Jussi Halla-aho

[floikkari]

Musta tuntuu, että tuota kommenttia on aika paha olla pitämättä harvinaisen älyttömänä ja vastuuttomana vaikka miten paljon olisi Halla-ahon kanssa yleisesti samoilla linjoilla.

Kaverihan on ihan itse nyt upottamassa sitä länsimaista demokratiaa. Jotain facebook viestiä tietysti voi tulkita ja selitellä vaikka maailman ääriin asti, jopa löytää siitä jonkinlaisen siemenen johonkin järkevään ajatukseen, mutta älytön juttu joka tapauksessa.

Veikkaan että päätös on lopulta yksimielinen ja persujen rivit kestävät ainakin vielä.

 

[olle****]

Miten muuten tuosta ryhmästä erottamisesta päätetään? Onko kyseessä yksinkertainen Juu-Ei-Tyhjä -äänestys? Tässä nimittäin Soinikin laittaa jossain määrin arvovaltaansa peliin, sillä onhan se mielenkiintoinen tilanne, mikäli valtaosa eduskuntaryhmästä asettuu puolueen suvereenia puheenjohtajaa vastaan.

Soinilla on mitta täynnä. Luulen että tekee halliksesta varottavan esimerkin. En usko että valtaosa asettuu häntä vastaan. Moni ymmärtää että on oma asema pelissä. JOS näin tapahtuu niin sitten homma meneekin vasta mielenkiintoiseksi.

Jussiin rebuttal on ihan täyttä paskaa.

 

[DAF]

Miten muuten tuosta ryhmästä erottamisesta päätetään? Onko kyseessä yksinkertainen Juu-Ei-Tyhjä -äänestys? Tässä nimittäin Soinikin laittaa jossain määrin arvovaltaansa peliin, sillä onhan se mielenkiintoinen tilanne, mikäli valtaosa eduskuntaryhmästä asettuu puolueen suvereenia puheenjohtajaa vastaan.

Ryhmät päättävät formaalisti äänestyksellä erottamisista eivätkä läheskään aina ole yksimielisiä päätöksissään, mutta eiköhän Soini ammu rivejä suoraksi tässä asiassa. Varsinkin jos kyseessä on määräaikainen erottaminen.

 

[Daespoo]

Musta tuntuu, että tuota kommenttia on aika paha olla pitämättä harvinaisen älyttömänä ja vastuuttomana vaikka miten paljon olisi Halla-ahon kanssa yleisesti samoilla linjoilla.

Kaverihan on ihan itse nyt upottamassa sitä länsimaista demokratiaa.

Minusta viestin sisältö oli täysin selkeä, joskin se oli provokatiivisesti esitetty.

Kreikkalaiset (ja muut etelä-Euroopan maat) ovat niin tiukasti lakkoilijoiden, ay-liikkeiden yms. ohjailtavissa että vaikeita päätöksiä on lähes mahdoton tehdä parlamentissa. Minä en ainakaan nähnyt viestiä siten että JHA toivoi sotilasjunttaa tai haluaisi upottaa länsimaisen demokratian.

 

[LaTe_Show]

Ai tämä oli loppujen lopuksi se lausunto mitä Soini paheksuu ja mitä ruutupaita pahoittelee?

 

[Ioota Rhoo]

Halla-aho on juuri sen verran älykäs, että löytää ja tuo esille tärkeitä keskustelun aiheita ja niistä totuuden siemeniä, mutta sen verran tyhmä, että tuhoaa kaiken järkevän keskustelun aiheestaa tavalla, jolla hän sen tekee.

Jussi on kypäräpäinen lapsi pihapelissä, joka ottaa pallon syliinsä, juoksee vastustajia päin kaataen kaikki esteen tieltään, edeten kohti pääty rajaa ja lopulta paiskaa pallon maahan tolppien väliin, villisti juhlien.

"Ei, Jussi. Tämä on jalkapalloa. Menepäs nyt takaisin sinne katsomoon ja kokeile lukea se sääntökirja uudestaan."

Kerta toisensa jälkeen, Jussi?

EDIT: Tuossa yllä hyvä pointti tuosta mihin Timo-pappa vetää rajan.

 

[tty_01]

Periaattessa Halla-aho on oikeassa ja ymmärrän hänen pointtinsa. Hänen asemassaan olevan henkilön täytyy kuitenkin pystyä ilmaisemaan asiansa vähemmän provosoivasti. Nämä lausunnot eivät ole sen enempää Halla-ahon itsensä kuin Perussuomalaistenkaan eduksi.

Ihmettelen, miten huonoja suomalaiset ovat luetun ymmärtämisessä. Tämän vuoksi Halla-ahon olisi vältettävä näitä lausuntoja, sillä toimittajat menevät sieltä, missä aita on matalin ja otsikot isoimmat.

Halla-aho todennäköisesti on oikeassa, mikään demokraattisesti valittu hallinto ei pysty tekemään vaadittuja leikkauksia/veronkorotuksia. Ainakaan siten, että seuraavissa vaaleissa tulisi uudelleenvalituksi. Asiaa voisi verrata vaikkapa siihen, että Suomessa (jos verrataan Kreikan tilanteeseen, ei siis nyt Suomessa vallitsevaan tilanteeseen) olisi tehtävä suuruusluokkaa 15 miljardia euroa olevat tervehdyttämistoimet. Eli vaikkapa 8 miljardia lisää veroja ja 7 miljardin leikkaukset menoihin. Uskooko joku nykyisen hallituksen pystyvän tuollaisen toimenpiteen tekemään, jos se sellaisen eteen joutuisi?

 

[floikkari]

Minusta viestin sisältö oli täysin selkeä, joskin se oli provokatiivisesti esitetty.

Kreikkalaiset (ja muut etelä-Euroopan maat) ovat niin tiukasti lakkoilijoiden, ay-liikkeiden yms. ohjailtavissa että vaikeita päätöksiä on lähes mahdoton tehdä parlamentissa. Minä en ainakaan nähnyt viestiä siten että JHA toivoi sotilasjunttaa tai haluaisi upottaa länsimaisen demokratian.

Jos ajatusketju olisi jatkunut kohdasta "Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla." vielä eteenpäin johonkin rakentavaan suuntaan, niin toi voisi hyvä, sopivalla tavalla provosoiva aloitus kirjoitukselle. Mutta kun se on koko sisältö, niin peli on aika pitkälti menetetty.

Jos muuten Soinin "Nyt tuli mitta täyteen" -kommenttia lähtee myös tulkitsemaan, ja miksipä ei vuonna 2011 kaikkea netissä lukevaa pitäisi tulkita jollain merkityksellisellä tavalla, niin kuppiin on nestettä kertynyt jo aikaisemminkin ihan kiitettävä määrä. Ainoa oikea ratkaisu Soinilta tähän paikkaan tehdä jotain.

 

[msg]

Ei kai tässä vaiheessa kenellekkään tule yllätyksenä, että Jussi ehdottaa väkivaltaisia ja demokratian ulkopuolisia ongelmanratkaisukeinoja?

 

[Surukuku]

...

Periaattessa Halla-aho on oikeassa ja ymmärrän hänen pointtinsa. Hänen asemassaan olevan henkilön täytyy kuitenkin pystyä ilmaisemaan asiansa vähemmän provosoivasti. Nämä lausunnot eivät ole sen enempää Halla-ahon itsensä kuin Perussuomalaistenkaan eduksi.

Näinhän tämä menee eli totta periaatteessa, mutta pikkuisen turhan raflaavaan sävyyn kirjoitettu siten, että sai jopa salonkikelpoiseksi persuja ajavan Soininkin hiiltymään.

Nyt on mielenkiintoista nähdä:

a) kuinka yksimielisiä persut ovat Halla-ahon hyllyttämisestä?

b) kuinka helvetinmoisen haloon haaskalle ryntäävät korpit haluavat/kykenevät tästä nostamaan - länsimaisen demokratian nimissä luonnollisesti?

c) lepattaako Muumi-mammakin haaskalle?

 

[Toejoen Veikko]

Ei kai tässä vaiheessa kenellekkään tule yllätyksenä, että Jussi ehdottaa väkivaltaisia ja demokratian ulkopuolisia ongelmanratkaisukeinoja?

Minulle tulee, kun en ole havainnut hänen ehdottaneen väkivaltaisia ongelmanratkaisukeinoja. Sotilasjuntta ja tankit kadulla eivät tarkoita väkivaltaa.

Onko sinulla tarve vääristellä asioita?

 

[tinkezione]

Ei kai tässä vaiheessa kenellekkään tule yllätyksenä, että Jussi ehdottaa väkivaltaisia ja demokratian ulkopuolisia ongelmanratkaisukeinoja?

Luetun ymmärtäminen on jengillä todellakin syvällä ojassa. Jos JHA omaan, tuttuun tyyliinsä nakkaa konditionaalimuotoisen sutkautuksen, niin ei sitä oikein mitenkään voi käsittää vakavassa keskustelussa ehdottomaksi sotilasjuntan toitottamiseksi. Lehdet tämän toki väänsivät siihen muotoon, että Halla-aho on ihan erikseen vakavissaan sotilasjunttaa halunnut ja soppa onkin valmis. Golftaputukset lukijoille, vaikka olisi JHA voinut varmaan vähän enemmän harkintaakin käyttää, kun kuitenkin jo varsin hyvin tietää, miten tämä sirkus pyörii.

 

[Robin Big Snake]

Jos muuten Soinin "Nyt tuli mitta täyteen" -kommenttia lähtee myös tulkitsemaan, ja miksipä ei vuonna 2011 kaikkea netissä lukevaa pitäisi tulkita jollain merkityksellisellä tavalla, niin kuppiin on nestettä kertynyt jo aikaisemminkin ihan kiitettävä määrä.

Tää on ihan selkeä homma. Jos Lapin miestä roikotetaan vielä mukana kaikkien mahdollisten toilailujen jälkeen niin on varmaan aikamoiset keskustelut ollut kulissien takana tätä ennen.

Hallis saa kyllä ottaa tämän omaan piikkiin. Tietää että media kyttää kuola valuen ja lukee kuin piru raamattua. Eikä se nyt voinut muutenkaan olettaa että perusjantterit osaavat tulkita lukemaansa muuten kuin mitä siinä lukee.

 

[Individual]

Minulle tulee, kun en ole havainnut hänen ehdottaneen väkivaltaisia ongelmanratkaisukeinoja. Sotilasjuntta ja tankit kadulla eivät tarkoita väkivaltaa.

Onko sinulla tarve vääristellä asioita?

Kerrotko mikä "ilo" Halliksen ehdottamista pakkokeinoista sitten olisi, jos niihin ei sisältyisi myös välitöntä uhkaa? Jotenkin historiasta tulee vain mieleen monta hetkeä, milloin tankkien ilmestyminen kadulle ei ole tarkoittanut bileitä, tai muita kaupunkijuhlia. :) Mutta joo, kaipa tämä sitten oli vain sellainen kärkevä lausunto sen suhteen, että "tarttis tehrä jotain". Hallis puhui tilanteen toivottomuudesta, mutta kaikki tarttuivat vaan tankin piippuihin kiinni. Minä muiden mukana.

 

[1936]

Halla-aho on myöntänyt, että on vain maahanmuuttoasioilla. Miksei Jussi eroa itse persuista ja johda Suomen Sisua? Näin Jussi saisi suoraan laukoa mitä haluaa ja mikäli kannatusta mamujen asioissa on tarpeeksi niin Sisukin menestyy.

 

[Daespoo]

Halla-aho on myöntänyt, että on vain maahanmuuttoasioilla.

Onko näin sanonut? Missä?

 

[Ramchester]

Halliksesta tulee mieleen se Aamulehden blogisti, joka ei oikein ymmärtänyt eroa "säälittävien reppanoiden(kouluammuskelijoiden) piparinpuutteen" ja "naisten piparin jakamisen säälittävllle reppanoille" välillä.

Hallis puhuu sotilasjuntasta ja tankeista, kun olisi pitänyt puhua poikkeustilasta ja armeijasta. Ero on megalomaaninen. Demokraattinen valtio voi julistaa poikkeustilan, vähentää kansalaisten oikeuksia väliaikaisesti ja pakottaa kansalaiset toimimaan yhteishyödyllisessä tarkoituksessa valtion etujen mukaan vaikka armeijan(tankkien) pakottamana. Sotilasjuntan tankit ovat sitten jo jotain muuta...

 

[scholl]

Lakko-oikeudenkin voi kieltää. On vaikka kuinka paljon ratkaisuja, mitä Kreikassa voisi tehdä, mutta se on tässä sivuseikka. Parasta on se, että mitä enemmän Halla-aho sekoilee lausunnoissaan niin sitä enemmän se aiheuttaa Soinille ja Persuille hallaa sekä sisäisiä ristiriitoja, mikä on loistava asia. Ehdotan muuten Persujen englanninkieliseksi nimeksi Ass Party.

 

[Toejoen Veikko]

Kerrotko mikä "ilo" Halliksen ehdottamista pakkokeinoista sitten olisi, jos niihin ei sisältyisi myös välitöntä uhkaa? Jotenkin historiasta tulee vain mieleen monta hetkeä, milloin tankkien ilmestyminen kadulle ei ole tarkoittanut bileitä, tai muita kaupunkijuhlia. :)

Uhka tai sen tunteminen on eri asia kuin väkivaltaisuuksien realisoituminen.

Vaikka tankkien tuleminen kadulle onkin useasti päätynyt tulen avaamiseen, niin poikkeuksiakin on. Näkökulmasta riippuen tankit tulevat joko hyökkääjänä tai hallinnon turvana.

Olisin kuitenkin toivonut Halla-ahon muotoilevan kirjoituksensa toisella tavalla, jotta tällaiselta joutavalta myllytykseltä oltaisiin vältytty. Eiköhän se kuitenkin ole hyvin todennäköistä, että mikään hallitus ei pysty pusertamaan Kreikkaa tarvittavalle säästökuurille? Ja jos mikään hallitus ei tuossa onnistu, niin mitkä ovat vaihtoehdot? Ollaanko seuraavaksi tilanteessa, jossa muut maat ihan suoraan antavat rahaa Kreikalle?

 

[Dennis]

Ollaanko seuraavaksi tilanteessa, jossa muut maat ihan suoraan antavat rahaa Kreikalle?

Siis tätähän tapahtuu käytännössä jo tälläkin hetkellä, tosin mutkan (=EKP) kautta.

Kreikassa on porukka Molotovien kanssa kadulla, kun taksikuskeille annetaan määräys kirjoittaa veloituksistaan kuitti (= tilittää veroja valtiolle). Onhan se nyt päivänselvää, että ainoa mahdollisuus tuollaisessa maassa murjoa miljardiluokan säästöt on julistaa poikkeustila siihen asti, että tilanne saadaan hallintaan. Kuitenkin, kuten aiemmat kirjoittajat ovat jo todenneet, JHa mokasi retoriikassaan pahasti. "Tankit ja sotilasjuntta" on täydellisen eri asia, kuin poikkeustila ja armeija.

 

[1936]

Onko näin sanonut? Missä?

On. Muistaakseni Ylen asiaohjelmassa, jossa seurattiin persujen vaalivalvojaisia. Halla-aho sanoi, että hän on yhden asian mies, maahanmuuton ja se on syy minkä vuoksi hän on perussuomalaisten kirjoilla.

 

[Jääkuutio]

Eikös Jussi ole ennenkin kertonut väkivallan olevan aliarvostettu ongelmanratkaisukeino?

Ei tullut siis tämäkään lausunto yllätyksenä kuin ehkä korkeintaan Juha Miedolle.

 

[mixu]

Minulle tulee, kun en ole havainnut hänen ehdottaneen väkivaltaisia ongelmanratkaisukeinoja. Sotilasjuntta ja tankit kadulla eivät tarkoita väkivaltaa.

Onko sinulla tarve vääristellä asioita?

Kyllä sotilasjuntta on aina huono ratkaisu. Uskon että Kreikan nykyinen tilanne on pitkälti sen syytä että siellä sotilailla on aina ollut iso valta. Hallitukset ovat joutuneet hankkimaan omaa kannatusta holtittomalla rahankäytöllä. Kun sotilaat tulevat kadulle niin silloin on väkivalta aina äärettömän lähellä.

 

[Daespoo]

Kyllä sotilasjuntta on aina huono ratkaisu. Uskon että Kreikan nykyinen tilanne on pitkälti sen syytä että siellä sotilailla on aina ollut iso valta. Hallitukset ovat joutuneet hankkimaan omaa kannatusta holtittomalla rahankäytöllä. Kun sotilaat tulevat kadulle niin silloin on väkivalta aina äärettömän lähellä.

No en usko tuohon sekuntiakaan, puolueethan taistelee toisiaan vastaan eikä armeijaa.

Kreikkalaiseen mielenlaatuun vetoaa parhaiten se joka lupaa eniten eri eturyhmille ja saavutetuista eduista ei luovuta.

 

[1936]

Suomen Sisu - muukalaispelolla vaalivoittoon? | Elävä arkisto | yle.fi

Linkki vie Jussi Halla-ahon haastatteluun yle arkistoon. Kohdassa 8.34 Jussi itse kertoo, että maahanmuutto on ainoa syy minkä vuoksi hän on ehdolle ryhtynyt ja maahanmuuttoasiat ovat ainoa syy minkä vuoksi häntä äänestetään.

Kun Jussi on aikaisemmin kritisoinut myös Soinia liian löyhästä suhtautumisesta maahanmuuttopolitiikkaan niin miksi hän ei eroa ja koita mennä Suomen Sisulla läpi? Olisi hänellekin paljon helpompaa, että voisi puhua asioista kuten haluaa.