JYP kaudella 2023–2024: prosessikausi 2/3

[Slalomlalom]

Rautakorpi toi mukaan paljon hyvää, mutta jätti tuo Rautakorven aika kuitenkin sellaisen tunteen, että parempaan piti pystyä. Toki iso syy voi olla johdon (eli Seppäsen) puuttuminen asioihin, sekä rosterin riittävyydestä voi aina keskustella, mutta joka tapauksessa Rautakorven aika ei mennyt lähellekään niin hyvin, kuin etukäteen ajateltiin ja toivottiin.

Tässä oikeastaan olennainen Rautakorvesta. Se mitä itse kuullut tuosta Rautakorven touhusta niin melkoista sekoilua kyllä herra itsekkin veti. Aikamoisen juntturaan sai joukkueen ja potkut ei sillä tavalla yllätä. Jokainen pelaa, valmentaa ja seurajohtaa omalla persoonallaan ja sille pitää olla tilaa, mutta ihan mitä tahansa ei voi hyväksyä.

 

[Jypman]

Olenko aivan pihalla vai eikö enää joudu hanskojen heitosta suihkuun. Ihmettelin suuresti Pulkkisen 2+2, kun toinen pudottaa hanskat niin siitä saa kaksi minuuttia.

Edit. Pulkkisella pysyi kuitenkin molemmat hanskat kädessä.

 

[HOOLIGAN_]

Olenko aivan pihalla vai eikö enää joudu hanskojen heitosta suihkuun. Ihmettelin suuresti Pulkkisen 2+2, kun toinen pudottaa hanskat niin siitä saa kaksi minuuttia.

Edit. Pulkkisella pysyi kuitenkin molemmat hanskat kädessä.

Tälle kaudelle tuli uudistus liigaan, että tappelusta voisi NHL tyyliin antaa vain 5min, ei ole tuota paljoa näkynyt silti. Tuossa Pulkkisen tilanteessa ei toki ollut mitään järkeä.

 

[Hypodermic]

Samapa tuo vaikkei pudotuspeleihin pääse. Kun tuota JYPin suorittamista katsoo, niin minkäänlaista menestystä ei pudotuspeleistä kuitenkaan tulisi. Kuinka paljon se yksi (1) sääliplayoff-kotipeli lopulta lämmittäisi. Juhlakausi pakettiin. Johan ulkonakin lumet sulaa, aivan kuten JYP illasta (ja kaudesta?) toiseen.

 

[JypFabu]

Niinkuin tuossa yllä laitettiinkin, niin ei se Jukureidenkaan pelitapa/ identiteetti ennen Jokista niin kovin laadukas tainnut olla. Kyllä se on pitkälti Jokisen luomaa.

Muuta en edes viitsi kommentoida, mutta kyllä se peli - identiteetti aihio oli todella hyvä jo ennen Jokista. Materiaali siellä tuli vastaan, niin kuin tulee tälläkin kaudella kun päätyyn yritetään mennä. Realismi vaan on realismia.

Luonnollisesti ymmärrän, että kaiken maailma kuvittelijoille Rautakorven potkut antaa mahdollisuuden unelmoida, että kehityttiin ihan kovastikin. Peli oli kyllä liigan tasolle lähinnä paskaa ja niiden valmistamaa nautitaan tämän kauden loppuun, vaikka nämä unelmoijat voivatkin laittaa kaiken Heiskasen piikkiin. Tosiasiassa samaa jöötiä mennään koko kausi, ei se sitä kesken kauden juuri mihinkään kukaan muuttua voi. Niin makaat kuin petaat.

 

[Playbook]

Tässä prosessissa on kokeiltu (lue: sekoiltu) kaikenlaista ja hyökkääjissä rotaatio pyörii, mutta miksi ihmeessä Miks Tumanovsia ei ole päästetty kentälle? Pelannut ihan hyvin ne vähät vaihdot. Peltola on kyllä parantanut ja toivon hänelle hyvää, mutta kyllä Tumanovs olisi ansainnut näytön paikat jo kauan sitten.

 

[pallero]

Muuta en edes viitsi kommentoida, mutta kyllä se peli - identiteetti aihio oli todella hyvä jo ennen Jokista. Materiaali siellä tuli vastaan, niin kuin tulee tälläkin kaudella kun päätyyn yritetään mennä. Realismi vaan on realismia.

Luonnollisesti ymmärrän, että kaiken maailma kuvittelijoille Rautakorven potkut antaa mahdollisuuden unelmoida, että kehityttiin ihan kovastikin. Peli oli kyllä liigan tasolle lähinnä paskaa ja niiden valmistamaa nautitaan tämän kauden loppuun, vaikka nämä unelmoijat voivatkin laittaa kaiken Heiskasen piikkiin. Tosiasiassa samaa jöötiä mennään koko kausi, ei se sitä kesken kauden juuri mihinkään kukaan muuttua voi. Niin makaat kuin petaat.

Ongelma on nyt kyllä jossain muualla. Itse näen, että näillä pelaajilla olisi pitänyt pystyä parempaan. Tämä ei ole enää edes pelkkä tunne, vaan koko joukkueeseen on sisältynyt häviäminen, jota toteutetaan jokaisessa pelissä, vaikka hallittaisi ottelua muuten miten tahansa. Tähän ei ole muuta lääkettä, kuin tehdä muutoksia koko organisaatiossa. Ei mikään tauti parane sillä, että sen reunat poistetaan, vaan nyt pitää nähdä ja poistaa se ongelman keskusta, mikä se ikinä onkaan.

 

[JypFabu]

Se ettet ole parempaan tiekarttaan törmännyt johtuu kyllä ihan siitä, että kukaan ei ole edes tehnyt vaihtoehtoista tiekarttaa. Sen tekeminen kun kuuluu seuran johdolle, miksi kukaan muu tekisi sitä Jypille? Näin ollen tuon jankkaaminen, ettet ole parempaakaan nähnyt, on aivan tyhjää puhetta.

Seppäsen miehen sinusta tekee enemmänkin tuo, että väität toistuvasti Rautakorven kieroilleen, vaikka siitä ei ole mitään uskottavaa näyttöä. On vain Viitasen epämääräiset ja täysin epäuskottavan naurettavat otanta-analyysi-palaverit -puheet, joille nauraa koko kiekkoa seuraava kansa.

Sinänsä en näe tiekartassa mitään varsinaista valuvikaa, mutta sen toteuttajissa Seppänen&Viitanen en paljon muuta näekään kuin vikaa tällä hetkellä.

No johan. Miksi sitten täällä vedellään muka paremman tiekartan perään huudellen? jos löytyy, olen luvannut objektiivisesti sitä tutkia. Kaike maailman huuhaan sijaan kun itse yrittää pysyä todellisuuteen kosketuksissa, niin JYPillä on tasan Seppäsen tiekartta ja ei mitään. Revi sitten siitä.

En oikeastaan voi käsittää, jos julkisesti on jo sanottu, että Rautakorpi kaadereineen laaditun tiekartan viime kauden päätteeksi allekirjoitti ja vaikka pitkin syksyä tietojen mukaan asiasta keskusteltiin, eikä muutosta tullut, niin onko siitä näyttöä vai eikö siitä ole näyttöä? Jos siihen et usko, että viime kauden päätteeksi jotakin oikeasti puitiin ja päätettiin, niin sitten on minunkin turha näitä rustailla.

Jos tiekartan laatijoiden nimet on omasta mielestä väärät, suosittelen miettimään mitä tilalle? minulle nimet on samantekeviä Päämäärä merkitsee nimet ei.

No, kuka nauraa ja mille nauraa.

 

[KOLT]

Luonnollisesti ymmärrän, että kaiken maailma kuvittelijoille Rautakorven potkut antaa mahdollisuuden unelmoida, että kehityttiin ihan kovastikin. Peli oli kyllä liigan tasolle lähinnä paskaa ja niiden valmistamaa nautitaan tämän kauden loppuun, vaikka nämä unelmoijat voivatkin laittaa kaiken Heiskasen piikkiin. Tosiasiassa samaa jöötiä mennään koko kausi, ei se sitä kesken kauden juuri mihinkään kukaan muuttua voi. Niin makaat kuin petaat.

Kuinka paljon voi joku itselleen valehdella? Kysyn vaan. Kaikki tilastot puhuu sen puolesta, että Rautakorven kanssa meni paremmin kuin Heiskasen. En väitä, että peli olisi kärkitasoa ollut, mutta ota nyt hyvä ihminen silmä käteen ja vertaile aikaa ennen ja jälkeen 19.12.

Pitkään olen itseni hillinnyt sanomasta mitään näihin juttuihisi, mutta huhhuh mitä suoranaista paskaa sinä jaksat latoa illasta toiseen tästä aiheesta.

 

[Hukkaviiva]

Täällä on moni laittanut ihan faktoja miten JYPin peli kehittyi Rautakorven aikana jne, mutta eihän niillä ole mitään merkitystä, koska ainoa keino menestyä on se Seppäsen tiekartta mistä ei tosin JypFabukaan ole osannut sanoa mitä se pitää sisällään eikä ole mitään faktaa näyttää että se toimii, mutta asia on niin koska JypFabu näin sanoo.

 

[moelsky]

Seitsemän peliä ja kahdeksan pisteen takamatka sääleihin (tai yhdeksän koska Ässillä peli vähemmän jne.). HPK, Sport ja Ässät olisi pakko voittaa kolmella pisteellä. Sitten onkin Jukurit, Pelicans, Ilves ja Lukko vielä. Jukureilla toki nyt tappioputki, mutta saapa nähdä miten huomenna käy. Näillä otteilla toki säälistä jatkoon pääsy olisi jo toinen ihme, jos nyt sääleihin edes päästään.

 

[spaceman]

Tosiasiassa samaa jöötiä mennään koko kausi, ei se sitä kesken kauden juuri mihinkään kukaan muuttua voi. Niin makaat kuin petaat.

Jos vilkaiset 300 km pohjoiseen niin siellä vaihdettiin myös 1,5 kautta pohjia luonut päävalmentaja samaan aikaan meidän kanssa. Jotenkin taianomaisesti Oulussa uusi päävalmentaja on:

• A. Muuttanut joukkueen pelitapaa kesken kauden.
• B. Saanut joukkueen pelaamaan aiempaa paremmin ja
• C. ennenkaikkea voittamaan.

Voi tietysti olla Miracle in Oulu tai poikkeus joka vahvistaa säännön, mutta voisiko kuitenkin olla mahdollista, että synkän fatalismin sijaan (”Rautakorven syytä kaikki ja mitään ei voi muuttaa, koska pohjat”) voisi löytää syytä menestymättömyyteen myös nykyvalmennuksesta/johdosta?

 

[Ciccarelli]

No johan. Miksi sitten täällä vedellään muka paremman tiekartan perään huudellen? jos löytyy, olen luvannut objektiivisesti sitä tutkia. Kaike maailman huuhaan sijaan kun itse yrittää pysyä todellisuuteen kosketuksissa, niin JYPillä on tasan Seppäsen tiekartta ja ei mitään. Revi sitten siitä.

En oikeastaan voi käsittää, jos julkisesti on jo sanottu, että Rautakorpi kaadereineen laaditun tiekartan viime kauden päätteeksi allekirjoitti ja vaikka pitkin syksyä tietojen mukaan asiasta keskusteltiin, eikä muutosta tullut, niin onko siitä näyttöä vai eikö siitä ole näyttöä? Jos siihen et usko, että viime kauden päätteeksi jotakin oikeasti puitiin ja päätettiin, niin sitten on minunkin turha näitä rustailla.

Jos tiekartan laatijoiden nimet on omasta mielestä väärät, suosittelen miettimään mitä tilalle? minulle nimet on samantekeviä Päämäärä merkitsee nimet ei.

No, kuka nauraa ja mille nauraa.

Kyllä se vaihtoehtoinen tiekartta löytyy ja löytyi mutta kun se ei sinulle kelpaa.
Se oli se että hallituksessa oli ihmisiä jolla oli tahto tuoda seuraan kokenut ja meritoitunut valmentaja tuomaan laatua arjen tekemiseen ja hoitaa ne perusasiat kolmessa vuodessa kuntoon ja palauttaa joukkue pudotuspeleihin!
Aika saatanan moni pelaaja on kiitellyt sitä vaatimustasoa ja ammattimaisuuden lisääntymistä tuon valmennuksen tuomana.

Tulokset oli parempia Rautakorven aikaan kuin ennen ja jälkeen. Sekin on ihan fakta.

Se että sinä et hyväksy sitä Harvian/Viinasen/Rautakorven karttaa vaan tuijotat Seppäsen tiekarttaa lasit huurussa ei tee siitä väärää.
Se vain kertoo siitä että et ymmärrä lainkaan mistä tässä oli kyse.
Et tunnu myöskään ymmärtävän yhtään minkälaisen mainehaitan tämä Seppäsen sekoilu toi.

 

[JypFabu]

Kaikki tilastot puhuu sen puolesta

Tolastot ilmeisesti puhuivat myös sen puolesta, että eka neljänneksen jälkeen pudottiin kuin kusti rattailta ja kun tästä huomautettiin kuskina olevalle jukalle, hän vastas, että pudotkoon vaikka paska, nyt mennään. Noin himpun vanhaa romani vitsiä mukaillen.

Tilastoja tukee ihan silmäkin, kun pelistä toiseen jää kului vaan JYPin päässä. Toki aina voi miettiä niin päin, että pelaajien vika valmentaja mietti toisin, kukin sitten uskoo mihin uskoo. Jos näytti siltä, ja haisi siltä, se oli taatusti sitä, ei siitä kuvitelmilla kummempaa saa.

 

[KOLT]

Tolastot ilmeisesti puhuivat myös sen puolesta, että eka neljänneksen jälkeen pudottiin kuin kusti rattailta ja kun tästä huomautettiin kuskina olevalle jukalle, hän vastas, että pudotkoon vaikka paska, nyt mennään. Noin himpun vanhaa romani vitsiä mukaillen.

Tilastoja tukee ihan silmäkin, kun pelistä toiseen jää kului vaan JYPin päässä. Toki aina voi miettiä niin päin, että pelaajien vika valmentaja mietti toisin, kukin sitten uskoo mihin uskoo. Jos näytti siltä, ja haisi siltä, se oli taatusti sitä, ei siitä kuvitelmilla kummempaa saa.

Juu. Huonompi jakso -> parempi jakso -> potkut. Sen jälkeen? En viitsi kuvia alkaa tähän pistämään.

 

[Ciccarelli]

Tolastot ilmeisesti puhuivat myös sen puolesta, että eka neljänneksen jälkeen pudottiin kuin kusti rattailta ja kun tästä huomautettiin kuskina olevalle jukalle, hän vastas, että pudotkoon vaikka paska, nyt mennään. Noin himpun vanhaa romani vitsiä mukaillen.

Kauden ensimmäinen neljännes:
15ott 1,66p
Rautakorven viimeiset 14ott 1,35p.
Jos olisi jatkettu tuolla huonommankin jakson 1,35p per peli tahdilla niin nyt oltaisi sarjassa sijalla 9 aivan KalPan kannassa.
Olisin siellä perkeleen paljon mieluummin kuin tässä nykyisessä tilanteessa.

 

[Hippoksenhelmi]

Jossittelu on turhaa, mutta vähän kuitenkin;
- jos rosteria olisi syksyllä vahvistettu oikeista paikoista, oltaisiin vähintään kympin sakissa
- jos Rautakorpi ja Nieminen olisivat jatkaneet, oltaisiin vähintään kympin sakissa; nykyvalmennuksen koomailut puhuvat puolestaan.
- jos ei olisi perseilty, olisi Nikukin vielä rosterissa (vaikka en hyväksykään yksilön asettumista joukkueen edelle), ja oltaisiin vähintään kympin sakissa
- Jos Veke ei olisi ihan lapanen pelaajamarkkinoilla, oltaisiin jossain ihan muualla, kuin sijalla ynnä muut
- Jos Seppäsellä olisi munat, oltaisiin play-off- joukkue; vitun aivoton pelle sotkit hyvän prosessin ja kusetit vielä faneja kaiken lisäksi; teko jota kukaan oikea lätkäpomo ei tee ikinä, faneille ei vittuilla, eikä faneja kuseteta oman perseen pelastamiseksi!

 

[JypFabu]

Kyllä se vaihtoehtoinen tiekartta löytyy ja löytyi mutta kun se ei sinulle kelpaa.

Jaa, ei sitten muuta kun esittämään. Itselle ei moista ole pyynnöistä huolimatta missään tullut vastaan. Jos varmaan tuo oli ajatus minkä kirjaat, niin kaksi kautta tätä sontaa varmaan todisti, että kuuseen meni. Ajatus, että ulkoa tuodaan joku valkku, joka korjaa organisaation vuosia jatkuneen kädettömyyden suit sait, meillä on ihan eri käsitys siitä, mikä on tiekartta seuran tulevaisuuteen.

Vakka tulokset kaiken turbulenssin keskellä menee Rautakorvelle suhteessa Heiskaseen, se ei perustele lainkaan, että ehkä kolmeen kauteen kerran sääleihin olisi mikään tiekartta JYPille. Tai voi se tietty jonkun päässä noinkin olla, monihan on toivonut siirtymistä mestikseen, siinähän sitä on tiekarttaa, ei siinä mitään.

Kirjoittamasi perusteella en kykene siis näkemään mitään oikeaa tiekarttaa parempaan, mutta ehkä se ei ole sinun agendakaan, en tiedä. Edelleen, jos JYPille joku kykenee löytämään jotakin uskottavaa muuta kuin Seppäsen (ellen minä se ole, kuten joku epäili) tiekartan, pysyn näkemyksessä, että JYPille ei ole muuta olemassakaan.

Jaa vaimo tuli just kotiin kysyessä että olenko Seppänen sanoi väsyneellä äänellä, että olisitkin, olisi rahaa sen verran, ettei duunia tarvitsisi painaa heikkopäisenä. Eli tällä todistuksella, en usko olevani Seppänen, eikä vaimokaan.

 

[Kelmu]

Tolastot ilmeisesti puhuivat myös sen puolesta, että eka neljänneksen jälkeen pudottiin kuin kusti rattailta ja kun tästä huomautettiin kuskina olevalle jukalle, hän vastas, että pudotkoon vaikka paska, nyt mennään. Noin himpun vanhaa romani vitsiä mukaillen.

Tilastoja tukee ihan silmäkin, kun pelistä toiseen jää kului vaan JYPin päässä. Toki aina voi miettiä niin päin, että pelaajien vika valmentaja mietti toisin, kukin sitten uskoo mihin uskoo. Jos näytti siltä, ja haisi siltä, se oli taatusti sitä, ei siitä kuvitelmilla kummempaa saa.

Se että kausi olisi menty loppuun Rautakorvella olisi tuonut paremman pistesaaliin lopulta mitä Pönön Jyp teki. Tämä on fakta.

Rautakorpi ei ollut oikea valmentaja/oli väärä rekry Jypille sen osalta mitä urheilujohto halusi strategiakauden alussa.

Tykkäsi Rautakorven tavasta tai ei, olivat potkut ja niiden ajankohta iso virhe Jypiltä.

Potkut viime kauden lopuksi tai tämän kauden päätteeksi olisi ollut oikeampi päätös kuin mitä nyt tehtiin. Riskit realisoituivst ja sellaiset mitä ei osattu huomioida edes päätöstä tehtäessä toteutuivat.

Nyt saatiin kumppaneille ja kausikorttiasiakkaille metrinen aisa keskelle otsaa. Se on saavutus sinällään. Muutama fani toki näkee tämän toisin varmasti.

Virhe tapahtui, johtajat kantakoot vastuunsa kuten kovaan ääneen puhuivat. Tai jos eivät kanna, älkää olko vuodesta niin tyhmiä että hyppäätte mestariksi.

 

[JypFabu]

Jossittelu on turhaa, mutta vähän kuitenkin;
- jos rosteria olisi syksyllä vahvistettu oikeista paikoista, oltaisiin vähintään kympin sakissa
- jos Rautakorpi ja Nieminen olisivat jatkaneet, oltaisiin vähintään kympin sakissa; nykyvalmennuksen koomailut puhuvat puolestaan.
- jos ei olisi perseilty, olisi Nikukin vielä rosterissa (vaikka en hyväksykään yksilön asettumista joukkueen edelle), ja oltaisiin vähintään kympin sakissa
- Jos Veke ei olisi ihan lapanen pelaajamarkkinoilla, oltaisiin jossain ihan muualla, kuin sijalla ynnä muut
- Jos Seppäsellä olisi munat, oltaisiin play-off- joukkue; vitun aivoton pelle sotkit hyvän prosessin ja kusetit vielä faneja kaiken lisäksi; teko jota kukaan oikea lätkäpomo ei tee ikinä, faneille ei vittuilla, eikä faneja kuseteta oman perseen pelastamiseksi!

Noihin kysymyksiin tai jossitteluihin sen verran, että jos Rautakorpi ja Nieminen olisivat toteuttaneet sitä minkä johtoportaan kanssa sopivat, olisivat varmaan jatkaneet ainakin kauden loppuun vähintään. Samoin, jos olisivat sitä toteuttaneet, myös johtoporras olisi laittanut euroa vahvistuksiin, ihme oraakkeli ei tarvitse olla, että näki tämän asetelman olemassa olon.

Moni näkee jostain kumman syystä, että syyllisiä on vain toisessa osapuolessa, vaikka missään todellisuudessa se ei voi olla näin. Väärät valinnat johtivat asetelmaan, jossa voittajia ei ole.

 

[JypFabu]

Tämä on fakta.

Ei ole, se oletus.

 

[Kelmu]

Noihin kysymyksiin tai jossitteluihin sen verran, että jos Rautakorpi ja Nieminen olisivat toteuttaneet sitä minkä johtoportaan kanssa sopivat, olisivat varmaan jatkaneet ainakin kauden loppuun vähintään. Samoin, jos olisivat sitä toteuttaneet, myös johtoporras olisi laittanut euroa vahvistuksiin, ihme oraakkeli ei tarvitse olla, että näki tämän asetelman olemassa olon.

Moni näkee jostain kumman syystä, että syyllisiä on vain toisessa osapuolessa, vaikka missään todellisuudessa se ei voi olla näin. Väärät valinnat johtivat asetelmaan, jossa voittajia ei ole.

Tästä olen 100% samaa mieltä. Jypin osalta vaan se että potkut olisi annettu kauden lopuksi olisi ollut pienempi paha.

Nyt riskit realisoituivat täysin ja se oli pahempi tilanne seuralle kuun vihkoon mennyt kausi.

Jos Rautakorpi olisi ottanut 9 ottelua peräkkäin turpaan, olisi potkut menneet ihmisille läpi. Myös muutos tämän jälkeen olisi ollut helpompi perustella joukkueelle.

Väärä valinta tehtiin, syytö molemmissa leireissä.

 

[Ciccarelli]

Jaa, ei sitten muuta kun esittämään. Itselle ei moista ole pyynnöistä huolimatta missään tullut vastaan. Jos varmaan tuo oli ajatus minkä kirjaat, niin kaksi kautta tätä sontaa varmaan todisti, että kuuseen meni. Ajatus, että ulkoa tuodaan joku valkku, joka korjaa organisaation vuosia jatkuneen kädettömyyden suit sait, meillä on ihan eri käsitys siitä, mikä on tiekartta seuran tulevaisuuteen.

Jos seuran harjoittelussa, päivittäisessä tekemisessä, pelien voittamisessa ja ihan siinä perus työssä ollaan sarjassa ihan heikoimpia niin aika loogista on palkata valmentaja jolla on näyttöjä noiden asioiden kuntoon laittamisesta.
Ne asiat pitäisi ensin saada kuntoon ennen kun sille joukkueelle edes voi mitään karttoja näyttää.

 

[ToBey]

Se että kausi olisi menty loppuun Rautakorvella olisi tuonut paremman pistesaaliin lopulta mitä Pönön Jyp teki. Tämä on fakta.

Yhtään puolustelematta Seppäsen valintoja. Et voi vakavalla naamalla näin väittää, koska et omista kristallipalloa. Se on vain sun näkemys asiasta. Faktasta hyvin hyvin kaukana. Se on fakta, että Rautakorpi ja Nieminen saivat potkut jostain syystä, jota meistä kukaan ei vieläkään tiedä. Enkä tiedä tuleeko tietämäänkään.

 

[knttrtknkn1]

Tästä olen 100% samaa mieltä. Jypin osalta vaan se että potkut olisi annettu kauden lopuksi olisi ollut pienempi paha.

Nyt riskit realisoituivat täysin ja se oli pahempi tilanne seuralle kuun vihkoon mennyt kausi.

Jos Rautakorpi olisi ottanut 9 ottelua peräkkäin turpaan, olisi potkut menneet ihmisille läpi. Myös muutos tämän jälkeen olisi ollut helpompi perustella joukkueelle.

Väärä valinta tehtiin, syytö molemmissa leireissä.

Aika vaikea nähdä Rautakorvessa syytä jos Seppänen laittaa tekstiviestillä kokoonpanoja ja käy välillä jauhamassa kopissa miten pitää pelata. Työrauhaa ei ole ollut.