Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Tällä kertaa mamut eivät ole loiseläjiä, vaan liian ahkeria duunareita, jotka eivät ole kiinnostuneita suomalaisista taulukkopalkoista.
Itse olin havaitsevani kirjoituksesta, että ongelma ei ole niinkään mamujen kiinnostuksen taso taulukkopalkkojen osalta, vaan postin kaltaisten suurien toimijoiden vähäinen kiinnostus taulukkopalkoista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Halla-aho on kyllä aikamoinen mestari. Nimittäin aasinsilta-arkkitehtuurin mestari. Katsokaa: tässä hän onnistuu rakentamaan ensiluokkaisen riipusillan Postin palkkakeskusteluista maahanmuuttajiin
Ongelmana ei ole Halla-ahon riippusilta. Fakta tukee Halla-ahon kirjoitusta sen osalta, että maahanmuuttajat ovat usein pientä palkkaa - kuten postinjakajat, siivooajat yms - saavissa ammateissa ja heidät palkkaansa poljetaan. Tässä muutama esimerkki:


Ongelma on todellinen. Halla-ahon vastaus on sulku maahanmuuttajille. Hänen logiikkansa menee näin:

"Kun työmarkkinoilla vallitsee terve tasapaino työvoiman kysynnän ja tarjonnan välillä, palkkoja ei voida polkea tietyn rajan alapuolelle. Jos palkalla ei tule toimeen, tai jos saman saa tulonsiirtoinakin, yritys ei enää löydä työntekijöitä. Ikävä kyllä tervettä tasapainoa ei enää ole, koska tarjontana on koko maailma.

Postia ei haittaa se, että työntekijät lähtevät. Tilalle saa uusia ja halvempia kehitysmaista. Siksi työnantajapuoli kiljuu työvoimapulaa ja vaatii kaikenlaisen saatavuusharkinnan lopettamista. Kehitysmaalainen ottaa työn vastaan millä tahansa palkalla, koska sillä saa oleskeluluvan.

Posti ja monet muut toimijat tahkoavat voittoa ulkoistamalla palkkakustannukset veronmaksajalle. Jos palkka ei riitä elämiskustannuksiin, sitä täydennetään toimeentulo- ja asumistuilla. Joiden määrä paisuu koko ajan. Tulos on, että kansalainen maksaa yhä enemmän veroja ja saa yhä huonompia palveluja".


Ongelman suhteen Halla-aho on oikeassa. Ratkaisukeinona hänellä on maahanmuuton estäminen. En näe maahanmuuton estämistä ratkaisuna, ainoastaan populistisena huuteluna. Teenpä itsekin siis saman: Jos Halla-ahon ratkaisu ongelmaan toimisi, Albania, Kuuba, Lesotho ja Madagaskar olisivat maailman kovimmat taloudet. Näissä maissa maahanmuuttajien määrä on noin 0.1 prosenttia.
 
Itse olin havaitsevani kirjoituksesta, että ongelma ei ole niinkään mamujen kiinnostuksen taso taulukkopalkkojen osalta, vaan postin kaltaisten suurien toimijoiden vähäinen kiinnostus taulukkopalkoista.
Toisin kuin Halla-ahoa ei Walrus21 kiinnosta jos maahanmuuttajien palkkoja poljetaan. Tuo se pointti vissiin oli.
 
Leo Komarov, Kari Sihvonen & Antti Tyrväinen

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Toisin kuin Halla-ahoa ei Walrus21 kiinnosta jos maahanmuuttajien palkkoja poljetaan. Tuo se pointti vissiin oli.
Aika kovan tulkinnan olet vetänyt, kun ottaa huomioon, että olen ainoastaan pointannut Halla-ahon jatkuvan pyrkimyksen ulottaa maahanmuutto about kaikkiin poliittisiin kysymyksiin - tällä kertaa postin työmarkkinaratkaisuihin.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump
Onhan tuo nyt selvä asia, että isojen toimijoiden intresseissä on saada halpatyömarkkinat Suomeen. Siihen ei tarvitse Halla-ahon tulkintojakaan. Ellei työperäistä maahanmuuttoa lisätä, niin alhaisen koulutuksen työtä saadaan ainakin teetettyä. Ainakin sen aikaa, jos menee vasemmiston kaavailut läpi, että työpaikka tuo automaattisen oleskeluluvankin samalla. Tämä estää sitten maahanmuuttajien hyppäämisen sosiaalietuuksille, mikä sitten taas kantasuomalaisille on hyväksyttyä vissiin.
 
Maalivahdit usein sanovat, että tyhjään paikkaan pitää osua, jotta maali tulee. - Pasi Nurminen -

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vetää kuvia kumartelematta omalla linjalla johdonmukaisesti. Kertoo asiansa niin kuin kokee. Ei niin kuin kuvittelee äänestäjiensä haluavan hänen kokevan.
En näe ensimmäistäkään perustelua tälle väitteelle. Vetää juuri niin populistisesti eli sen mukaan mitä kuvittelee äänestäjien haluavan. Varsin usein joutuu julkisestikin harmittelemaan joku vähän vähemmän lahjakas puoluetoveri sanoo jotain ääneen mitä ei Jussin mukaan kannattaisi ääneeen sanoa, vaikea hän samaa mieltä olisikin.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ongelman suhteen Halla-aho on oikeassa. Ratkaisukeinona hänellä on maahanmuuton estäminen. En näe maahanmuuton estämistä ratkaisuna, ainoastaan populistisena huuteluna. Teenpä itsekin siis saman: Jos Halla-ahon ratkaisu ongelmaan toimisi, Albania, Kuuba, Lesotho ja Madagaskar olisivat maailman kovimmat taloudet. Näissä maissa maahanmuuttajien määrä on noin 0.1 prosenttia.
Kuvailemasi ilmiö johtuu siitä, että lakia ei noudateta syystä tai toisesta. Ongelma ei ratkea sillä, että asetetaan yhdelle (julkiselle) toimijalle erilaiset työehdot kuin muille.

Halla-aho on ilmeisesti siinä määrin protektionisti, että kuvittelee suljettujen työmarkkinoiden nostavan Suomen talouden nousuun. Ainakin Ruotsin kehitys (miksei monen muunkin maan) kehitys osoittaa päinvastaiseen suuntaan.

Työvoiman tarjonta on kuitenkin pääsääntöisesti kansantalouden kannalta hyvä asia. Jonkun yksittäisen työntekijän kannalta se voi olla negatiivinen juttu, kun omat perustason taidot eivät enää kestä hintakilpailua. Mutta kuten todettua, Suomessa on yleissitovat työehtosopimukset, joita tulee joka tapauksessa noudattaa.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Kuvailemasi ilmiö johtuu siitä, että lakia ei noudateta syystä tai toisesta. Ongelma ei ratkea sillä, että asetetaan yhdelle (julkiselle) toimijalle erilaiset työehdot kuin muille.
Juuri näin. Maahanmuuton kieltämisen sijasta olisi katseet kohdistettava lakia rikkoviin yrityksiin ja myös julkisen valvonnan piirissä oleviin yrityksiin aina, jos on syytä.

Halla-aho on ilmeisesti siinä määrin protektionisti, että kuvittelee suljettujen työmarkkinoiden nostavan Suomen talouden nousuun. Ainakin Ruotsin kehitys (miksei monen muunkin maan) kehitys osoittaa päinvastaiseen suuntaan.
Osin näin. Halla-aho on kuitenkin oikeassa siinä, että veronmaksajat on laitettu maksamaan syntymämaahan katsomatta työntekijöiden palkanjatke mm. asumistuen ja toimeentulotuen muodossa. Olisi suuremman keskustelun paikka, miten Suomen koko sosiaaliturva uudistetaan. Koska aihe on vaativa, se ei kiinnosta Rinteen hallitusta.

Työvoiman tarjonta on kuitenkin pääsääntöisesti kansantalouden kannalta hyvä asia. Jonkun yksittäisen työntekijän kannalta se voi olla negatiivinen juttu, kun omat perustason taidot eivät enää kestä hintakilpailua. Mutta kuten todettua, Suomessa on yleissitovat työehtosopimukset, joita tulee joka tapauksessa noudattaa.
Ehdottomasti. Kaiken lisäksi tarvitsemme entistä parempia työntekijöitä. Kysymys on myös siitä, teemmekö riittävästi asian eteen. Tällä hetkellä emme. Mutta tämä ei poista sitä, että sopimuksia tulee noudattaa.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
and hey, let's be carefull out there!

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä ja asiapitoinen haastattelu. Ja kiihkoton.
"Mielestäni kymmenen käskyä on aika hyvä ohjenuora ihmiselle riippumatta siitä, onko hän uskonnollinen vai ei", toteea Jussi, mies joka sai lapsen avioliiton ulkopuolella.
 

Analyzer

Jäsen
"Mielestäni kymmenen käskyä on aika hyvä ohjenuora ihmiselle riippumatta siitä, onko hän uskonnollinen vai ei", toteea Jussi, mies joka sai lapsen avioliiton ulkopuolella.
Pari riviä pidemmälle, kun jaksaa lukea niin:

– Kristityt eivät tietenkään läheskään aina täytä näitä standardeja, mutta lähes kaikki meistä ovat yhtä mieltä siitä, että ne ovat hyveitä ja että niiden rikkominen on paheellista.
 

Jone29

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, sympatiat KalPalle
"Mielestäni kymmenen käskyä on aika hyvä ohjenuora ihmiselle riippumatta siitä, onko hän uskonnollinen vai ei", toteea Jussi, mies joka sai lapsen avioliiton ulkopuolella.
Enpä tuossa näe ristiriitaa. Eiköhän jokainen ole tehnyt tekoja, joita ei pidä oikeina. Jussihan vain ottaa kantaa ovatko käskyt hyvä ohjenuora vai ei, eikä siihen onko hän itse onnistunut niitä aina noudattamaan.

Valehtelukaan ei ole mielestäni hyvä tapa, mutta onhan tuota tullut harrastettua. Nuorena olen sortunut jopa varastamiseen, joka vasta huono tapa onkin.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Hyvin mielenkiintoinen ja älykäs persoona, jonka suurimpiin vahvuuksiin ei kuulu sosiaalinen älykkyys. Punnitsee ja harkitsee äärimmäisen tarkkaan, miten itseään ilmaisee kirjallisesti, mutta kirjallisesti ei voi reagoida kaikkeen - on opeteltava jollain tavalla kommunikoimaan myös suullisesti. Viha-rakkaussuhde median kanssa (lausunnot myyvät hyvin, mutta ei juurikaan ole halua niitä antaa) saattaa kääntyä jommallekummalle tappioksi :)

Pidän persoonallisuuksista, vaikka en asioista samaa mieltä olisikaan.
Vuodesta 2011 on jonkinlaista kehitystä tapahtunut, jopa niin että monet poliitikot pelkäävät väittelyä Jussin kanssa. Linja ei myöskään horju trendien mukaan, vaan samoilla teeseillä mennään.

Tuon lehtolapsijupakankin hoiti erittäin mallikkaasti. Moni normikansalainen ei sitä edes muista/ei edes tiedä siitä, koska Jussi myönsi heti kaiken ja kohu oli ohi päivässä. Normipoliitikko olisi kiistänyt kaiken, jäänyt kiinni valehtelusta ja kohu olisi pyörinyt otsikoissa viikkokausia, kuten viimeaikoinakin on nähty.
 
"Kärjistetysti jos puolet mamuista syö tulonsiirroilla McDonaldsissa ja puolet työskentelee siellä, niin se on kansantaloudelle parempi kuin että mamuja ei olisi ollenkaan" -kahden suunnan sentteri

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä ja asiapitoinen haastattelu. Ja kiihkoton.
Ihan kyllä, mutta ehkä asiavirheeksi laskettava juttu tuossa Jussilta pääsee heti kättelyssä, kun hän sanoo, näin

"Eurooppalaiset ihmiset eivät hänen mukaansa ymmärrä, että kaikki maailman ihmiset eivät ajattele samalla tavalla kuin me.

– Länsimainen ihminen, jolla on takanaan kaksituhatta vuotta vanha kristillinen kulttuuri, ei välttämättä ymmärrä, että suuri osa niistä perusarvoista, jotka hän jakaa, on osa tätä kulttuurista perintöä. Ne eivät tule tyhjästä, Halla-aho sanoo.

– Ja että niitä ei välttämättä jaeta tämän kulttuuripiirin ulkopuolella. Maailma on täynnä ihmisiä, jotka ovat täysin eri mieltä esimerkiksi niistä arvoista, jotka on kiteytetty kymmeneen käskyyn."

Nimenomaanhan on ihan tutkitusti niin, että tällaiset kymmenen käskyn pykälien kaltaiset jutut ovat hyvin universaaleja arvoja, jotka ovat melko samanlaisina lähestulkoon kaikissa kulttuureissa. Kyllä ihan joka kulttuurissa esimerkiksi varastamista ja tappamista pidetään aika huonoina juttuina.
 
Harva urpo on Urpo Harva.

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Onko kukaan lukenut niitä kymmentä käskyä, kun aina kuulee miten universaaleja ja kaikille hyviä ohjenuoria nämä ovat? Järjestyksestä riippuen kolme tai neljä ensimmäistä ovat vain Jumalan mielivaltaisia ego-sääntöjä vailla mitään moraalisia konnotaatioita.
  • “I am the LORD your God: you shall not have strange Gods before me.​
  • “You shall not take the name of the LORD your God in vain​
  • “Remember to keep holy the LORD’s Day​
Nuoko yltävät top-kymppiin? Ei hyvin ala. Varsinkin ateisti-Halla-Aholle luulisi olevan melkoista haaskuuta kymmenen listassa kolmen-neljän käskyn egotrippi mielikuvitusolennolta alkuun. Neljäs käsky on toisissa versioissa se "You shall not make any graven image".
  • “Honor your father and mother.
Hyvin tilanneriippuvainen sääntö, we'll let it pass.
  • “You shall not kill.
  • “You shall not commit adultery.
  • “You shall not steal.
  • “You shall not bear false witness against your neighbor.
Näissä neljässä on sitten itse listan liha, eli oikeasti moraalisääntöjä. Kaikkia näitä on sovellettu jo aikakausina ennen kristinuskoa ja ennen Raamattuakin. Liekö tämä ollut ensimmäinen teksti, missä kaikki on kasattu yhden otsikon alle?
  • “You shall not covet your neighbor’s wife.
  • “You shall not covet your neighbor’s goods.”
Nämä ovat joissain listoissa samassa käskyssä ja miksei, Raamatun mukaanhan naiset ovat omaisuutta siinä missä karjakin. Himoitsemisen kieltäminen on kuitenkin vähän ongelmallista, kun se ei ole tahdon alainen teko. Toisekseen tuon viimeisen käskyn rikkominen, eli kateus on kapitalismin vahvimpia moottoreita.

Siinä on siis lista, jota kuulee kehuttavan hyväksi elämän perustaksi jne. Hämmentävän usein myös ei-kristittyjen toimesta. Kymppiin ei mahtunut orjuuden kieltäminen, lasten suojeleminen minkäänlaatuiselta väkivallalta tai edes väkivalta yleensä. Onhan siellä seassa ne itsestäänselvyydetkin, tappamisen, varastamisen ja valehtelemisen kiellot, mutteivät nuo olleet mitään uutta edes silloin kun ne kirjoitettiin, ja karkeasti puolet listasta on ihan turhanpäiväistä uskonnollista hapatusta.
 
"Of course! Derka Derkastan..."

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eikö tuo nyt ole ihan tavallista vastakkainasettelun pelikirjaa? Oman viitekehyksen porukka on jaloa 10 käskyn sisäistänyttä (vaikkei aina noudattavaa) porukkaa. Ne toiset, viholliset, taas on moraalittomia villi-ihmisiä, melkein eläimiä.

Tämä näkemys ei horju silloinkaan, kun sivistyneiden eurooppalaisten puoli tekee jossain konfliktissa sanoinkuvaamattoman kaameita asioita alkuasukkaille. Sillehän on aina kuitenkin hyvä ja ylevä syy. Sitten taas alkuasukkaiden kostoisku on osoitus heidän raakalaismaisuudestaan.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
snow mocking team
Länsimainen ihminen, jolla on takanaan kaksituhatta vuotta vanha kristillinen kulttuuri, ei välttämättä ymmärrä, että suuri osa niistä perusarvoista, jotka hän jakaa, on osa tätä kulttuurista perintöä. Ne eivät tule tyhjästä, Halla-aho sanoo.
Takanaan joo, mutta eikö Suomen suhteen puhuta kumminkin joistain sadoista vuosista? Omasta mielestä, jos kerta satuolentoihin pitää uskoa, niin on niitä ihan omasta takaa. Perkele.
 
Volvot ulvoo kuun savuun / ihmislapset hullaantuu / auuuuuu

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eihän nuo 10 käskyä vastaa enää mitenkään nykypäivän menoa ja meininkiä. Siksipä ne olisi hyvä kirjoittaa uusiksi hyvää tarkoittavien ja tiedostavien arvoliberaalien toimesta aloittaen uuden listauksen seksuaali- ym. vähemmistöjen oikeuksilla, jatkaen siitä rasismiin ja ilmastonmuutokseen. Siinä samalla kaataa muutama patsaskin.
 
Paskan määrä on vakio.

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eihän nuo 10 käskyä vastaa enää mitenkään nykypäivän menoa ja meininkiä. Siksipä ne olisi hyvä kirjoittaa uusiksi hyvää tarkoittavien ja tiedostavien arvoliberaalien toimesta aloittaen uuden listauksen seksuaali- ym. vähemmistöjen oikeuksilla, jatkaen siitä rasismiin ja ilmastonmuutokseen. Siinä samalla kaataa muutama patsaskin.
10 käskyä nyt on muutenkin hyvin epämääräinen lista. Jos siinä on noin puolet ihan järkeen käyviä niin niitä voi noudattaa. Haluan kuitenkin hieman epäillä varsinaisesti Raamatun käyttöä Länsimaisen moraalin ja oikeuskäytännön perustana kun Italiassa syntyi semmoinen porukka kuin roomalaiset. Heidän koko oikeusperinteensä laittoi yksiin kansiin Justinianus 530-luvulla. Tämähän tunnetaan nimellä corpus iiris civilis ja sitä käytettiin pohjana ympäri Eurooppaa myöhemmin kun ratkottiin oikeustapauksia. Vai kivitettiinkö ihmisiä kun he rikkoivat lakeja? Ei heidät vietiin paikallisen ruhtinaan luokse, joka katsoi lakikirjastaan mikä rangaistus tästä on aiemmin annettu ja sitten annettiin rangaistus sen mukaan.

Eli ei sotketa Lähi-idän uskonnollisia toimintoja ja perinteitä tähän eurooppalaiseen oikeusperintöön jooko?
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Haluan kuitenkin hieman epäillä varsinaisesti Raamatun käyttöä Länsimaisen moraalin ja oikeuskäytännön perustana kun Italiassa syntyi semmoinen porukka kuin roomalaiset. Heidän koko oikeusperinteensä laittoi yksiin kansiin Justinianus 530-luvulla. Tämähän tunnetaan nimellä corpus iiris civilis ja sitä käytettiin pohjana ympäri Eurooppaa myöhemmin kun ratkottiin oikeustapauksia. Vai kivitettiinkö ihmisiä kun he rikkoivat lakeja? Ei heidät vietiin paikallisen ruhtinaan luokse, joka katsoi lakikirjastaan mikä rangaistus tästä on aiemmin annettu ja sitten annettiin rangaistus sen mukaan.

Eli ei sotketa Lähi-idän uskonnollisia toimintoja ja perinteitä tähän eurooppalaiseen oikeusperintöön jooko?
Eikö roomalaiset ollut Lähi-Idästä tulleen kristinuskon kannattajia ollut tuossa vaiheessa jo pari vuosisataa? Ja taitaa kyseisessä kokoelmassakin olla heti alussa laki, että kaikkien kansalaisten on oltava kristittyjä. Vaikea siis ehkä on nähdä roomalaista oikeus- ja moraalikäsitystä erillisenä Lähi-Idän juutalaiskristillisestä enää tuossa vaiheessa.

Ja tuo kymmenen käskyähän on enempi moraalikoodi kuin laki. Juutalaisilla oli erikseen sitten ne lakikirjat, joissa oli tarkemmin määritelty erilaisia rikoksia ja rangaistuksia, minkälaisista teoista rangaistuskynnys ylittyy ja miten oikeudessa asia käsitellään. Kymmenessä käskyssä oli kyse enempi moraalisista (tai uskonnollisista) periaatteista. Eihän sitä naapurin omaisuuksien himoitsemistakaan varmaan ollut kriminalisoitu millään tavalla, jos se ei johtanut johonkin muuhun listatuista asioista (murhaan, Varkauteen tai väärään todistukseen). Välttämättä kukaan muu ei edes tiennyt asiasta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eikö roomalaiset ollut Lähi-Idästä tulleen kristinuskon kannattajia ollut tuossa vaiheessa jo pari vuosisataa? Ja taitaa kyseisessä kokoelmassakin olla heti alussa laki, että kaikkien kansalaisten on oltava kristittyjä. Vaikea siis ehkä on nähdä roomalaista oikeus- ja moraalikäsitystä erillisenä Lähi-Idän juutalaiskristillisestä enää tuossa vaiheessa.
Joo, mutta ne oikeustapaukset olivat erittäin pitkällä aikavälillä olleita asioita. Hadrianuksen, Aureliuksen ja Diocletianuksen määräykset eivät tainneet olla riippuvaisia kristinuskosta. Tuohan oli kuitenkin suoraa perintöä jo 12 taulusta, joihin oltiin kirjoitettu Rooman lait tasavallan aikana. Eli vaikka siellä tiettyjä uskonnollisia asioita onkin niin ei voida sanoa lakikokoelman olevan juutalaiskristillinen. Mielestäni ainakin tuo on aika epämääräinen tulkinta. Tuotahan toki käytettiin hyväksi Euroopassa kun piti löytää joku tapa perustella kuninkaalle jumalallinen oikeutus. Ja ihan katolinen kirkko käytti tuota kirjaa. Ei sitä turhaan sanota "ecclesia vivit lege romana" - kirkko elää rooman lain mukaan. Samoin katoliset hiippakunnat Rooman alueilla on jaettu ihan sattumalta sen perusteella miten Diocletianus jakoi Rooman erillisiin alueisiin (diocese, mutta tälle roomalaiselle termille ei löydy äkkiseltään suomalaista vastinetta ja hiippakunta ei tunnu mielekkäältä käännökseltä).
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Siinä on siis lista, jota kuulee kehuttavan hyväksi elämän perustaksi jne. Hämmentävän usein myös ei-kristittyjen toimesta. Kymppiin ei mahtunut orjuuden kieltäminen, lasten suojeleminen minkäänlaatuiselta väkivallalta tai edes väkivalta yleensä. Onhan siellä seassa ne itsestäänselvyydetkin, tappamisen, varastamisen ja valehtelemisen kiellot, mutteivät nuo olleet mitään uutta edes silloin kun ne kirjoitettiin, ja karkeasti puolet listasta on ihan turhanpäiväistä uskonnollista hapatusta.
Sapekas kritiikki, mutta onhan tuo kuitenkin kunniaksi 2500 (?) vuotta sitten eläneelle paimentolaiselle, että huolimatta negatiivisesti latautuneesta asenteestasi jouduit kuitenkin myöntämään että 5/10 lhänen listastaan on ihan hyviä pointseja.

Itse asiassa kaikki 7 ihmisten välisiä suhteita koskevaa on ihan järkeviä ohjeita., myös ne naapurin juttujen himoamista koskevat. Jos naapurilla on kauniimpi vaimo tai hienompi auto, niin anna olla. Ei kannata miettiä miten ne saisi itselle, siitä tulee vain ongelmia.

Toki orjien pidon kieltävä käsky olisi ollut hyvä lisäys. Ehkä se oli Bubbling under -osastolla.

Kolmesta uskonnollisluonteisesta käskystä lepopäivän pyhittäminen käy myös ihan järkeen. Estäähän se burn outia kun kerran seitsemässä päivässä saa levätä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mestarin selittelyt on taas sitä luokkaa, että saisi puhuttua Tamin ja Tikinkin möläyttelut puhtaaksi.

Tulee noista pyörittelyistä mieleen luther-säätiöt ja muut Raamatun tulkitsijat, jotka sepittävät Mooseksen kirjojen kivitystuomiotkin osaksi lähimmäisenrakkautta. Islamia arvioivat toki aivan eri parametreillä.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy