JYP kaudella 2023–2024: prosessikausi 2/3

[Nepi]

Heiskasen ajan JYP on pelannut 30 ottelua ja kerännyt näissä 23pistettä 0,76p/peli.
Maaliero näissä peleissä 66-110.

SaiPalla ja HPK:lla viim 30 pelin pistekeskiarvo 0,83p

Rautakorven aikaan pistekeskiarvo oli vielä ihan mukava 1,52p hymiö.

Edistyneet tilastot.

Terveisin Seppäsen Jukka

 

[ToBey]

Rautakorven aikaan pistekeskiarvo oli vielä ihan mukava 1,52p hymiö.

Olis sillä päässy tietysti sääleihin ja sieltä lauluun 2-0.

 

[Jaakko81]

Heiskasen ajan JYP on pelannut 30 ottelua ja kerännyt näissä 23pistettä 0,76p/peli.
Maaliero näissä peleissä 66-110.

SaiPalla ja HPK:lla viim 30 pelin pistekeskiarvo 0,83p

Rautakorven aikaan pistekeskiarvo oli vielä ihan mukava 1,52p hymiö.

Rautakorven aikaan pisteet oli väärin hankittu niin ei voida käyttää tilastona t:Sepäne ja muutama palstaaktiivi.

 

[Wraith]

Olis sillä päässy tietysti sääleihin ja sieltä lauluun 2-0.

Väitänpä, että aivan varmasti puolivälierissä ja oikeasti vittumainen nippu keväällä. Sekä tänne olisi tullutkin vahviketta, kun ei olisi dorkailtu.

 

[JJLehto]

Väitänpä, että aivan varmasti puolivälierissä ja oikeasti vittumainen nippu keväällä. Sekä tänne olisi tullutkin vahviketta, kun ei olisi dorkailtu.

Rautakorven kanssa oltaisiin mestareita tappioitta. Muutama kova keskikaistahankinta ja etenkin pleijareissa 50% lähentelevä ylivoima (joka siis on näköjään normi) olisi upottanut minkä jengin tahansa otteluvoitoin 4-0

 

[Baldrick]

Mistäpä tuota varmaksi tietää miten kevät olisi mennyt. Tyypillisesti kuitenkin JR:n joukkueet ovat tainneet hieman hyytyä ennen vuoden vaihdetta ja Tapparan faneille voimasuhdeketjussa joka vuosi silloin treenijumeista naureskeltiin, mutta kevättä kohti sitten oli jengi aina tikissä.

JYPillä myös tuossa kohti oli jotain epidemiaa ja loukkeja, kun hetkellinen suvantovaihe oli päällä. Ja potkuja ennen orastavaa parannusta ainakin tuloksellisesti oli olemassa.

Siitä nyt voidaan olla melko varmoja, että yhtä huonosti ei olisi mennyt kuin nyt, mutta sitä voi kyseenalaistaa, että olisiko joukkue sitä napsua tai paria parempaan ottanut.

Oma uskomukseni on, että JYP olisi ollut lopulta jossain 5.-8. sijoilla ja lähtenyt luultavasti puolivälierissä lauluun. Tähän tulokseen olisin ollut jo tyytyväinen, jos pitkästä aikaa pääsisi edes oikeisiin pudotuspeleihin. Muistakaamme Missio ja tippuminen puolivälierissä Tapparalle, minkä jälkeen sitten riittikin usko päätyyn asti joukkueella, josta harva oli edes poff-sarjaa ennen voittanut.

Mutta yhtä hyvin toki olisi voinut hävitä säälipelit tai voittaa puolivälierätkin. Toki jälkimmäinen olisi todennäköisesti vaatinut vahvistusta keskikaistalle.

 

[Kiuru]

Ehkä se on tietyille henkilöille vähemmän tuskallista valehdella itselleen, että Rautakorven kanssa olisi mennyt myös vituiksi. Sattuu varmaan liikaa ajatella mitäs jos, potkuja ei olisi annettu ja JYP olisi ollut mestaruusjahdissa aidosti.

Annan sille hieman armoa tästä näkövinkkelistä, mutta toisaalta kyllä sylettää eräiden tarve paskoa Rautakorven perinnön päälle.

 

[ToBey]

Ehkä se on tietyille henkilöille vähemmän tuskallista valehdella itselleen, että Rautakorven kanssa olisi mennyt myös vituiksi. Sattuu varmaan liikaa ajatella mitäs jos, potkuja ei olisi annettu ja JYP olisi ollut mestaruusjahdissa aidosti.

Annan sille hieman armoa tästä näkövinkkelistä, mutta toisaalta kyllä sylettää eräiden tarve paskoa Rautakorven perinnön päälle.

Itsehän en ole paskomassa kenenkään päälle, enkä väitä mihin Rautakorven kanssa olisi tai ei olisi menty, mutta nyt on kyllä sellaista kanssakirjoittajien aliarvioimista ja halveeraamista, etten ole hetkeen nähnyt. Tällä logiikalla voin sanoa myös yhtä hyvin, että "Ehkä se on tietyille henkilöille vähemmän tuskallista uskotella itselleen, että Rautakorven kanssa oltaisi nyt mestaruusjahdissa"

Kukaan meistä ei taida omistaa selvännäkkijän kykyjä tai ennustajan lahjoja? Et myöskään sinä.

Ainoa fakta mihin meillä on pohjata, on Rautakorven ajan p/o joka oli 1,52. Tuolla lukemalla oltais sääleissä. Olisiko se ollut paljoa parempi tulos näin juhlakaudella? Sekään ei ole faktaa, että pistekeski-arvo olisi pysynyt koko kauden noin korkealla, koska mm. ylivoimatehokkuus oli tullut jo pitkän aikaa alaspäin tehojensa puolesta. Tuo JYPin siihen astinen "lento" pohjautui pitkälti juuri tuon maagiseen ylivoimatehokkuuteen.

Mun mielestä on todella pelottavaa, että joku voi tulla palstalle kertomaan kuinka jonkun toisen mielipide on vähemmän pätevä kuin oma. Ja ainoa perustelu omalle paremmuudelle on "Koska kyllä rautakorpi olisi".

Jossittelu on aivan todella turhaa ja vieläpä jossittelun avulla toisen mielipiteiden debunkkaaminen. Kukaan täällä meistä ei ole messias joka tietäisi faktaksi yhtään mitään.

 

[Pottakameli]

Mun mielestä on todella pelottavaa, että joku voi tulla palstalle kertomaan kuinka jonkun toisen mielipide on vähemmän pätevä kuin oma. Ja ainoa perustelu omalle paremmuudelle on "Koska kyllä rautakorpi olisi".

Jossittelu on aivan todella turhaa ja vieläpä jossittelun avulla toisen mielipiteiden debunkkaaminen. Kukaan täällä meistä ei ole messias joka tietäisi faktaksi yhtään mitään.

Itse en ainakaan tuosta saanut tuollaista kuvaa yhtään sen enempää kuin sinunkaan mielipiteestäsi. Ihan samalla tavalla jossittelet omanssa päässäsi keksimillä tuloksilla kuin muutkin. Ja luultavasti kuvittelet olevasi yhtälailla oikeassa.

Tämä palsta on muutenkin muuttunut ilmeisen surullisten hahmojen valitusringiksi.
Varmasti on aihetta valittaa sähläämisen vuoksi, mutta joku raja. Enkä nyt puhu sinusta juuri tässä kohtaa.

 

[ToBey]

Itse en ainakaan tuosta saanut tuollaista kuvaa yhtään sen enempää kuin sinunkaan mielipiteestäsi. Ihan samalla tavalla jossittelet omanssa päässäsi keksimillä tuloksilla kuin muutkin. Ja luultavasti kuvittelet olevasi yhtälailla oikeassa.

Tämä palsta on muutenkin muuttunut ilmeisen surullisten hahmojen valitusringiksi.
Varmasti on aihetta valittaa sähläämisen vuoksi, mutta joku raja. Enkä nyt puhu sinusta juuri tässä kohtaa.

Kerro mulle mikä mun tekstissä oli jossittelua ja keksittyä tulosta? Eikö se ole sun mielestä fakta, ettei kukaan täällä voi ennustaa miten Rautakorven kanssa olisi käynyt? Eikö se ole myöskin fakta, että 1,52 pistekeskiarvolla olisi menty sääleihin jos tuo olisi jatkunut koko kauden? Nyt en ihan ymmärtänyt mitä hait takaa.

 

[Pottakameli]

Kerro mulle mikä mun tekstissä oli jossittelua ja keksittyä tulosta? Eikö se ole sun mielestä fakta, ettei kukaan täällä voi ennustaa miten Rautakorven kanssa olisi käynyt? Eikö se ole myöskin fakta, että 1,52 pistekeskiarvolla olisi menty sääleihin jos tuo olisi jatkunut koko kauden? Nyt en ihan ymmärtänyt mitä hait takaa.

Kerroit miten sääleissä käy.

 

[ToBey]

Kerroit miten sääleissä käy.

Lainaa se kohta tekstistä, missä näin tein. Kiitos.

 

[Hiki-Pena]

Lainaa se kohta tekstistä, missä näin tein. Kiitos.

Eikös se tässä ole:

Olis sillä päässy tietysti sääleihin ja sieltä lauluun 2-0.

Minäkään en ihan ymmärtänyt @HOOLIGAN_ :in kirjoituksesta suivaantumista. Jälkiviisastelu on helppoa, mutta kyllä itse pidän todennäköisenä sitä, että Rautakorven kanssa oltaisiin säälikierros nähty.

Ja kyllä, mulle sekin olisi riittänyt. Askeleen parempi edelliskauteen.

 

[ToBey]

Eikös se tässä ole:

Minäkään en ihan ymmärtänyt @HOOLIGAN_ :in kirjoituksesta suivaantumista. Jälkiviisastelu on helppoa, mutta kyllä itse pidän todennäköisenä sitä, että Rautakorven kanssa oltaisiin säälikierros nähty.

Ja kyllä, mulle sekin olisi riittänyt. Askeleen parempi edelliskauteen.

Aivan. Toki tuossa uusimmassa tekstissä sellaista en kirjoittanut. Niin, voi se todennäköistä olla, muttei missään nimessä faktaa. Yhtä todennäköistä olisi ollut myös ulos jääminen. Kun ei ole tietoa, niin silloin todennäköisyydet liikkuvat samoissa lukemissa.

 

[knttrtknkn1]

Eikös se tässä ole:

Minäkään en ihan ymmärtänyt @HOOLIGAN_ :in kirjoituksesta suivaantumista. Jälkiviisastelu on helppoa, mutta kyllä itse pidän todennäköisenä sitä, että Rautakorven kanssa oltaisiin säälikierros nähty.

Ja kyllä, mulle sekin olisi riittänyt. Askeleen parempi edelliskauteen.

Urheilussa on jopa tapana jossitella. Joskus oikein spekuloidaan ennen ottelua tai kautta mahdollisia sijoituksia tapahtumia yms.

 

[Hiki-Pena]

Aivan. Toki tuossa uusimmassa tekstissä sellaista en kirjoittanut. Niin, voi se todennäköistä olla, muttei missään nimessä faktaa. Yhtä todennäköistä olisi ollut myös ulos jääminen. Kun ei ole tietoa, niin silloin todennäköisyydet liikkuvat samoissa lukemissa.

Juu, siksi käytän sanaa todennäköinen, enkä fakta. Minä pidän käytettävissä olevien faktojen perusteella todennäköisempänä sitä, että Rautakorven kanssa olisi sääleihin menty. Liekö historian valossa jopa kaikkien aikojen heikointa tulosta edelliset 30 peliä?

Urheilussa on jopa tapana jossitella. Joskus oikein spekuloidaan ennen ottelua tai kautta mahdollisia sijoituksia tapahtumia yms.

Kyllä pitäis lopettaa moinen ja odotella vaan tuloksia :).

 

[Northern Wind]

Rautakorven potkujen ajankohta oli JyPin historian huonoin valmennusta koskenut päätös ja hakee vertaistaan koko Liigan historiassa.

Päätöksellä ei voitettu mitään ja menetettiin mahdollisesti paljonkin.

Ensinnäkin menetettiin todennäköinen juhlakauden play-off- paikka. Vaikka se olisi ollut vain sääli sellainen, olisi se seuran nykytilassa ollut kuitenkin askel eteenpäin.

Toiseksi menetettiin paljon seuran orastavalla alulla olleesta uskottavuudesta. Nyt uskottavuuden rakentaminen alkaa taas alusta, toivottavasti sellaisten kovan luokan valmentajan ja UTJ:n rekrytoinnin myötä jotka eivät tätä sekoilua ole hätkähtäneet.

Voi olla että Rautakorpi ei ollut oikea henkilö toteuttamaan seuran pelitavallista visiota. Silti jokainen voi mielessään tehdä sen ajatusleikin miten paljon helpompi olisi ollut jatkaa jos potkut olisi annettu hyvässä järjestyksessä kauden jälkeen vaikka täysin samoilla perusteilla.

Itsesäälissä ei kannata jäädä rypemään mutta tulevaisuuden vuoksi kaikkien seurassa kannattaisi tunnustaa itselleen ja muille että päätös oli luokaton. Vain tunnustamalla virheensä organisaatio voi aloittaa puhtaalta pöydältä ja kasvaa paremmaksi.

Vaikeuksien keskelläkin on uskallettava uskoa parempaan. Nyt täytyy vain rehellisesti pestä pyykki, löytää yhtenäisyys ja siirtyä eteenpäin.

 

[Hiki-Pena]

Hämmennys kyllä jää tästä kaudesta. Minusta Rautakorven tiimin tulokset eivät olleet riittävät sen puolentoista kauden aikana, mitä saivat touhuta. Sanoin jo joulukuussa puhtaasti tuloksen perusteella ymmärtäväni potkut. Ajankohta kummastutti ja ilmeisesti päätöstä tehdessä ei ollut riittävää tuntemusta pelaajiin.

Samaan aikaan kuitenkin myös organisaatio (Viitanen ja Seppänen) pettivät rosterin kasaamisessa ja veivät joukkueelta mahdollisuuksia menestyä.

Loppujen lopuksi vituiks män. Ja varulta kaikki.

Laitetaan siis meemiketjuun omat fiilikset tiivistettynä kuluneesta kaudesta.

 

[kaartinen_]

Linkki: https://twitter.com/smliiga/status/1766930970844733924?t=MyBFTWYaJ3QFx8NGIETigw&s=19

 

[Hyytiäinen]

Hämmennys kyllä jää tästä kaudesta. Minusta Rautakorven tiimin tulokset eivät olleet riittävät sen puolentoista kauden aikana, mitä saivat touhuta. Sanoin jo joulukuussa puhtaasti tuloksen perusteella ymmärtäväni potkut. Ajankohta kummastutti ja ilmeisesti päätöstä tehdessä ei ollut riittävää tuntemusta pelaajiin.

Samaan aikaan kuitenkin myös organisaatio (Viitanen ja Seppänen) pettivät rosterin kasaamisessa ja veivät joukkueelta mahdollisuuksia menestyä.

-samaa mieltä! Noin onnettomalla varasuunnitelmalla en olisi kyllä lähtenyt potkuja jakelemaan. Nyt menee useampi (kuu)kausi mainehaitan normalisoimisessa kun jokainen valmentaja vuorollaan potkitaan pois. Pyyhkiminen ei yleensä enää auta kun paskat on housussa.

 

[JypFabu]

-samaa mieltä! Noin onnettomalla varasuunnitelmalla en olisi kyllä lähtenyt potkuja jakelemaan. Nyt menee useampi (kuu)kausi mainehaitan normalisoimisessa kun jokainen valmentaja vuorollaan potkitaan pois. Pyyhkiminen ei yleensä enää auta kun paskat on housussa.

On siinä asiassa myös toinenkin puoli. Kun umpisolmu kerran syntyi, jatkaminen olisi vain viivästyttänyt niitä toimia joita päämääränä oli päätetty pitää. Jos katsoo vain tuota kuviota tämän kauden kautta, niin eihän siinä tietenkään mieltä sitä kautta ole, vaan organisaation on katseltava pidemmällä tähtäimellä asioita.

Sitä pidän varmana, ettei mitään plan b:tä ollut olemassa, voi jopa uskoa, että viimeiseen asti solmua yritettiin aukoa. Kun oli selvää, että JR ei vie paattia sinne minne sen halutaan menevän, niin riippahan siitä siinä vaiheessa tuli.

Ehkä tässä oli sitten yhden aikakauden päätösvetelä pöksyyn, nyt ainakin viimeistään pitää olla kaikille selvää, että valmennus, tai muukaan toteuttamaan haettava ei saa tulla neuvottomaan pakettiin, siinä on liian suuri vaara niille asioille, joita tässä on jonossa JYPille käynyt, vaan organisaation pitää itse tietää mitä se haluaa ja hakea sille toteuttajaa.

Jos tuon kautta miettii, kun kirjoitin tuosta riippana olosta ja potkujen välttämättömyydestä vaikka kuinka älyttömään rakoseen, niin siellä on karsinnat tulossa, uutta seuraa liigaan paremmin resurssein jopa mitä JYPillä on ja toisaalta, iso mahdollisuus parempaan, jos halliprojekti suunnitellusti menee maaliin. Tahtoo sanoa, ettei aikaa ole hukattavaksi uuden rakentamisessa ja jokainen toimija, joka sitä vesittää, on hidaste JYPille päämäärään pääsyssä. Siksi osaan kuvitella asian niin päin, että kauden hukkaamisen uhallakin tehtiin tuo liike. Toivotaan, että se maksaa jatkossa itsensä takaisin, eli osoittautuu oikeaksi liikuksi.

Tätähän se kannattajan elämä on, ensin toivoa ja sitten jossittelua, revi siitä sitten.

 

[Hyytiäinen]

Ehkä tässä oli sitten yhden aikakauden päätösvetelä pöksyyn, nyt ainakin viimeistään pitää olla kaikille selvää, että valmennus, tai muukaan toteuttamaan haettava ei saa tulla neuvottomaan pakettiin, siinä on liian suuri vaara niille asioille, joita tässä on jonossa JYPille käynyt, vaan organisaation pitää itse tietää mitä se haluaa ja hakea sille toteuttajaa.

Tätähän se kannattajan elämä on, ensin toivoa ja sitten jossittelua, revi siitä sitten.

-saatan olla negatiivinen mutta mikään ei viittaa siihen että ripulointi olisi lakannut jo. En alkaisi vieläkään pyyhkimään. Odottelen konkreettisia toimia, ei hienoja puheita, ennen ku uskon päätösvetelän jo tulleen pönttöön.

 

[Kiuru]

-saatan olla negatiivinen mutta mikään ei viittaa siihen että ripulointi olisi lakannut jo. En alkaisi vieläkään pyyhkimään. Odottelen konkreettisia toimia, ei hienoja puheita, ennen ku uskon päätösvetelän jo tulleen pönttöön.

Juurikin näin, ja edes kovat vahvistukset ja materiaali ei poista epäilyjäni jos näin onnellisesti kävisi, että meillä olisi lähtökohtaisesti hyvä materiaali joka huhujen mukaan täysin mahdollista.

Sen verran tässä mokellettu usealle eri rintamalla, että kyllä suoritusta odottelen ja kentällä puheiden lunastusta ennekuin tässä luottaa yhtään mihinkään.

 

[Timeout]

Juurikin näin, ja edes kovat vahvistukset ja materiaali ei poista epäilyjäni jos näin onnellisesti kävisi, että meillä olisi lähtökohtaisesti hyvä materiaali joka huhujen mukaan täysin mahdollista.

Sen verran tässä mokellettu usealle eri rintamalla, että kyllä suoritusta odottelen ja kentällä puheiden lunastusta ennekuin tässä luottaa yhtään mihinkään.

Ei tietenkään, eihän pelaajamateriaali kerro vielä mitään, eikä edes uusi valmentaja. Vasta kun nähdään, että peli kehittyy ja sitä myötä sitten alkaa voittojakin tulemaan, voidaan huokaista helpotuksesta. Siihen tosin voi mennä hieman aikaa.

 

[Moosehead]

Tänään tämä ripulointi viimein loppuu. Hyvä niin, mutta eteenpäin.

Oma usko tulevaan on mennyt ainakin niin pitkäksi aikaa, kun 16xx häärää joukkueen taustalla. Mihinkään kestävään en jaksa uskoa niin pitkään, kun kyseinen käytettyjen autojen kauppias luuhaa lähelläkään seuran operatiivista toimintaa.

Mikä sitten nostaisi uskoa.

1) Seppäsen anteeksipyyntö sillä minuutilla, kun kausi tänään päättyy
2) Ilmoitus seuran puheenjohtajan vaihtumisesta ja Seppäsen siirtymisestä täysin taustalle
3) Uskottavan urheilujohtajan palkkaaminen. Mallia ristodufva, ei mallia jphytönen tai jukkaholtari
4) Uskottavan päävalmentajan palkkaaminen, jonka visio keskittyy prosessien ja sanahelinän sijaan voittamiseen, ballseihin ja apinan raivoon
5) Seuran vastaantulo pääsylippujen ja kausikorttien hinnassa ensi kaudelle

En usko näistä yhteenkään. Vaan luotan siihen, että viikon parin päästä 16xx kutsuu toimittajat ja tukijat kalvosulkeisiin, jossa pussaillaan, ollaan yhtä iloista perhettä ja kaikki on taas näennäisesti hyvin. Ja kun kiekko syksyllä putoaa alkaa sama ralli, jota on viimeiset puoli vuosikymmentä todistettu.