli on kyllä vuosien mittaan ”pahentunut” joten olen alkanut epäilemään hänen pitävän sisältöään tahallaan sellaisena, että saa aina jonkun kimpaantumaan.

Tsemppiä sinne pudotuspeleihin!

 

[JypFabu]

Rautakorven toisella kaudella Jyp oli potkujen sattuessa sijalla kuusi. Nyt kovasti näyttää, että sinä et usko tätä faktaa, vaan näet jonkin vaihtoehtoisen todellisuuden, jossa lopullinen romahdus olisi tullut myös hänen kanssaan. Jälleen kuitenkin argumenteissasi haluat piikitellä, että olettepas te muut hölmöjä kun, ette edes faktoja usko. Mikä on se fakta jonka sinä tässä tuot pöytään? Siitä en saa millään muotoa kiinni.

Lienee kyse jostakin uskon asioista. Minä näin Rautakorven JYPin marraskuusta lähtien jääneen pelitavallisesti täysin jälkeen liigan tasolla. Kaikki tuijottelee toki tuohon silloiseen sijoitukseen, mutta mitä paremmin muut sai pelinsä toimimaan, sitä enemmän JYP jäi jalkoihin. Kuten olen kirjoittanut, ehkä sääleihin olisi rimpuiltu, mutta minä en pidä sitä JYPille oikeana tasona tai ainakaan pelillisenä päämääränä.

Kuten myös olen kirjoittanut jo useasti monen sitä ilmeisesti joko ymmärtämättä tietoisesti tai jostain muusta syystä, että Rautakorven kanssa asiat oli solmussa jo aiemmin ja potkut oli vain tuon prosessin päätepiste. Tästä on ollut julki sanottu, että pitkin syksyä asioista keskusteltiin ja yritettiin saada sopu aikaan. Eli lieni faktaksi tämän voi sanoa.

Jälkiviisaana olen myös todennut, että potkut olisi pitäneet tulla jo edellisen kauden päätteeksi, kun se silloinen sääli kamppailu oli lähinnä surkuhupainen kompastelu, mutta meni allekirjoittamaan tuon Seppäsen ja kumppanien strategia paperin, sitä aikomattakaan noudattaa, joten paska oli tuulettimessa. Toisille syy on organisaation johdossa ja toiset näkee hiukan toisin. Minä katson jotenkin niin, että olisi voinut väistyä valmennuksesta, jos tavoitteet ei sopineetkaan omaan mieleen, eikä allekirjoitella ja erehdyttää organisaatiota. Siinä minä sen pahimman syyn näen, enkä tuijota mihinkään hetkeen jolloin potkut siunattiin. Asiat oli jo tapahtuneet tätäkään ei vissiin tarvinne rautalangasta vääntää, jotta se ymmärretään, se on eri asia kykeneekö mieli sen hyväksymään.

 

[Ciccarelli]

Kuten myös olen kirjoittanut jo useasti monen sitä ilmeisesti joko ymmärtämättä tietoisesti tai jostain muusta syystä, että Rautakorven kanssa asiat oli solmussa jo aiemmin ja potkut oli vain tuon prosessin päätepiste.

Ei tässä ole kyse siitä etteikö moni tätä sanomaasi ymmärtäisi. Kyse on siitä että me aika monet olemme vain kanssasi yksinkertaisesti eri mieltä.
Meidän mielestä me olemme oikeassa ja sinä tässä asiassa aivan väärässä.

 

[takatolpalla]

.

Onkohan eksymisesi tänne ja nimimerkkisi enne ensi kauden JYPin valmentajasta?

 

[spaceman]

Onkohan eksymisesi tänne ja nimimerkkisi enne ensi kauden JYPin valmentajasta?

Olisihan se hauskaa koittaa ensin pärjätä Tapparan valmentajalla ja sitten Ilveksen. Tervetuloa Raipe!

Jypfabun sinnikkäistä ajatuksista on helpompi ostaa tuo ”sukset olivat ristissä jo pitkään ja potkut vain päätepiste” kuin että Rautakorven kanssa olisi rimpuiltu hädintuskin sääleihin.

Entä jos koko toissa kauden räpellys johtuikin valmennuksen yrityksestä noudattaa seurajohdon huuruista visioita, eikä valmennuksen kyvyttömyyydestä? Tällä kaudella sitten kun valmennus itsepäisesti halusikin välillä voittaa niin sehän ei kelvannutkaan, kun oli väärin voitettu.

No, katsetta eteenpäin, väliliha on päättynyt ja ehkä seuraavaksi löydetään reitti oikeaan suuntaan.