Aito Taisto
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Eikö edes Turkulainen tai Ratinen käy? Tai Julius Nättinen. Topi Nättinen?
Eikö edes Turkulainen tai Ratinen käy? Tai Julius Nättinen. Topi Nättinen?Tää on oikeastaan osa taannoista toista keskustelua, jota en nyt ehdi kaivaa ajatusten vaihdon pohjaksi, mutta ihan nopealla: JYP on tuottanut lähihistoriassa useamman liigatason veskarin, JYP on tuottanut myös useamman mitat täyttävän pakkipään pelurin, vaan hyökkääjissä ei suurta onnistumista, tai edes pientä näy.
Itsellä tulee mieleen ainakin Aleksi Rutanen. Esiintyi mielestäni ennakkoluulottomasti ja lupauksia herättävästi siinä yhdessä liigapelissä Lukkoa vastaan, minkä on päässyt tällä kaudella Liigan puolella kokeilemaan. Riippuu tietysti paljon miten ensi kesän harjoittelujakso onnistuu. Stråkasta en osaa tämän kauden osalta sanoa mitään, kun en ole KeuPan pelejä nähnyt, mutta aiemmin oli ainakin omalla listallani yksi potentiaalinen ehdokas.Edustuksen ulkopuolella ei ole myöskään yhtäkään hyökkääjää, jolla olisi lähellekään yhtä hyviä edellytyksiä olla osa kolmea ensimmäistä ketjua tulevalla kaudella kuin Ratisella vuosi sitten. Ei Stråkalla, ei Mikkosella, ei Kalajanniskalla, ei Valkeejärvellä, ei Ketelillä, ei Mustosella, ei kenelläkään. Todellisuus on se että tuleva kausi on omien junnujen sisään ajamisen suhteen lähtökohtaisesti välivuosimainen. Tyyntä myrskyn edellä.
Melkoista ylistystä heitit tuossa Mikkosesta ja Mustosesta. Voi vaan sanoa, että sitten he ovat olleet väärään aikaan väärässä joukkueessa. Tuurilla on monesti myös merkitystä miten nopeasti pelaajan ura lähtee liikkeelle. Sääli jos heille ei löydy tilaa ensi kauden joukkueesta. No joku Ilves tai Jukurit nämä sitten poimii. Taas on kasvatettu lupaavat pelaajat muille seuroille poimittavaksi ja jalostettavaksi. Mainiota jälleen kerran Holtari. Ehkä ensi vuoden UTJ on viisaampi.Täällä osa vetelee Jypin nuorista kyllä ihan mutu tuntumalta. Samoin Keupan peleistä ei kauheasti näytä olevan tuntumaa. Suurimman osan Jypin ja Keupan tämän kauden pelejä nähneenä voin sanoa että Jypillä olisi tälläkin hetkellä heittää kova nuorisoketju liigan jäille, jos ei joukkue olisi täynnä vanhoja omistajia. Viime vuoden nuorten SM-liigan ylivoimaisesti kovin ketju, Mikkonen, Ratinen ja Mustonen olisi ollut missä tahansa muussa liigan joukkueessa 2-3 ketju. Mikkonen mm on vetänyt Keupassa todella vahvaa kautta. Oli vain loukkaantuneena ja joutui lisäksi käymään A-junnuissa, kun niitä yritettiin pelastaa, niin on pelannut aika monta peliä vähemmän kuin muut Keupassa. Muuten vetää isoja minuutteja, pyörittää ylivoimaa, on erittäin hyvä kiekollisena ja olisi nopeudellaan varmaan liigan nopeimpia. Joku Rutanen on ihan statisti Mikkoseen verrattuna. Vastaavasti Honka sekä Lindroos ovat olleet Keupassa kyllä painajaismaisen huonoja. En ihmettelisi vaikka Keupa ei olisi Honkaa enää halunnutkaan. Mikkonen olisi viime vuonna rikkonut varmaan Jypin nuorten kaikkien aikojen maalintekoennätyksen mutta armeijan takia taisi jäädä yli puolenkymmentä peliä lopussa pelaamatta. Mikkonen on koko junnuaikansa ollut Jypin ikäluokkansa tehokkain junnu kun katsoo Elitprospectistä. Tehokkaampi kuin Ratinen, Turkulainen ym.
Ei vaan ole ollut Holtarin lempilapsi kun kuulemma taklaa liian vähän. Voi pyhä sylvi, eli ei ole traktorikiekkoilija. Osaa kuitenkin puolustaakin, katsoin huvikseni juuri Keupan tilastoja, niin on ollut ylivoimaisesti vähiten jäällä kun vastustaja on tehnyt maalin. Sehän nähtiin jo nuorissa viime vuonna kun Mikkonen ja Ratinen nopeudellaan takakarvasi keskialueella kiekon monesti pois vastustajalta jne.
Mikkonenhan taisteli lisäksi runkosarjan loppuun asti ennen armeijaa Kalpan Klemetin kanssa koko Nuorten SM-liigan pistepörssin kärkipaikasta. Nyt Klemetti pelaa hienosti Kalpan 1-2 ketjuissa. Samoin harmittaa Mustosen kohtelu todella paljon. Kun pakeista on ollut Keupalla pula ja vain 5 Jyppilainaa saa olla kerralla, on Mustosen kohtaloksi ollut liian usein jäädä kahlaamaan onnettomaan A-junnujen rosteriin.
Onko sinulla tästä enemmänkin kerrottavaa vai onko tämä silkkaa mutua?Ja Jerryhän taitaa vaihtaa myös maisemaa
Tuo on juuri ollut se väärä lähestymistapa JYPissä ja syy siihen minkä takia moni seura on ajanut nyt ohi JYPistä. Joku Sebastian Aho pelaisi varmaan vieläkin JYPissä nelosketjussa ja puhuttaisiin maltillisesta kehityksestä, noin kärjistäen. Muissa seuroissa on junnuille uskallettu antaa vastuuta rohkeammin. Kysymys on kuitenkin valmennusfilosofiasta junnujen peluuttamisessa ja siinä JYPissä on noudatettu perinteisen varovaista linjaa, kun olisi pitänyt olla aistit hereillä ja tunnistaa jo aiemmin modernin nykyjääkiekon asettamat vaatimukset pelaajatyypeille. Ennen kaikkea olisi pitänyt uskaltaa laittaa toimivat junnuketjut yhteen, kuten vaikkapa Kärpissä on tehty jo vuosia. Mutta jos joukkue on jo täynnä pappoja, niin mistäpä niille junnuille raivaa tilaa. Vastuu joukkueen kokoamisessa on kuitenkin aina suurimmaksi osaksi UTJ:llä ja tässä JYP on pudonnut kehityksestä jo vuosia sitten.Joo, eihän tätä nuorisoketjua mihinkään nelosketjuun pidäkään laittaa. Hehän ovat aina pelanneet kiekollista, taitavaa peliä, isoja Yv-minuutteja jne. Siellähän heidän vahvuutensa ovat. 2-3 ketju. Kyllähän Jypissä on liian usein laitettu kiekollisesti taitavat juniorit keräämään peliaikaa nelosketjun kautta, kuten viimeksi kävi Ratisellekin.
Tähän olisi hauska saada vähän totuus pohjaa, Kuinka kauan Jerry on ollut tyytymätön JYPn ja miksi? jos ollut pitkään miksi teki sopimuksen JYPn kanssa, Omiin esityksiin varmasti on tyytymätön tämän kauden osalta ja syytäkin olla, kuten moni muukin pelaaja. Olisi hauska tietää nämä syyt ei se ainakaan ole peliajan puutteen vuoksi voi olla. tai ettei ole saanut näyttö mahdollisuuksia?Jerry on ollut jo pidempään tyytymätön sekä kauteen että Jyppiin. Tosin Jyppiin ja siellä vallitsemaan meininkiin on tällä hetkellä tyytymätön moni muukin pelaaja mutta kaikkihan voi vielä muuttua jos Risto saakin tehtyä jonkun hokkuspokkustempun ja kauden lopusta tuleekin menestys. Hiukka skeptinen kyllä olen mutta niin pitkään olen ollut Jyppiä seurannut etten osaa heille huonoa toivoa siltikään.
Tämä on suuri valhe (kuten itsekin tiedät). Aho on aina ollut ikäluokkansa kärkipelaajia Suomessa. Saman ikäinen Julius Nättinen pelasi Akatemiassa isossa roolissa kauden 14-15, jolloin Aho vakiinnutti paikkansa liigassa. Seuraavaksi vuodeksi Jullesta oltiin tekemässä JYPin kärkisentteriä, mutta lähti USAan.Joku Sebastian Aho pelaisi varmaan vieläkin JYPissä nelosketjussa ja puhuttaisiin maltillisesta kehityksestä, noin kärjistäen.
Tuo vertaus Ahoon oli minulta lähtöisin ja tietysti hieman kärjistetty, kuten totesinkin, joten siinä mielessä Aho poikkeusyksilönä ei ole sopiva pelaaja tähän yhteyteen verrattavaksi, mutta pointti varmaan on selvä. Ei ole sattumaakaan, että JYP on keski-iältään Liigan vanhin joukkue. Turkulaisen kohdalla on olemassa selvät syyt miksi häntä ei ole peluutettu nelosessa, hänestä saadaan paljon enemmän irti ylemmissä ketjuissa. Ratinen on kyllä pelannut kokemukseen nähden loistavasti ja menee koko ajan eteenpäin. Ykkösketjun tarjoaminen Ratiselle suoraan kauden alussa kuulostaa kyllä aika uskomattomalta Jypin filosofian tuntien.Tämä on suuri valhe (kuten itsekin tiedät). Aho on aina ollut ikäluokkansa kärkipelaajia Suomessa. Saman ikäinen Julius Nättinen pelasi Akatemiassa isossa roolissa kauden 14-15, jolloin Aho vakiinnutti paikkansa liigassa. Seuraavaksi vuodeksi Jullesta oltiin tekemässä JYPin kärkisentteriä, mutta lähti USAan.
Vertailun vuoksi Justus Mikkonen (ja Mustonen) ovat Ahon kanssa samanikäisiä.
Turkulaistakaan ei ole peluutettu nelosketjussa. Ratiselle tarjottiin ykkösketjua kauden alussa, mutta ei huolinut sitä.
JYPin perusongelma on ollut se, että juniorityö ei tuota tarpeeksi paljon hyviä pelaajia, mistä syystä juniorijoukkueet eivät myöskään menesty omissa sarjoissaan. Ei noita juniorimaajoukkueiden tasoisia pelaajia liiempiä ole.
No, ykkösketju on hieman liioittelua, mutta kärkiketjuissa Ratinen kauden alussa pelasi, muttei onnistunut. Siten hieman nöyryyttä oppimaan ja uusi yritys. Nyt näyttää jo paremmalta.Ratinen on kyllä pelannut kokemukseen nähden loistavasti ja menee koko ajan eteenpäin. Ykkösketjun tarjoaminen Ratiselle suoraan kauden alussa kuulostaa kyllä aika uskomattomalta Jypin filosofian tuntien.
kärkiketjuissa Ratinen kauden alussa pelasi, muttei onnistunut. Siten hieman nöyryyttä oppimaan ja uusi yritys. Nyt näyttää jo paremmalta.
Mikä nyt on kärkiketju, mutta eikös Ratinen pelannut alussa pitkään Hytösen ketjussa ja sitten jossain vaiheessa kokeiltiin nelosessa, kunnes viime aikoina on palannut taas Hytösen kolmosketjuun.Ratinen aloitti kahdessa kärkiketjussa ja yvssä, kuten puolustuksessa Honka. Eivät vaa pystyneet lunastamaan odotuksia/käyttämään näyttöpaikkaansa vielä silloin.
Mä en pääse sisään maailmaan jossa lähihistoriassa ollaan tuotettu useampi liigatasoinen veskari, muttei yhtään hyökkääjää. Siinä maailmassa jossa ite elän, JYPin jollain tavalla tuottamia kassareita voidaan katsoa olevan pelipaikkoihin suhteutettuna enemmän, mutta laatu menee keskimäärin hyökkääjille. Siksen näe kokonaisuuksissa oleellista eroa.Tää on oikeastaan osa taannoista toista keskustelua, jota en nyt ehdi kaivaa ajatusten vaihdon pohjaksi, mutta ihan nopealla: JYP on tuottanut lähihistoriassa useamman liigatason veskarin, JYP on tuottanut myös useamman mitat täyttävän pakkipään pelurin, vaan hyökkääjissä ei suurta onnistumista, tai edes pientä näy. Tähän liittyen, joku tuolla aiemmin tiesi kertoa, että niin pakeille, kuin veskareille on olemassa ekstra valmennusta seuralta tai seuran järkkäämänä, vaan ei rahan puutteessa hyökkääjille. Näin ainakin ymmärsin kommentoinnin, joten, väärässä paikassa säästelyä mun mielestä ja jos kerran totta, niin korjaamisen paikka ilman muuta.
Aa joo, mietin tossa junnuissa tällä kaudella esiintyneitä. Rutasen potentiaalin määrä sekä se missä kohtaa kehityskaartaan mies painelee on mulle vieläkin mysteeri. Sen mä muistan että joku tutolainen tai jotain kävi esittämässä epäilynsä Rutasen liigamahdollisuuksista, mutta mitään omaa näkemystä ei ole muodostunut nähtyjen matsien vähäisyyden vuoksi. Kesätreenien varaan laskeminen voi olla liian optimistista ikänsä huomioiden.Itsellä tulee mieleen ainakin Aleksi Rutanen. Esiintyi mielestäni ennakkoluulottomasti ja lupauksia herättävästi siinä yhdessä liigapelissä Lukkoa vastaan, minkä on päässyt tällä kaudella Liigan puolella kokeilemaan. Riippuu tietysti paljon miten ensi kesän harjoittelujakso onnistuu.
En mäkään ole Stråkaa KeuPassa nähnyt. Tilastoskouttaus ei todellakaan mairittele. A:ssakin numerorivinsä on kehno eikä pienehkö otanta peliesityksistäkään aiheuttanut riemunhuutoja. Siihen pohjalle aikaisemmat näköhavainnot Stråkasta ja hitaanlainen kehitys edelliskausien välillä, enkä näe millään miksi lastata Antonin harteille odotuksia tosta mainitusta kolmesta ekasta ketjusta ensi kauden kontekstissa.Stråkasta en osaa tämän kauden osalta sanoa mitään, kun en ole KeuPan pelejä nähnyt, mutta aiemmin oli ainakin omalla listallani yksi potentiaalinen ehdokas.
JYPin jollain tavalla tuottamia kassareita voidaan katsoa olevan pelipaikkoihin suhteutettuna enemmän, mutta laatu menee keskimäärin hyökkääjille.
Olisikohan Auvitun comeback mahdollinen? Kiekkoilee tällä hetkellä Sotshissa KHL:ää. Olisi todellinen hirmuvahvistus tuonne puolustusosastolle.
Eikös tuo eilen jo potkut saanut?Ensin pitää Sotshin potkia Auvitu pellolle tai Auvitun itse lähteä. Ensi kauden kattava sopimus Sotshiin.
Eipä taida rahat riittää JYPillä enää Auvituun. Nyt ei pelaisi enää millään junnusopimuksella JYPissä. Eiköhän se Hifkiin mene, jos johonkin menee Suomessa. Vaikka ei siellä taida enää puolustajille tarvetta olla, kun vasta hankkivat Lyytisen.Olisikohan Auvitun comeback mahdollinen? Kiekkoilee tällä hetkellä Sotshissa KHL:ää. Olisi todellinen hirmuvahvistus tuonne puolustusosastolle.
Eipä taida rahat riittää JYPillä enää Auvituun. Nyt ei pelaisi enää millään junnusopimuksella JYPissä. Eiköhän se Hifkiin mene, jos johonkin menee Suomessa. Vaikka ei siellä taida enää puolustajille tarvetta olla, kun vasta hankkivat Lyytisen.
Ensi kaudesta kai lähinnä puhe. Eiköhän Newtonin hankkiminen pakistoon tämän kauden ainakin raakkaa ulos.
Mutta epäilen kans, että Auvitun perässä on Euroopassa niin monta seuraa, että kovin realistisena paluuta en JYPiin pidä.
Ja toinen pointti on edelleen se, koska JYPin ensi kauden pakiston selkeä puutoskohta on ns. ykköspakki. Auvitun piste-ennätys liigassakin on kokonaista 20 pistettä, eikö tuo pistetahti nyt rapakonkaan takana päätä huimannut.
Auvitua parempaa allround-ykköspakkia on vaikkea liigaan löytää.
Auvitua parempaa allround-ykköspakkia on vaikkea liigaan löytää.
Juu, jos ensi kaudesta puhe, niin sitten ilman muuta tulee kyseeseen. Tämän kauden budjetti varmaan aika lailla käytetty jo, mutta voihan sieltäkin vielä vähän kirstun pohjalta löytyä. JYP osaa aina yllättää näissä.Ensi kaudesta kai lähinnä puhe. Eiköhän Newtonin hankkiminen pakistoon tämän kauden ainakin raakkaa ulos.
Niin, tuo on muuten jännä juttu. Nyt kun on muotia pelata pelipaikatonta jääkiekkoa, niin luulisi että vaikutus olisi päinvastainen.En tiedä Auvitusta tai nyt muustakaan mutta minulla on sellainen näppituntuma etteivät puolustajat enää tee takavuosien pistemääriä. Voin toki olla väärässäkin. Onko pelin evoluutio tehnyt tämän, mene ja tiedä. JYPissä ainakin :)