JYP-huhut

[Köpi]

Eli suosiolla todetaan pelaajalle, että "juu pelasit treenimatsit hyvin, mutta ne on laiskavauhtisia pelejä vielä, niin ei uskalleta sulle lähtökohtaisesti antaa näytönpaikkaa".

Tuossa @Marcus Juslin jo hyvin laittoikin, että mikä sitten on se hetki, kun esimeriksi Alirannnalle tai Hutulle, missä voidaan Liigapeliin laittaa runkosarjassa? Nyt ei puhuta enää pelkästään Vargan ja Huovilan peliajasta.

Niin, edelleenkin siellä on nyt ainakin kuukaudeksi kaksi sentterinpaikkaa Alirannalle ja/tai Pertulle, vaikka Kannisen kanssa tehtäisiinkin pätkäsopimus. Hyvinkin yksinkertaista, eikö?
Jos Aliranta ja/tai Perttu pärjää liigassa tuossa pätkässä, hyvin voidaan jättää Kannisen kanssa jatko tekemättä. Yksinkertaista, eikö?

Sinulla ja toisella nimimerkillä tuntuu olevan nyt joku pakkomielle maalata tästä Kannisen (ja muistakin) mahdollisista hankinnoista kunnon kauhuskenaario, että nyt junnut pahoittaa mielensä kun eivät saa näytönpaikkaa.

Ja jos junnut on tarpeeksi hyviä liigaan, niin uskoisin edelleen että mikään mahdottomuus ei ole syrjäyttää esim. Siikasta rosterista. Vai onko Siikasen paikka mielestäsi kiveen hakattu? Tai Vidgrenin? Tai Tieksolan?

Aika vaikea muuten käsittää, jos olet mm. Pertun otteita myös suolaamassa koska "laiskavauhtiset" pelit, Perttu kuitenkin oli ihan täysiverinen liigapelaaja jo viime kaudella.

Älä nyt viitsi. Pertulla on vielä iso työ nousta täysiveriseksi liigapelaajaksi ja pidän edelleen isona kysymysmerkkinä että kuinka sopii Pennerbornin luisteluvoimaiseen pelitapaan.

 

[Marcus Juslin]

Lisätään vielä, että jos olisi kyse vuoden sopimuksesta (ja jostakin muusta pelaajasta kuin Kannisesta), niin suhtautuisin asiaan eri tavalla. Silloin näkisin, että johto pyrkii tekemään joukkueesta vieläkin kovemman ja laittamaan kauden tavoitteet korkeammalle. Nyt tämä näyttäytyy vaan sillä tavalla, ettei omiin nuoriin luoteta.

 

[Kiuru]

Sanotaan ihan oheishuomiona, että tuntuu että tietyt nimimerkit haluaa täyttää joukkueen kausi toisensa jälkeen varmuuden varalta keskinkertaisella nönmönnöillä eikä panostaa kärkiosaamiseen ja nuoriin.

Tyhmää ei ole tehdä virheitä, mutta on idioottimaista toistaa samat virheet joka kausi. JYP on suoraan sanottuna liikaakin toistanut ja toistanut samaa sekä huonoksi havaittua kaavaa.

Viime kausi periaatteessa siihen nähden oli jo virkistävä poikkeus, mutta sitten tunnetusti muut sekoilut valmennuksen kanssa vesitti senkin kauden.

Mikäli halutaan rajallisilla resursseilla kilpailuetua niin pitää tehdä asioita eritavalla kuin muut tai itse ainakin aiemmin, jopa sen varjolla että voidaan epäonnistua. Onnistuessaan riski kuitenkin myös tuottaa enemmän

 

[KOLT]

Niin, edelleenkin siellä on nyt ainakin kuukaudeksi kaksi sentterinpaikkaa Alirannalle ja/tai Pertulle, vaikka Kannisen kanssa tehtäisiinkin pätkäsopimus. Hyvinkin yksinkertaista, eikö?
Jos Aliranta ja/tai Perttu pärjää liigassa tuossa pätkässä, hyvin voidaan jättää Kannisen kanssa jatko tekemättä. Yksinkertaista, eikö?

Sinulla ja toisella nimimerkillä tuntuu olevan nyt joku pakkomielle maalata tästä Kannisen (ja muistakin) mahdollisista hankinnoista kunnon kauhuskenaario, että nyt junnut pahoittaa mielensä kun eivät saa näytönpaikkaa.

Ja jos junnut on tarpeeksi hyviä liigaan, niin uskoisin edelleen että mikään mahdottomuus ei ole syrjäyttää esim. Siikasta rosterista. Vai onko Siikasen paikka mielestäsi kiveen hakattu? Tai Vidgrenin? Tai Tieksolan?

Tuosta löydät alta vastauksen, minkä toki olisit ketjusta jo lukenut ja tiennyt, mitä kautta minä tämän tilanteen ajattelen.

Kilpailun voisi kääntää mielestäni myös niin, että nyt noissa ensimmäisissä peleissä olisi nuorilla se "the näytönpaikka", koska tietävät, että jokainen on liipasimella, kun Lassila ja Mäkinen palaavat. Kyllä mä näkisin tuon ruokkivan riittävän hyvin, jos paikka Liigan puolella kiinnostaa pelaajaa.

Kuten aiemmin jo sanoin olen sitä mieltä, että antamalla avaimet nuorille, satsataan niin pitkällä kuin lyhyelläkin tähtäimellä isommin.

Mitä tulee Siikaseen, en ole toistaiseksi edes laskenut häntä mukaan omissa kaavailuissani, koska kukaan ei taida tietää, mikä miehen kunto on. Kolme viikkoa sitten day-to-day ja sen jälkeen ei ole kokoonpanossa ollut ainakaan vielä.

Mitään kauhuskenaarioita en koe tarvetta maalailla, mutta jos vastakkainen mielipide sitä on, niin sitten se varmaan on näin. Yritin sinulle jo aiemmin sanoa, että voidaan hyväksyä se, että ollaan asiasta eri mieltä. Olen viesteissäni jo perustellut, miksi en näe Kanniselle tällä hetkellä mitään tarvetta. Olen myös lisännyt, millaisissa tilanteissa ymmärtäisin tuollaisen haun heti alkuun.

 

[knttrtknkn1]

Heräsi sellainenkin kysymys, että kuinka monta liigapeliä tämä nuoriso-osasto, joka Kannisen tieltä mahdollisesti joutuisi tippumaan on pelannut hyvin?

Viime keväänä muistaakseni otettiin aika tasaisen tappavasti dunkkuun enkä muista että siellä olisi varsinaisesti kukaan nuorista loistanut, ainakaan hyökkääjistä.

 

[koutsikaitsu]

Näinpä. Runkosarja on kuitenkin pitkä ja aivan eri juttu kuin harkkapelit, joiden esityksistä harvoin pystyy vetämään johtopäätöksiä siitä kuka junnuista pystyy ottamaan paikan kokoonpanosta ja kuka ei.

Jos kaksi noista nyt kokoonpanoon tarjolla olevista junnuista lyö läpi, niin se on jo hyvin. Jos kaikki ovat ehjänä rosterissa, niin joukkueessa on 10 pidemmän aikaa liigaa pelannutta hyökkääjää rosterissa. Sitten jää kaksi paikkaa jo junnuille otettavaksi (ilman Kannisen tuloa).

Mä en edelleenkään näe mitä JYP häviäisi mahdollisessa Kannisen pätkäsopparissa (edellyttäen että se on nyt alkuun pätkä). Siitä päästään tarvittaessa eroon, kun Lassila ja Mäkinen palaavat ja jos esim. Aliranta riittääkin liigatasolle.
Sitten jos/kun loukkaantumisia tulee tai junnut ei riitä, niin rosterissa olisikin valmiina kaveri joka todennäköisesti pärjää.

Ja edelleenkin ei pitäisi olla mikään mahdoton tehtävä syrjäyttää esim. Siikasta kokoonpanosta.

Aamen,
asia on mielestäni juuri näin mitä @Köpi kirjoitti, eli "no risk" !
Harkkapelit on harkkapelejä eikä niistä voi vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Tosin onhan tuossa JYPillä muutama erittäin potentiaalinen tulevaisuuden pelimanni joiden peliesitykset ovat harkkapeleissä varmasti miellyttäneet koutsia ja siten vakiinnuttavat jo nyt tällä kaudella pelipaikkansa!
Mutta vasta sarjapelit sitten näyttävät totuuden että missä mennään että riittääkö voima ja rutiini?

Mielestäni hyvin luisteleva Kanninen olisi alakenttiin (jos nyt ei ole liike viimenäkemän sitten kovasti hidastunut?) ihanteellinen valmentajan viisikkopeliä nöyrästi toteuttava pelaaja. Muistaakseni onnistui paremmin LH:n tontilla kuin mitä joskus sentterinä pelatessaan...?

Ja mistä yleensä tämmöinen "tieto" että Kanninen olisi etsimässä lyhyeksi ajaksi asuntoa ja siten sen perusteella olisi tänne tulossa tuuraushommiin?
Eiköhän asia ole niin että JYPillä on jo valmiiksi tiedossa tyhjillään olevia vuokra-asuntoja jokunen kartoitettuna mahdollisia vahvistuksia tai "tuuraajia" varten, joten pelaajien ei tatvitsisi itse omalla nimellään asuntoa itselleen etsiä, jos tässä keississä siis Kanninen on omaa nimeään asunnon etsimisessä käyttänyt... mene ja tiedä miten on asian laita ja miten on toimittu jos tämä "huhu" pitää paikkansa?

 

[KOLT]

Heräsi sellainenkin kysymys, että kuinka monta liigapeliä tämä nuoriso-osasto, joka Kannisen tieltä mahdollisesti joutuisi tippumaan on pelannut hyvin?

Viime keväänä muistaakseni otettiin aika tasaisen tappavasti dunkkuun enkä muista että siellä olisi varsinaisesti kukaan nuorista loistanut, ainakaan hyökkääjistä.

Viime kevään perusteella ei toivottavasti tehdä yhtäkään päätöstä yhdenkään junnun kohdalla, joka nyt olisi Liigaan murtautumassa.

Jokainen tietää, miten helvetin sekaisin koko pumppu oli. Päävalmentaja aneli korkeampia voimia ja sitä rataa.

 

[Kuokkalan Kone]

Ymmärrän hyvin joidenkin huolen siitä, että nyt oltaisiin tätä nuoriso osaston tietä jotenkin hiekoittamassa.

Mutta hiukan yliampuvalta tuntuu ajatus siitä, että Kannisen tasoisen pelaajan saikku stuntti lopettaisi muutaman nuoren pelaamisen kokonaan. Näytön paikkoja on ihan saletisti tarjolla ensi kaudella, ja jos ne osaa käyttää hyvin
vrt. Lassila, niin eiköhän se paikka aukea.

Itse olisin enemmän huolissani uudesta tuomarilinjasta, eilen JYP otti 12 kakkosta, KalPan 6 vastaan. Tässä on iso opin paikka pelaajilla, ei voida roikkua ja riippua pelaajassa entiseen malliin, vaan pitää osata lukea tilanteet oikein.
Ja ennen kuin joku tulee sanomaan miten hyvin AV toimi, niin se oli kyllä lähinnä Vitolsin hyvyyttä ja KalPan paskan YVn tulosta.

 

[JypFabu]

Kanninen (tai kuka vaan) tullessaan korvaa pelaavassa kokoonpanossa lähtökohtaisesti yhden omista nuorista, ilman Kannista tuossa on yksi näytönpaikka nuorille enemmän. Hyvin yksinkertaista.

Korvaa jos sen noin miettii. Minä en vaan ymmärrä miksi pitäisi miettiä? No, jos uskoo johonkin niin vissiin se on niin, vaikka maa ympäriltä katoais.

Minä oisin ton Kannisen miettinyt ihan toisin kuin asiantuntijat täällä. Miksi Kannisen edes pitäisi päätyä samantien pelaavaan rosteriin, jos koko hankinta on stuntti tae kuukaudeksi sarjan alkua silmälläpitäen. Mun järjellä tuossa ei viedä peliaikaa yhdeltäkään junnulta, mutta Kanninen saa hyvän postin treenata ja valmistella itseään oikeaan soppariin.

Eikö todellakaan voi ajatella että Kanninen voisi lyhkösen stintin olla back up niille junnuille (jos kohta muillekin, jos loukkeja osuu) eikä olla viemässä heiltä yhtään mitään pois? Kyllä minusta nokkimisjärjestyksessä edellä on se jota istutetaan pelitapaan, eikä se jolla on rutiinia ja ikää enemmän.

 

[KOLT]

Eikö todellakaan voi ajatella että Kanninen voisi lyhkösen stintin olla back up niille junnuille (jos kohta muillekin, jos loukkeja osuu) eikä olla viemässä heiltä yhtään mitään pois? Kyllä minusta nokkimisjärjestyksessä edellä on se jota istutetaan pelitapaan, eikä se jolla on rutiinia ja ikää enemmän.

Onhan se kaunis ajatus, että Henri Kanninen liittyisi lähtökohtaisesti pelkästään treenivahvuuteen ja peluutettaisiin, jos on ensin nähty (runkosarjassa) ettei jollain nuorella taso ole riittävä. Tai että pelaisi ainoastaan, jos joku loukkaantuu.

Mitään suurta järkeähän tässä ei Kanniselle itselleen olisi noista lähtökohdista tulla. Vailla sopimusta ja kausi alkaa, joten näyttöjä pitäisi päästä antamaan peleissä. Eiköhän hän silloin niitä näyttöjä ole tulossa antamaan ihan niihin peleihin, eikä pelkästään treeneihin JYPin valmennukselle.

 

[kiekkoaktivisti]

Eiköhän Kanninen katsele rauhassa sopparia ulkomaille, tässä vaiheessa jättänyt tarttumatta viime kauden seuran js Tsekin kakkos sarjan tarjouksiin. Voisi hyvinkin "lähes ilmaiseksi" stuntata tuntumaa ylläpitäen JYPissä.

 

[Coutinho]

On sitten kyse Kannisesta tai kenestä tahansa muusta lähtökohtaisesti neloskentän pelaajasta niin minusta sellaisia tänne ei pätkäpestien vuoksi kannata raahata. Tällä sentteristöllä kyllä lyhyen aikaa pärjää, mutta enemmänkin joku pelaajaa vaikka tryoutin kautta, jolla olisi mahdollisuudet tuloksentekoon ja mieluiten laituri.

Grönborigin antoi hienosti Tapparassa nuorille vastuuta ja heti hyvin natsasi. Tälläkin kaudella vastuuta on todennäköisesti saamassa taas pari uutta junnua.

 

[knttrtknkn1]

Viime kevään perusteella ei toivottavasti tehdä yhtäkään päätöstä yhdenkään junnun kohdalla, joka nyt olisi Liigaan murtautumassa.

Jokainen tietää, miten helvetin sekaisin koko pumppu oli. Päävalmentaja aneli korkeampia voimia ja sitä rataa.

Kai siellä nyt vähän näkee yksilöistä kenellä riittää ja kenellä ei. Lisäksi treenit luultavasti kertoo jotain ja jos ollaan sitä mieltä että kokenut stuntti tarvitaan niin melkein luottaisin siihen. Mutta aika näyttää.

 

[KOLT]

Kai siellä nyt vähän näkee yksilöistä kenellä riittää ja kenellä ei. Lisäksi treenit luultavasti kertoo jotain ja jos ollaan sitä mieltä että kokenut stuntti tarvitaan niin melkein luottaisin siihen. Mutta aika näyttää.

Tottakai niistäkin on jotain voitu nähdä, että onko olemassa valmiuksia. En siltikään usko, että niillä olisi lähellekään sellaista painoarvoa kuin sillä, mitä nyt on tehty uuden päävalmentajan alaisuudessa. Kesätreenit, tämä nyt reilun kolme viikkoa kestänyt treenikausi ja tulevat viikot.

 

[Baldrick]

Sanotaan ihan oheishuomiona, että tuntuu että tietyt nimimerkit haluaa täyttää joukkueen kausi toisensa jälkeen varmuuden varalta keskinkertaisella nönmönnöillä eikä panostaa kärkiosaamiseen ja nuoriin.

Tyhmää ei ole tehdä virheitä, mutta on idioottimaista toistaa samat virheet joka kausi. JYP on suoraan sanottuna liikaakin toistanut ja toistanut samaa sekä huonoksi havaittua kaavaa.

Viime kausi periaatteessa siihen nähden oli jo virkistävä poikkeus, mutta sitten tunnetusti muut sekoilut valmennuksen kanssa vesitti senkin kauden.

Mikäli halutaan rajallisilla resursseilla kilpailuetua niin pitää tehdä asioita eritavalla kuin muut tai itse ainakin aiemmin, jopa sen varjolla että voidaan epäonnistua. Onnistuessaan riski kuitenkin myös tuottaa enemmän

Boldaus oma. Eikö JYPissä nimenomaan viime kausina ole ollut terävä kärki ja paljon nuoria toivoja, joilla ei riitä Liiga-tasolla pärjätä ainakaan itseään etsivässä joukkuepelissä?

Siitä samaa mieltä, että samaa virhettä ei kannattaisi toistaa. Siksi Kanninen tai joku muu stuntti mulle kelpaisi.

Kyllä sinne tontteja vielä jää. Itse en ainakaan luota siihen, että kaikki ottavat hypyn eteenpäin ja ovat Liiga-tason tekijöitä.

 

[Jaakko81]

Ottakaa huomioon sekin vielä että siellä voi olla jollain pelaajalla tulossa silmäleikkaus tms joku muu lääketieteellinen toimenpide mikä vie kuukaudeksi automaattisesti pelikieltoon terveysriskin takia, ja joka on tiedossa jo etukäteen ja sille ajalle on otettu paikko.

 

[KOLT]

Ottakaa huomioon sekin vielä että siellä voi olla jollain pelaajalla tulossa silmäleikkaus tms joku muu lääketieteellinen toimenpide mikä vie kuukaudeksi automaattisesti pelikieltoon terveysriskin takia, ja joka on tiedossa jo etukäteen ja sille ajalle on otettu paikko.

Oliko tästä jotain tarkempaa tietoa vai vaan omaa pohdintaa? Jos nyt jo tiedetään, että sieltä nykyisistä kunnossa olevista putoaa joku kuukaudeksi sivuun, niin sehän muuttaa asiaa luonnollisesti.

Nythän tässä on, kuten moneen kertaan kirjoitettu, spekuloitu ja arvioitu nimenomaan meillä täällä olemassa olevan tiedon perusteella. Normaalia toimintaa keskustelupalstalla.

 

[knttrtknkn1]

Tottakai niistäkin on jotain voitu nähdä, että onko olemassa valmiuksia. En siltikään usko, että niillä olisi lähellekään sellaista painoarvoa kuin sillä, mitä nyt on tehty uuden päävalmentajan alaisuudessa. Kesätreenit, tämä nyt reilun kolme viikkoa kestänyt treenikausi ja tulevat viikot.

Enemmän sarjapeleille voi laittaa painoarvoa kun jollekin pitsipyörityksille.

 

[Jaakko81]

Oliko tästä jotain tarkempaa tietoa vai vaan omaa pohdintaa? Jos nyt jo tiedetään, että sieltä nykyisistä kunnossa olevista putoaa joku kuukaudeksi sivuun, niin sehän muuttaa asiaa luonnollisesti.

Nythän tässä on, kuten moneen kertaan kirjoitettu, spekuloitu ja arvioitu nimenomaan meillä täällä olemassa olevan tiedon perusteella. Normaalia toimintaa keskustelupalstalla.

Ihan omaa pohdintaa, lueskelin viestejä puolittain enkä ainakaan huomannut että kukaan olisi tuota mahdollisuutta nostanut esiin. Ei ole siis mitään huhuja itellä.

 

[KOLT]

Enemmän sarjapeleille voi laittaa painoarvoa kun jollekin pitsipyörityksille.

Niin, tuleehan tässä yhteensä 7 täysimittaista matsia ennen runkosarjan alkua, niitä vielä neljä edessä. Jos nekin lasketaan "pitsipyörityksiksi", niin ok. Vähän kuitenkin luulen, että joukkueen sisällä ja erityisesti valmennuksessa näitä ei ihan sellaisenä nähdä.

 

[KOLT]

Ihan omaa pohdintaa, lueskelin viestejä puolittain enkä ainakaan huomannut että kukaan olisi tuota mahdollisuutta nostanut esiin. Ei ole siis mitään huhuja itellä.

Okei, ajattelin jo että onko tosiaan jostain kuulunut juttua operaatioista. Mutta joo, tottakai tuo voi aina olla yksi mahdollinen keissi, kuten myös aiemmin mainitut Lassilan ja/tai Mäkisen kuntoutumisen venyminen. Siinä tapauksessa yksi stunttaaja tarvittaisiin ehdottomasti.

 

[JypFabu]

Onhan se kaunis ajatus, että Henri Kanninen liittyisi lähtökohtaisesti pelkästään treenivahvuuteen ja peluutettaisiin, jos on ensin nähty (runkosarjassa) ettei jollain nuorella taso ole riittävä. Tai että pelaisi ainoastaan, jos joku loukkaantuu.

Mitään suurta järkeähän tässä ei Kanniselle itselleen olisi noista lähtökohdista tulla. Vailla sopimusta ja kausi alkaa, joten näyttöjä pitäisi päästä antamaan peleissä. Eiköhän hän silloin niitä näyttöjä ole tulossa antamaan ihan niihin peleihin, eikä pelkästään treeneihin JYPin valmennukselle.

Jos nyt lainkaan pysähdyt asiaa pohtimaan, niin mikä on molemmille osapuolille win win? Kanninen ei ole hakemassa JYP sopparia eikä pelipaikkaa, mutta on ilman seuraa, eikä aikeissa lyödä hokkareita naulaan. JYP saa back upin jolla on kokemusta ja Kanninen kuukauden liksan ja treenipaikan itselleen, jopa mahdollisuuden joihinkin peliminuutteihin.

Outoa pohtia tuota jonain kauniina ajatuksena, kun se kummankin osapuolen kannalta on rationaalinen valinta. Jotenkin tuntuu, että pohtijat täällä ei kykene erottamaan toisistaan rosterin kasaamista ja satunnaista stuntin pitoa toisistaan periaatteena ja käytäntönä, sitä kai se jargoni tekee ajattelemiselle.

Asia olisi ihan toinen, mikäli Kanninen hakisi try outia tai muuten sopparia JYPiin ja tietenkin silloin näkökulma olisi ihan toinen.

 

[Baldrick]

Niin, tuleehan tässä yhteensä 7 täysimittaista matsia ennen runkosarjan alkua, niitä vielä neljä edessä. Jos nekin lasketaan "pitsipyörityksiksi", niin ok. Vähän kuitenkin luulen, että joukkueen sisällä ja erityisesti valmennuksessa näitä ei ihan sellaisenä nähdä.

Mutta harkkahöntsät on kuitenkin harkkahöntsiä. Väitän, että runkosarjaan alussa KalPa tulee peliin vähän kovemmalla intensiteetillä ja paremmalla pelillä kuin eilen. Toki niin tulee JYPikin, mutta tuleeko kaikki junnut?

 

[KOLT]

Jos nyt lainkaan pysähdyt asiaa pohtimaan, niin mikä on molemmille osapuolille win win? Kanninen ei ole hakemassa JYP sopparia eikä pelipaikkaa, mutta on ilman seuraa, eikä aikeissa lyödä hokkareita naulaan. JYP saa back upin jolla on kokemusta ja Kanninen kuukauden liksan ja treenipaikan itselleen, jopa mahdollisuuden joihinkin peliminuutteihin.

Outoa pohtia tuota jonain kauniina ajatuksena, kun se kummankin osapuolen kannalta on rationaalinen valinta. Jotenkin tuntuu, että pohtijat täällä ei kykene erottamaan toisistaan rosterin kasaamista ja satunnaista stuntin pitoa toisistaan periaatteena ja käytäntönä, sitä kai se jargoni tekee ajattelemiselle.

Asia olisi ihan toinen, mikäli Kanninen hakisi try outia tai muuten sopparia JYPiin ja tietenkin silloin näkökulma olisi ihan toinen.

Vai voisiko Kannisen itsensä olla fiksumpaa hakea lähtökohtaisesti pätkäpestiä niin, että suunnitelma on ihan pelata pelejä ja antaa tasostaan näyttöjä markkinoille? Jämäminuuteilla, mihin ilmeisesti viittaat, ei ihan hirveitä anneta ja sen tietää jokainen.

 

[Janilzki]

Kyllä. Harkkapelit on harkkapelejä. Niissä aina nousee joku yllätysnimi, mutta toki toivon, että hyvin harkkapeleissä pelanneet Huovila ja Varga jatkavat yhtä hyvin myöskin liigan puolella.
Mutta siihen ei kannata tuudittautua.