JYP kaudella 2023–2024: prosessikausi 2/3

[Wraith]

Joo tämähän se olisi oikein unelmien täyttymys :D

Seppänen ja Veke symbioosissa vetämään valmennusta ja Hämis UTJ:ksi.

 

[dyna]

Tommi Hämäläinen 3v projektilla :) :D

Eikä tarvii pelätä et sais potkuja joulukuussa, sais olla sopimuksen loppuun......

 

[ZayWest]

Voidaan keskittyä odottamaan Seppäsen vastuunkantoa.

Pitänee kuunnella Team Rautakorven julkistustilaisuuden Seppäsen osuus uudestaan. Tuossa voi hyvinkin olla kuuloharha esimerkiksi faneilla.

"Välitila loppuu"

Vai

"Välilihaan tottuu"

 

[Ciccarelli]

Nyt kun homma alkaa olla huomista vaille vainaa niin avaudun.
Olen viimeisen viikon aikana katsonut pelin Tapparalta, Ilvekseltä, Jukureilta, Pelicansilta ja Hifkiltä. Siis JYPin lisäksi.
Heidän pöytään laittama vaatimustaso ihan pelin nopeudessa, fyysisyydessä, taidossa ja henkisellä puolella on aivan eri maailmasta tämän meidän JYPin kanssa.
Jos pudotuspeleihin olisi päästy niin kyllä me ehkä olisi 1-2 voittoa voitu noilta saada mutta kyllä meidät olisi elävältä syöty.
Ja se ei ole millään lailla pelitavan vika, ei se edes ole tämän nykyisen valmennuksen tai Tommi Hämäläisen vika.
Olen edelleen sitä mieltä että Rautakorven kanssa olisi voitu olla paljon vittumaisempi vastustaja pudotuspeleissä. Ihan jo siksi että Rautakorpi ja Nieminen osaa sen maailman henkisen puolen niin hyvin.
Monessakin ketjussa on painittu siitä onko materiaali riittävä vai ei.
No ei se ole, JYPissä on ihan liikaa pelaajia jotka vaan on huonompia kiekkoilijoita kun noilla parhaimmilla joukkueilla.
Ne ei ole pelitavallisia asioita, vaan ne on sitä että urheilujohto on rakentanut pohjaa häviävälle pohjalle häviävään kulttuuriin.
Loput mahdollisuudet vietiin sitten joulukuussa ja sen jälkeisessä kaaoksessa.
Noilla tämän kauden suurimmilla suosikeilla on myös semmonen inhottava ja paska tapa että he voittaa välillä ihan hyvän maalivahdin, ylivoiman ja kärkipelaajien johdolla!
Vitun siat! Ei niin saa tehdä.

Tiedän että moni on eri mieltä mutta minä pidän kiinni siitä ajatuksesta että me oltaisi oltu paljon paljon parempi joukkue ja noiden 5-6 joukkueen kannassa JOS
1.UTJ olisi tehnyt sen sentterihankinnan.
2.Valmennusta ei olisi erotettu.
3.Olisi hyväksytty että hyökkäykseen pitää tuoda LIIGATASOISTA laajuutta koska A) Rooba on surkea, B) Siikanen ei ole ehjä koskaan, C)Samaan aikaan kokoonpanossa vaan ei voi olla kahta-kolmea porukasta Perttu, Tohila, Varga, Huovila.
Joskus aiemmin listattiin se miten JYPin bottom-6 on suorittanut, tilastot osoitti että JYP on sillä osastolla surkea.
Nämä ei ole mistään muusta kiinni kuin siitä että seurassa on niin syvässä häviämisen kulttuuri että luullaan Siikasten ja Tohiloiden riittävän.
Paras 7:stä sarjassa kun tuo JYP kohtaisi vaikka HIFK:n niin käy niin että karhu pyyhkii oravalla persettä kun Komarovit, Kaskimäet, Pihlströmit vain yksinkertaisesti tuottaa paremmin. Ja voin taata ettei HIFKin paremman pelitavan ansiosta. Vain siksi että
ne on parempia.

 

[Wraith]

Nyt kun homma alkaa olla huomista vaille vainaa niin avaudun.
Olen viimeisen viikon aikana katsonut pelin Tapparalta, Ilvekseltä, Jukureilta, Pelicansilta ja Hifkiltä. Siis JYPin lisäksi.
Heidän pöytään laittama vaatimustaso ihan pelin nopeudessa, fyysisyydessä, taidossa ja henkisellä puolella on aivan eri maailmasta tämän meidän JYPin kanssa.
Jos pudotuspeleihin olisi päästy niin kyllä me ehkä olisi 1-2 voittoa voitu noilta saada mutta kyllä meidät olisi elävältä syöty.
Ja se ei ole millään lailla pelitavan vika, ei se edes ole tämän nykyisen valmennuksen tai Tommi Hämäläisen vika.
Olen edelleen sitä mieltä että Rautakorven kanssa olisi voitu olla paljon vittumaisempi vastustaja pudotuspeleissä. Ihan jo siksi että Rautakorpi ja Nieminen osaa sen maailman henkisen puolen niin hyvin.
Monessakin ketjussa on painittu siitä onko materiaali riittävä vai ei.
No ei se ole, JYPissä on ihan liikaa pelaajia jotka vaan on huonompia kiekkoilijoita kun noilla parhaimmilla joukkueilla.
Ne ei ole pelitavallisia asioita, vaan ne on sitä että urheilujohto on rakentanut pohjaa häviävälle pohjalle häviävään kulttuuriin.
Loput mahdollisuudet vietiin sitten joulukuussa ja sen jälkeisessä kaaoksessa.
Noilla tämän kauden suurimmilla suosikeilla on myös semmonen inhottava ja paska tapa että he voittaa välillä ihan hyvän maalivahdin, ylivoiman ja kärkipelaajien johdolla!
Vitun siat! Ei niin saa tehdä.

Tiedän että moni on eri mieltä mutta minä pidän kiinni siitä ajatuksesta että me oltaisi oltu paljon paljon parempi joukkue ja noiden 5-6 joukkueen kannassa JOS
1.UTJ olisi tehnyt sen sentterihankinnan.
2.Valmennusta ei olisi erotettu.
3.Olisi hyväksytty että hyökkäykseen pitää tuoda LIIGATASOISTA laajuutta koska A) Rooba on surkea, B) Siikanen ei ole ehjä koskaan, C)Samaan aikaan kokoonpanossa vaan ei voi olla kahta-kolmea porukasta Perttu, Tohila, Varga, Huovila.
Joskus aiemmin listattiin se miten JYPin bottom-6 on suorittanut, tilastot osoitti että JYP on sillä osastolla surkea.
Nämä ei ole mistään muusta kiinni kuin siitä että seurassa on niin syvässä häviämisen kulttuuri että luullaan Siikasten ja Tohiloiden riittävän.
Paras 7:stä sarjassa kun tuo JYP kohtaisi vaikka HIFK:n niin käy niin että karhu pyyhkii oravalla persettä kun Komarovit, Kaskimäet, Pihlströmit vain yksinkertaisesti tuottaa paremmin. Ja voin taata ettei HIFKin paremman pelitavan ansiosta. Vain siksi että
ne on parempia.

Jep, täsmälleen samaa mieltä. UTJ suorittanut huonosti, eikä koskaan tuonut sitä sentteriä, joka tarvittiin ja jopa se Estephan olisi voinut ollakin apu, kun kerta muuta ei saada, sekä tosiaan jäi tuomatta laajuutta laituriosastolle. Smithin hankinnasta saa plussan, mutta muuten pahasti miinuksella touhu ja onneksi viimein vaihtuu tuon pallin pitäjä.

Valmennuksen potkut olivat todellakin katastrofi siihen paikkaan, joka pilasi kaikilta osin kauden ja aivan varmat pleijarit. Henkinen tila vajosi niin alas ja siitä turbulenssistä ei päästy koskaan eroon. Myös tosiaan helpommin olisi saatu vahvistuksia tulemaan ilman tätä sekoilua. Jukka ja Nemo kaksikolla olisi todellakin ollut kiva mennä pleijareihin mittaamaan ketä vastaan vaan ja vittuun pelitavat.

Nyt sitten Seppänen kantakoon sen vastuun ja pahoittele niin saatanasti, ja nyt pitää ne kasvot pestä. Uskottava valmentaja saatava ja viimein se kunnon sentteri (Schnarr) ja paletti pidetään kasassa, eikä enää puututa pelillisiin asioihin, tai kerää kamppeesi ja myy tosiaan osuutesi, jos joku tarttuu täkyyn.

Pelaajien vikaa ei ole mikään, vaan osaamattoman johdon ja pelaajat ei voi mitään, jos heille liikaa vastuuta tässä vaiheessa uraa tungetaan ja ei vaan yksinkertaisesti riitä vielä, tai osalla ei riitä koskaan. Myöskin Heiskaselle tungettiin melkoinen paikka tähän, että koitappa loihtia tuosta sitten ja hyvä, että myös puhuu suoraan vähän materiaalin riittämättömyydestä.

 

[Nypsi]

Kaikki keskusteluissa olleet nimet, mistä olen kuullut, ovat olleet omasta mielestäni riittävän hyviä. Ei tasavertaisia, koska yksi on ylitse muiden, mutta jokaisen olisin valmis hyväksymään.

Päättääkö Seppänen ensi kauden valmentajan? Ja jos päättää, niin saneleeko hän taas miten JYP:n kuuluisi pelata, kuten teki tälläkin kaudella? Ja jos Seppänen päättää ensi kauden valmentajan ja sanelee miten kuuluisi pelata, niin miksi yksikään riittävän hyvä nimi suostuisi tuollaiseen? Vielä vähemmän kukaan ylitse muiden tuollaiseen suostuisi. Jos Seppänen päättää ensi kauden valmentajan, mutta ei puutu pelitavallisiin asioihin millään muotoa, niin sehän tarkoittaisi että hän on haudannut omat visionsa pelipaikattomuudesta, vain muutama kuukausi sen jälkeen kun kertoi haastattelussa miten on väärin voitettu pelejä.

 

[knttrtknkn1]

Päättääkö Seppänen ensi kauden valmentajan? Ja jos päättää, niin saneleeko hän taas miten JYP:n kuuluisi pelata, kuten teki tälläkin kaudella? Ja jos Seppänen päättää ensi kauden valmentajan ja sanelee miten kuuluisi pelata, niin miksi yksikään riittävän hyvä nimi suostuisi tuollaiseen? Vielä vähemmän kukaan ylitse muiden tuollaiseen suostuisi. Jos Seppänen päättää ensi kauden valmentajan, mutta ei puutu pelitavallisiin asioihin millään muotoa, niin sehän tarkoittaisi että hän on haudannut omat visionsa pelipaikattomuudesta, vain muutama kuukausi sen jälkeen kun kertoi haastattelussa miten on väärin voitettu pelejä.

Tässä ollaan aika ison kysymyksen äärellä. Jos Seppänen jatkaa valitsemallaan linjalla niin miten ihmeessä seuran ja Liiga joukkueen kurssi voidaan kääntää. Ei mitenkään.

Pitäisi oikeasti tulla isoja muutoksia taustoilla. Urheilutoimenjohto ainakin pitäisi organisoida uudestaan.

 

[JypFabu]

Päättääkö Seppänen ensi kauden valmentajan? Ja jos päättää, niin saneleeko hän taas miten JYP:n kuuluisi pelata, kuten teki tälläkin kaudella? Ja jos Seppänen päättää ensi kauden valmentajan ja sanelee miten kuuluisi pelata, niin miksi yksikään riittävän hyvä nimi suostuisi tuollaiseen? Vielä vähemmän kukaan ylitse muiden tuollaiseen suostuisi. Jos Seppänen päättää ensi kauden valmentajan, mutta ei puutu pelitavallisiin asioihin millään muotoa, niin sehän tarkoittaisi että hän on haudannut omat visionsa pelipaikattomuudesta, vain muutama kuukausi sen jälkeen kun kertoi haastattelussa miten on väärin voitettu pelejä.

Se päättää, kenellä siihen mandaatti on, mutta tuskin yksin. Kuinka se päättävä elin näkee tilanteen piirtää JYPin tulevaisuuden.

Tuo huoli siitä saneleeko Seppänen pelitavan on oikeastaan hellyttävä, kuulostaa suurin piirtein yhtä vankasti perustelluilta näkemyksiltä, kuin miksi pitää ilveksiä lahdata muka yhteisen edun nimissä.

Homma lie niin, että kannattaa ajatella suraa viisikkona (ei, en tarkoita, että heitä on viisi oikeasti) ja siinä viisikossa on ihan kuin kentälläkin eri roolin ukkoja, kuten pakki, laituri, etc. Ajatus, että jollakulla viisikossa olisi oikeus vedellä omin päin kuten haluaa on pöljä, jos tulosta haluaa niin samalla sivulla on koko viisikon oltava. Siksi interaktiivisuus on asioille edellytys. Kaikilla tasoilla.

Se, mitä tämä johtokunta hakee, tai pitäisi älytä hakea, on valmentaja/nus , joka ymmärtää ja jakaa päämäärän ja keinot sen muun "viisikon" kanssa. Tähän kiveen JYP on karahtanut putkeen jo niin monta kertaa, että väkisin luulisi opitun asiassa. Onnistuminen tässä on JYPille isompi tekijä, kuin mikään nimi rosterissa.

Lopulta tämänkin kirjoituksen vetää pinnan alle lopullisesti tuo löpinä pelipaikattomuudesta. Miksi sitä pitää toitottaa, jos ei käsitä koko pelitavasta mitään? Koko termi on aivoton ja pöljä, eikä kuvaa lainkaan, mitä sillä yritetään kuvata. Kyse on edistyneestä pelitavasta, joka on kehitysaskel ja ihan looginen, kun kiekkokaan ei seisovaa vettä ole. Välillä kyllä sitä epäilee JYPin osalta, kun milloin mikäkin ruutana käy täällä kertomassa toden pelipaikattomasta joka on tuho ja taivaan niskaan putoaminen.

On ihan ymmärrettävää, että Seppänen ei nähnyt järkeä Rautakorven jatkamiselle ja tällä ei ole mitään tekoa pelipaikattomuuden tai muunkaan järkijättöisyyden kanssa, vaan yksinkertaisesti sen kanssa, että Seppäsen visio on ihan muualla kuin muutamassa säälipelissä silloin tällöin. Tuohon se Rautakorven taso olisi riittänyt, mutta olisi hirveää, jos se olisi JYPin hamuama taso oikeasti. Vaan sinne mihin on pyrkimys ikävä kyllä vaaditaan ihan oikea pelitapa jolla voi pärjätä ja pitääpä vielä löytää faktoreita, joilla tuottaa itselle etua muihin nähden, koska muutoin ei koskaan siihen yllä. Tässä, jos Seppänen on "väärin voitettu" termiä oikeasti käyttänyt, on sen sisältö avattuna.

Minä en olisi huolissani niinkään noiden Seppäsen visioiden kanssa, enemmän JYPin kannalta huolestuttaa, jos näitä kiekkofilosofian persuja (siis menneeseen, siihen puhtaaseen kiekkoon, kuin silloin ennen, haikailevia) on edelleen päättävissä pöydissä, ne tappaa kyllä koko seuran tulevaisuuden niin kauan kun pyörivät siellä vastustelemassa "pelipaikatonta" keinolla millä hyvänsä. Mutta ehkä paskat tosiasioista, niin on kuin näyttää, jolloin tosi on jokaisella, vaikka jokaisella eri.

 

[Nypsi]

Se päättää, kenellä siihen mandaatti on, mutta tuskin yksin. Kuinka se päättävä elin näkee tilanteen piirtää JYPin tulevaisuuden.

Tuo huoli siitä saneleeko Seppänen pelitavan on oikeastaan hellyttävä, kuulostaa suurin piirtein yhtä vankasti perustelluilta näkemyksiltä, kuin miksi pitää ilveksiä lahdata muka yhteisen edun nimissä.

Jos katsoo tuota tiedotetta minkä JYP laittoi ulos Rautakorven potkujen yhdeydessä niin siinä Viitanen toteaa seuraavaa: "-Jukka Rautakorpi ajoi joukkueeseen uuden fyysisen vaatimustason, mutta muilla pelin osa-alueilla kehitysvauhti ei riittänyt seuran tavotteiden täyttymiseen eikä laiva kääntynyt lukuisten palaverienkaan jälkeen".
Mitähän noissa palaveissa on käyty läpi ja mitkä ovat olleet konkreettiset vaatimukset mitä valmennukselle on esitetty? Jos ne eivät liittyneet pelillisiin asioihin niin mihin sitten?

 

[Aasiantuntija]

JYP n omistajataustoilla ja resursseilla kannattaa unohtaa pelitavan uudistamiset. Sen sijaan ja, jos välttämättä pitää profiloitua jääkiekon uudistajana, kannattaisi ryhtyä uudistamaan suhtautumista ottelutuloksiin. Luodaan kilpaurheilun puolelle joku uusi "kaikki pelaa, kaikilla on kivaa, ottelutulokset on niin nähty -konsepti". Poistetaan hallista tulostaulu yms kilpaurheilutunnukset, eikä mahdollisia maaleja kuulutella ottelun aikana myöskään. Tuomarit on sitä varten, että he kirjaa ja raportoi ottelutuloksen eteenpäin sarjan sääntöjen mukaan -vaikka Jyppilässä tuo ei ketään kiinnosta. Pelaillaan vaan menemään päivän fiiliksellä ja tarjotaan kannattajille tulosahdistusvapaata kiekotteluviihdettä!

 

[knttrtknkn1]

Se päättää, kenellä siihen mandaatti on, mutta tuskin yksin. Kuinka se päättävä elin näkee tilanteen piirtää JYPin tulevaisuuden.

Tuo huoli siitä saneleeko Seppänen pelitavan on oikeastaan hellyttävä, kuulostaa suurin piirtein yhtä vankasti perustelluilta näkemyksiltä, kuin miksi pitää ilveksiä lahdata muka yhteisen edun nimissä.

Homma lie niin, että kannattaa ajatella suraa viisikkona (ei, en tarkoita, että heitä on viisi oikeasti) ja siinä viisikossa on ihan kuin kentälläkin eri roolin ukkoja, kuten pakki, laituri, etc. Ajatus, että jollakulla viisikossa olisi oikeus vedellä omin päin kuten haluaa on pöljä, jos tulosta haluaa niin samalla sivulla on koko viisikon oltava. Siksi interaktiivisuus on asioille edellytys. Kaikilla tasoilla.

Se, mitä tämä johtokunta hakee, tai pitäisi älytä hakea, on valmentaja/nus , joka ymmärtää ja jakaa päämäärän ja keinot sen muun "viisikon" kanssa. Tähän kiveen JYP on karahtanut putkeen jo niin monta kertaa, että väkisin luulisi opitun asiassa. Onnistuminen tässä on JYPille isompi tekijä, kuin mikään nimi rosterissa.

Lopulta tämänkin kirjoituksen vetää pinnan alle lopullisesti tuo löpinä pelipaikattomuudesta. Miksi sitä pitää toitottaa, jos ei käsitä koko pelitavasta mitään? Koko termi on aivoton ja pöljä, eikä kuvaa lainkaan, mitä sillä yritetään kuvata. Kyse on edistyneestä pelitavasta, joka on kehitysaskel ja ihan looginen, kun kiekkokaan ei seisovaa vettä ole. Välillä kyllä sitä epäilee JYPin osalta, kun milloin mikäkin ruutana käy täällä kertomassa toden pelipaikattomasta joka on tuho ja taivaan niskaan putoaminen.

On ihan ymmärrettävää, että Seppänen ei nähnyt järkeä Rautakorven jatkamiselle ja tällä ei ole mitään tekoa pelipaikattomuuden tai muunkaan järkijättöisyyden kanssa, vaan yksinkertaisesti sen kanssa, että Seppäsen visio on ihan muualla kuin muutamassa säälipelissä silloin tällöin. Tuohon se Rautakorven taso olisi riittänyt, mutta olisi hirveää, jos se olisi JYPin hamuama taso oikeasti. Vaan sinne mihin on pyrkimys ikävä kyllä vaaditaan ihan oikea pelitapa jolla voi pärjätä ja pitääpä vielä löytää faktoreita, joilla tuottaa itselle etua muihin nähden, koska muutoin ei koskaan siihen yllä. Tässä, jos Seppänen on "väärin voitettu" termiä oikeasti käyttänyt, on sen sisältö avattuna.

Minä en olisi huolissani niinkään noiden Seppäsen visioiden kanssa, enemmän JYPin kannalta huolestuttaa, jos näitä kiekkofilosofian persuja (siis menneeseen, siihen puhtaaseen kiekkoon, kuin silloin ennen, haikailevia) on edelleen päättävissä pöydissä, ne tappaa kyllä koko seuran tulevaisuuden niin kauan kun pyörivät siellä vastustelemassa "pelipaikatonta" keinolla millä hyvänsä. Mutta ehkä paskat tosiasioista, niin on kuin näyttää, jolloin tosi on jokaisella, vaikka jokaisella eri.

Mitäs mieltä olet näistä vahvoista huhuista jonka mukaan Seppänen käy pukukopissa erätauolla kertomassa miten pelataan tai että Seppänen laittaa tekstiviestillä kokoonpanoja valmennukselle?

 

[Nypsi]

On ihan ymmärrettävää, että Seppänen ei nähnyt järkeä Rautakorven jatkamiselle ja tällä ei ole mitään tekoa pelipaikattomuuden tai muunkaan järkijättöisyyden kanssa, vaan yksinkertaisesti sen kanssa, että Seppäsen visio on ihan muualla kuin muutamassa säälipelissä silloin tällöin. Tuohon se Rautakorven taso olisi riittänyt, mutta olisi hirveää, jos se olisi JYPin hamuama taso oikeasti. Vaan sinne mihin on pyrkimys ikävä kyllä vaaditaan ihan oikea pelitapa jolla voi pärjätä ja pitääpä vielä löytää faktoreita, joilla tuottaa itselle etua muihin nähden, koska muutoin ei koskaan siihen yllä. Tässä, jos Seppänen on "väärin voitettu" termiä oikeasti käyttänyt, on sen sisältö avattuna.

Se että sinun mielestäsi Rautakorven maksimitaso olisi säälipeleissä silloin tällöin, ei tee siitä faktaa. Ainoa fakta tältä kaudelta on se, että Rautakorven JYP oli pistekeskiarvossa kuudentena siinä vaiheessa kun potkut annettiin. Ei ylempänä, mutta ei myöskään yhtään alempana.

 

[spaceman]

@JypFabu Eikös Rautakorpi ehtinyt jo puolitoista vuotta toteuttaa Seppäsen visiota. Huonolla menestyksellä.

Nyt Heiskanen toteuttaa sitä, huonolla menestyksellä.

Ahvenjärvi kävi koittamassa. Huonolla menestyksellä.

Sitä ennen Tirkkonen ja Merikivi. Huonolla menestyksellä.

Voisiko olla niin, että vika ei ole valmentajassa vaan siinä visiossa?

 

[Kideradio]

Lopulta tämänkin kirjoituksen vetää pinnan alle lopullisesti tuo löpinä pelipaikattomuudesta. Miksi sitä pitää toitottaa, jos ei käsitä koko pelitavasta mitään? Koko termi on aivoton ja pöljä, eikä kuvaa lainkaan, mitä sillä yritetään kuvata. Kyse on edistyneestä pelitavasta, joka on kehitysaskel ja ihan looginen, kun kiekkokaan ei seisovaa vettä ole. Välillä kyllä sitä epäilee JYPin osalta, kun milloin mikäkin ruutana käy täällä kertomassa toden pelipaikattomasta joka on tuho ja taivaan niskaan putoaminen.

Mielenkiintoista on tähän nojaten miettiä, että miksi sitten puhua "pelipaikattomuudesta", jos jo termi on pöljä? Tulee vääjäämättä mieleen, että noinkohan edes Seppänen itse on kartalla oman visionsa suhteen, jos kerran ei osaa edes kuvata sitä ymmärrettävästi, vai onko visio tasoa, pitää löytää jokin uusi ja erilainen voittava pelitapa ja siihen asti vaihdellaan valmentajaa vuoden välein...

 

[JypFabu]

Jos katsoo tuota tiedotetta minkä JYP laittoi ulos Rautakorven potkujen yhdeydessä niin siinä Viitanen toteaa seuraavaa: "-Jukka Rautakorpi ajoi joukkueeseen uuden fyysisen vaatimustason, mutta muilla pelin osa-alueilla kehitysvauhti ei riittänyt seuran tavotteiden täyttymiseen eikä laiva kääntynyt lukuisten palaverienkaan jälkeen".
Mitähän noissa palaveissa on käyty läpi ja mitkä ovat olleet konkreettiset vaatimukset mitä valmennukselle on esitetty? Jos ne eivät liittyneet pelillisiin asioihin niin mihin sitten?

Mikään tuossa ei ole minusta epäselvää, tai ihmettelyä herättävää. Enemmän tuntuu, kuin turhasta yritettäisiin vääntää draamaa iltapaskojen tyyliin.

Eikö lie vähemmälläkin nystyröiden käytöllä valkene, että siinä tiekartassa, jonka myös valmennus oli allekirjoittanut, oli paljon muutakin JYPin ja tulevaisuuden kannalta tärkeitä pointteja, joita sinne tuskin hupina oli kirjattu. Kun valmennus ei tätä halunnut toteuttaa, niin mitäs vaihtoehtoja tossa sitten jää?

Se, jos sinä tai joku muu kommentoija ei jaa tiekartan näkemyksiä ja päämäärää on tietenkin eri asia, mutta ihmeenä pitäisin, jos moisesta livettäisiin millään sepustuksilla, miksi ylipäätään niitä olisi edes kirjattu siinä tapauksessa.

Se, mihin kaikkeen ne liittyivät, oliko pelillisiä asioita (varmasti) oliko muita asioita (yhtä varmasti) ei muuta mihinkään sitä, että valmennus niillä pyyhki persettä ja siitä hinnan maksoi. Ja niin olla pitääkin, ei valmennus ole isompi kuin seura ja seuran näkemys suunnasta.

 

[Ciccarelli]

Se, jos sinä tai joku muu kommentoija ei jaa tiekartan näkemyksiä ja päämäärää on tietenkin eri asia, mutta ihmeenä pitäisin, jos moisesta livettäisiin millään sepustuksilla, miksi ylipäätään niitä olisi edes kirjattu siinä tapauksessa.

Se, mihin kaikkeen ne liittyivät, oliko pelillisiä asioita (varmasti) oliko muita asioita (yhtä varmasti) ei muuta mihinkään sitä, että valmennus niillä pyyhki persettä ja siitä hinnan maksoi. Ja niin olla pitääkin, ei valmennus ole isompi kuin seura ja seuran näkemys suunnasta.

Voisiko se olla sittenkin niin että Rautakorven ja Niemisen palkkauksen tarkoitus oli tuoda joukkueeseen uusi vaatimustaso, räjäyttää kaikki vanha ja palauttaa JYP pudotuspeleihin mutta Seppänen halusi uutta ajatusmallia ja pelitapoja yhdessä Viitasen ja Hämäläisen kanssa ja ajauduttiin melkoiseen liriin kun suutari ei pysynyt lestissään?
Ai niin, ei tietenkään voi koska tämä olisi sinun ja Seppäsen mielipidettä vastaan.

Voin nyt myös paljastaa sinulle ja Seppäselle että ei ole olemassa mitään pelitapaetuja ammattikiekossa seurajoukkueissa.
Vaikka tekisit miten mullistavan pelikirjan niin aikavälillä elokuu-maaliskuu sen ajaa kaikki kiinni.
Sen edun voi saada esim.MM-lätkässä kun Suomi leirittää pelaajia pidempään kuin muut, varsinainen joukkue on kasassa nopeammin kuin muilla niin se toimii. Tuolloin se kaksi viikkoa ei riitä sitä kirimään kiinni.
Kenelläkään ei ole, eikä tule olemaan mitään suurta etua pelitavasta.
Siinä olen samaa mieltä että jokaisella joukkueella toki pitää tapansa olla pelata.
Mutta jos vaikka katsotaan vuosien saatossa niin 90-luvun TPS otti etunsa liikkeellä ja sitä tukemaan hankittiin valtakunnan parhaimmat luistelijat.
HIFK fyysisyydellään jne.
Yksikään mestaruus ei ole ratkennut siihen että jollain on selkeä etu pelitavasta.
Mestaruutta tai finaalipaikkaa ei ole saatu ilman tarpeeksi hyvää materiaalia kuin pari kertaa viimeiseen 30 vuoteen.
Ne poikkeukset on 2006 ja 2013 Ässät. Ne pelasi hengellä.
2011 Blues joka sekin muutti pelitapansa täysin kesken pudotuspelien JYPiä vastaan.
2019 HPK, se käytti paikkansa armotta hyväkseen kun Kärppien menestyksen nälkä oli sammunut.
Muutoin kaikista finaalijoukkueista on löytynyt laatua, taitoa, kokemusta, fyysisyyttä ja elementit voittamiseen.
Esim.Laadukas maalivahtipeli, ylivoima ja kärkiosaaminen.

 

[spaceman]

Mielenkiintoista on tähän nojaten miettiä, että miksi sitten puhua "pelipaikattomuudesta", jos jo termi on pöljä? Tulee vääjäämättä mieleen, että noinkohan edes Seppänen itse on kartalla oman visionsa suhteen, jos kerran ei osaa edes kuvata sitä ymmärrettävästi, vai onko visio tasoa, pitää löytää jokin uusi ja erilainen voittava pelitapa ja siihen asti vaihdellaan valmentajaa vuoden välein...

Seppänen avasi sitä ”pelipaikaton” -heittoaan ansiokkaasti siinä MTV:n tekemässä haastattelussa alkuvuonna. Sillä ei ole paljoakaan tekemistä vision kanssa ja siihen liittyvät läpät ovat väsyneitä, joskin alunperin aiheellisia. Kannattaa katsoa se haastattelu.

 

[Valajas]

Nyt kun homma alkaa olla huomista vaille vainaa niin avaudun.
Olen viimeisen viikon aikana katsonut pelin Tapparalta, Ilvekseltä, Jukureilta, Pelicansilta ja Hifkiltä. Siis JYPin lisäksi.
Heidän pöytään laittama vaatimustaso ihan pelin nopeudessa, fyysisyydessä, taidossa ja henkisellä puolella on aivan eri maailmasta tämän meidän JYPin kanssa.
Jos pudotuspeleihin olisi päästy niin kyllä me ehkä olisi 1-2 voittoa voitu noilta saada mutta kyllä meidät olisi elävältä syöty.

Totta puhut. Eilistä Pelicans-Jukurit peliä kun katsoi osan aikaa niin kyllä se oli kuin eri liigasta JYPin peleihin verrattuna. Joka jätkällä tilannekovuus tapissa ja kaikista irtokiekoista tapeltiin ihan riivattuina. Tuota voi harrastaa jos se pelitapa on selkärangassa niin että uskalletaan painaa täysiä ja luottaa siihen että muu nelikko reagoi oikein. JYPillä ei ole koko kaudella oikein toiminut. Mutta olen sitä mieltä myös että kyllä joku Sport tai KooKookin meidät söisi sääleissä elävältä. Ihan sillä että heillä on kokeneemmat jengit ja vähemmän vapaamatkustajia.

 

[JypFabu]

Voisiko se olla sittenkin niin että Rautakorven ja Niemisen palkkauksen tarkoitus oli tuoda joukkueeseen uusi vaatimustaso, räjäyttää kaikki vanha ja palauttaa JYP pudotuspeleihin mutta Seppänen halusi uutta ajatusmallia ja pelitapoja yhdessä Viitasen ja Hämäläisen kanssa ja ajauduttiin melkoiseen liriin kun suutari ei pysynyt lestissään?
Ai niin, ei tietenkään voi koska tämä olisi sinun ja Seppäsen mielipidettä vastaan.

Voisi, mutta kaikki fakta joka on tiedossa, kyllä sotii tätä vastaan. Jopa sekin, kuinka väitetään, että Rautakorpi on tuonut fyysisen vaatimustason kilpailukykyiseksi. Miksi kummassa sitten on pitkin kautta näkynyt ilmiselvästi, että se on JYP jonka kunto ei tahdo riittää, vaan väsy iskee, kun kiriä pitäisi yrittää. Vaatimustaso tapissa?

Ajatus räjäyttää kaikki vanha on kyllä sen luokan huuhaata, että toivon ettei ainakaan päättävissä pöydissä kukaan hurahda moiseen. Vaikka pelitapa ja identiteetti matkalla hukattiinkin, niin on olemassa kuitenkin JYP perintö ja sen perinnön pohjalle pitää uusi pystyttää, moinen kaiken räjäyttäminen vie vaan entistä suurempaan kaaokseen. Historiansa on hyvä tuntea ja tiedostaa, sillä vaikka siinä ei pidä roikkuakaan, sen pohjalle kannattaa rakentaa tulevaisuutta, onnistuu varmemmin, kuin huiskimalla sinne tänne vailla järkeä vanha räjäytellen, siihenhän itseasiassa pakon sanelemana on jouduttukin, tunnetuin tuloksin.

Tietenkään en voi tietää, mitä lopulta Rautakorven visiossa meni, mutta kaksi asiaa siinä meni täysin metsään. Kuvitelma, että tuollaisella pelitavalla kisattaisiin koskaan muusta kuin satunnaisesta säälipaikasta, sekä oletus, että JYP kyykistyy hänen edessään tekemään kuten hän haluaa. Toki, paljon muutakin meni metsään ja palkka oli kilometritehdas.

Ilmeisesti kuulut siihen ryhmään, jolle Rautakorven matkitaan mitä muut on tehneet kiekko olisi tae menestymiseen, joten siltä osin meillä ei oikein lie debatoitavaa, uskostaan kun kukaan ei luovu, mutta minusta iso jakaja Rautakorvesta pohtimiseen on tuossa tiekartassa, jos olisi ollut rehellinen aatteessaan pysyjä, olisi kieltäytynyt sitä allekirjoittamasta ja ottanut vastaan sen minkä se tuo, mutta kaksinaamaisuus on minusta hävettävää, luvata jotakin, eikä edes aikoa sitä toteuttaa.

Tuo myös on kovin ohkaista kommentointia, kun koplaat minut ja Seppäsen samaan lauseeseen, ihan kuin minulla olisi joku rooli olemassa tässä asiassa. Seppäsellä on rooli, minulla ei. Se, että katson hänen tiekarttansa viisaimmaksi tässä JYPin tilanteessa, ei johdu henkilöstä, vaan JYPistä. Tällä hetkellä JYPllä ei ole muuta mahdollisuutta mennä eteenpäin, kuin ryhtyä soutamaan samaan suuntaan tai muuten pyöritään tuloksetonta ympyrää kuten jo kausikaupalla on tehty. Minusta on hassua, että joku tätä ei saa järkeensä mahtumaan. Mitään hokkuspokkusta ei ole olemassakaan tätä muuttamaan. Sen toki ymmärrän, että joillekin kyky omaksua uusia tuulia on liian vaikeaa ja vanhassa roikutaan, vaikka paatti olisi jo pohjassa, kun oma halu ja kuvitelma olisi haaveillut, jos ei muusta tiestä, niin ainakin toisesta henkilöstä ruorissa.

 

[knttrtknkn1]

Kun itselle ei oikein ole selvinnyt mikä tämä mahdollinen tiekartta tai Seppäsen visio on niin tällainen löytyi.

JYP2025-strategia: JYP haluaa takaisin Liigan huipulle - JYP Jyväskylä

JYP on rakentanut kolmen vuoden JYP2025-strategian, jonka tavoitteena on nostaa seura takaisin suomalaiselle jääkiekkohuipulle. Seuran tilasta ja toiminnasta on tehty analyysi, jonka pohjalta on valikoitunut kolme pääkohtaa, joita lähdetään kehittämään. […]

www.jypliiga.fi

Sen verran tuosta löytyi konkretiaa että tavoite on palkata lisää valmentajia. En ole ihan varma mihin valmentajia tarvitaan jos oli tavoite itseohjautuvuuteen, mutta ehkä tähän välitilaan sitten. Paitsi välitilan piti jo loppua.

Muilta osin tuo strategiapaatti on aika vahvasti karahtanut pohjaan.

 

[Hiki-Pena]

Kun itselle ei oikein ole selvinnyt mikä tämä mahdollinen tiekartta tai Seppäsen visio on niin tällainen löytyi.

JYP2025-strategia: JYP haluaa takaisin Liigan huipulle - JYP Jyväskylä

JYP on rakentanut kolmen vuoden JYP2025-strategian, jonka tavoitteena on nostaa seura takaisin suomalaiselle jääkiekkohuipulle. Seuran tilasta ja toiminnasta on tehty analyysi, jonka pohjalta on valikoitunut kolme pääkohtaa, joita lähdetään kehittämään. […]

www.jypliiga.fi

Sen verran tuosta löytyi konkretiaa että tavoite on palkata lisää valmentajia. En ole ihan varma mihin valmentajia tarvitaan jos oli tavoite itseohjautuvuuteen, mutta ehkä tähän välitilaan sitten. Paitsi välitilan piti jo loppua.

Muilta osin tuo strategiapaatti on aika vahvasti karahtanut pohjaan.

Ja täältä voi sitten katsoa vielä infotilaisuuden aiheesta, jos haluaa muistia virkistää. Sisältää "välitila loppuu nyt" statementin.

 

[knttrtknkn1]

Riivattuna tappelemiseen tarvitaan ennen kaikkea tottumusta ja jaksamista siihen tappelemiseen. Jypissä kun sellaista kokemusta ei ole pelaajille kertynyt useaan vuoteen, pelaajat eivät viitsi eivätkä jaksa tehdä sitä. Aivan sama koskee huolellista kiekolla pelaamista. Nuo molemmat, tilanteissa taistelu ja huolellisuus kuluttavat energiaa aivan toisella tavalla kuin puolihuolimaton neppailu. Joka on itse pelannut, tietää tämän. Pelitapa-asiat ovat saaneet aivan liikaa ilmatilaa. Monella pelitavalla voi menestyä, olennaista on toteuttaa sitä omaa tapaa viimeisen päälle hyvin. Ja pelitavasta riippumatta menestymisen konseptiin kuuluu aina pärjääminen kaksintaisteluissa ja irtokiekoissa ja huolellinen kiekolla pelaaminen. Ja noissa ei pärjää, ellei pelaajat ole tottuneet korkeaan vaatimustasoon, mutta sitä vaatimustasoa ei voi kaivaa ad hoc jostain, vaan se pitää rakentaa ajan kanssa. Minusta näyttää siltä, että Jypissä yritetään mennä jotain mystistä oikoreittiä. Kuvitellaan että keksitään joku pelitapa, joka on niin ovela ja tuottava, että perinteinen taistelupelaaminen ja huolellisuus voidaan unohtaa ja neppaillaan sitä uutta pelitapaa vähemmillä mustelmilla ja maitohapoilla.

Hyvä teksti. Kukahan JYP organisaatiossa mahdollisesti yrittää oikoa ja keksiä uutta pelitapaa?

Ihan kuin tuossa Rautakorven projektissa olisi ollut viitteitä kamppailuvaateesta. No tuskin oli, eihän JYP olisi Rautakorpea potkinut jos näin olisi ollut

 

[JypFabu]

Pelitapa-asiat ovat saaneet aivan liikaa ilmatilaa. Monella pelitavalla voi menestyä, olennaista on toteuttaa sitä omaa tapaa viimeisen päälle hyvin. Ja pelitavasta riippumatta menestymisen konseptiin kuuluu aina pärjääminen kaksintaisteluissa ja irtokiekoissa ja huolellinen kiekolla pelaaminen.

Todella hyvä kirjoitus ja jaan koko ritillan, jopa lainatun, pienellä poikkeuksella. Pelitapa -asia on saanut sitä ilmatilaa, kun se on käytännössä puuttunut ja ihan kuten kirjoitat, monella tavalla voi menestyä, kunhan perusta on kunnossa ja tällä viittaan taas siihen pelitapaan, jossa tämän päivän kiekon lain alaisuuksia kunnioitetaan, eikä vedellä millään entisaikojen tyylillä, jolla ei vaan voi enää pärjätä. Pätee muuten ihan siihen "paikatttomaankin" jota täällä kauhistellaan, se on vain erilainen pelin evoluution tuote, jolla pärjää nykyistä paremmin, ei sitä muutoin kehiteltäisi ja tutkittaisi rapakon takanakaan. Silti juuri nuo asiat jotka kirjasit, kuuluu satavarmasti siihen tulevaisuudenkin pelitapaan tuollaisenaan, siinä mielessä mikään ei muutu, tai poistu vaateena.

Todellakaan mitään oikopolkuja ei ole olemassa mihinkään kestävään tulokseen. Siksi se Seppäsen tiekartta ei ole mikään kirjaamalla toteutettu, vaan työtä ja kärsivällisyyttä se vaatii, jotta mitään syntyy. Millainen on sitten toimintaympäristö toteuttaa naulaa ainakin, toteutuuko mitään. Vielä ei siis ole aika niputtaa tuota tiekarttaa mihinkään, mutta ei sitä uskonkappaleenakaan saa pitää.

 

[Maalari]

Erikoinen on ainakin näkemys siitä, että pelitapaan pystyisi perustamaan pysyvän kilpailuedun.

Mikäli näin olisi, pelitavan tulisi olla jatkuvassa muutoksessa; joukkueen täytyisi kyetä löytämään kerta toisensa jälkeen uusi, entistä parempi tapa pelata. Sen pitäisi olla vielä jatkuvasti sellainen, jota kukaan muu jääkiekkoilevassa maailmassa ei olisi vielä koskaan keksinyt.

Ylipäätään olettamus siitä, että pelitapa pystyisi olemaan uniikki on aivan tuulesta temmattu. Mikäli joku jotain ylivoimaista peliin keksisi, muut kopioisivat sen samoin tein. Pelityylihän ei ole tavaramerkki, jossa esim puolustajien nousut voisi suojata.

Yksistään nuo asiat romuttavat tuon uniikin aseman tavoittelun. Mikäli vastoin kaikkia oletuksia valmennus pystyisi sellaisen kuitenkin kerta toisensa jälkeen luomaan, tarkoittaisi se sitä, että kulloisenkin pelitavan vaatimat pelaajat olisivat jatkuvasti joukkueen saatavissa.

Joukkueen runko tulisi koostua ominaisuuksiltaan niin monipuolisista, muuntautumiskykyisistä ja taitavista pelaajista, että he kykenisivät muuttamaan pelaamistaan tarvittaessa vaikka parikin kertaa kaudessa; vastustajathan näet eivät lepää sijoillaan, vaan yrittävät koko ajan löytää keinoja pelitavan murtamiseen!

Mistähän tällaisia pelaajia ja superyksilöitä löytyy? Kun meillä ei ole Supercellejä, eikä makkaratehtaita, joiden avulla pystyisimme nuo Conor Bedardit kiinnittämään ja täällä pitämään, niin lienee tarve palata takaisin maan pinnalle ja etsiä tähän vähän rahvaanomaisempia keinoja.

Olisiko niin, että saatettaisiin oikeasti tarvita vain riittävän kokenut koutsi, riittävällä track recordilla voittamisesta, sekä hänelle riittävän hyvät pelaajat, jotka pystyvät pelaamaan ja voittamaan riittävästi hänen pelityylillään?

Tämän ymmärtäminen lienee liian vaikea rasti toimistolle. Tai sitten se on vain liian yksinkertaista -tiedä häntä.

 

[Valajas]

Riivattuna tappelemiseen tarvitaan ennen kaikkea tottumusta ja jaksamista siihen tappelemiseen. Jypissä kun sellaista kokemusta ei ole pelaajille kertynyt useaan vuoteen, pelaajat eivät viitsi eivätkä jaksa tehdä sitä. Aivan sama koskee huolellista kiekolla pelaamista. Nuo molemmat, tilanteissa taistelu ja huolellisuus kuluttavat energiaa aivan toisella tavalla kuin puolihuolimaton neppailu. Joka on itse pelannut, tietää tämän. Pelitapa-asiat ovat saaneet aivan liikaa ilmatilaa. Monella pelitavalla voi menestyä, olennaista on toteuttaa sitä omaa tapaa viimeisen päälle hyvin. Ja pelitavasta riippumatta menestymisen konseptiin kuuluu aina pärjääminen kaksintaisteluissa ja irtokiekoissa ja huolellinen kiekolla pelaaminen. Ja noissa ei pärjää, ellei pelaajat ole tottuneet korkeaan vaatimustasoon, mutta sitä vaatimustasoa ei voi kaivaa ad hoc jostain, vaan se pitää rakentaa ajan kanssa. Minusta näyttää siltä, että Jypissä yritetään mennä jotain mystistä oikoreittiä. Kuvitellaan että keksitään joku pelitapa, joka on niin ovela ja tuottava, että perinteinen taistelupelaaminen ja huolellisuus voidaan unohtaa ja neppaillaan sitä uutta pelitapaa vähemmillä mustelmilla ja maitohapoilla.

Kyllä. Jokisen Ollilta voi kysellä mikä on se voittava kamppailuvaade liigassa. JYPissä on ollut sen reilun kymmenen vuotta ihme fiksaatio näihin pelitapoihin ja ennen kaikkea siihen miltä sen pelin kuuluu näyttää. JYPin peli on tällä hetkellä hirveän paljon löysää neppailua ja vähän niin kuin odottamista että jollain taktisella taikaiskulla ja rytmityksellä syntyy maalipaikkoja, oli intensiteetti tai tilanne mikä tahansa. Ja sitten kun pelataan vähän miten ketäkin sattuu huvittamaan kiekon kanssa niin onko tuo ihme että omissa ropisee aika iloisesti. Minusta rautajukan lähestymistapa oli kuitenkin oikea, eli lähdetään siitä perus viisikkopelaamisesta ja pyritään siihen ettei omissa ihan kauheasti soisi. Heiskanen, KÖK ja Haataja-tiimi on kyllä epäonnistunut oikeastaan täydellisesti omassa hommassaan organisoida JYPin peli edes rahtusen voittavaa peliä muistuttavaksi.