Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Tällä kertaa mamut eivät ole loiseläjiä, vaan liian ahkeria duunareita, jotka eivät ole kiinnostuneita suomalaisista taulukkopalkoista.
Itse olin havaitsevani kirjoituksesta, että ongelma ei ole niinkään mamujen kiinnostuksen taso taulukkopalkkojen osalta, vaan postin kaltaisten suurien toimijoiden vähäinen kiinnostus taulukkopalkoista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Halla-aho on kyllä aikamoinen mestari. Nimittäin aasinsilta-arkkitehtuurin mestari. Katsokaa: tässä hän onnistuu rakentamaan ensiluokkaisen riipusillan Postin palkkakeskusteluista maahanmuuttajiin
Ongelmana ei ole Halla-ahon riippusilta. Fakta tukee Halla-ahon kirjoitusta sen osalta, että maahanmuuttajat ovat usein pientä palkkaa - kuten postinjakajat, siivooajat yms - saavissa ammateissa ja heidät palkkaansa poljetaan. Tässä muutama esimerkki:


Ongelma on todellinen. Halla-ahon vastaus on sulku maahanmuuttajille. Hänen logiikkansa menee näin:

"Kun työmarkkinoilla vallitsee terve tasapaino työvoiman kysynnän ja tarjonnan välillä, palkkoja ei voida polkea tietyn rajan alapuolelle. Jos palkalla ei tule toimeen, tai jos saman saa tulonsiirtoinakin, yritys ei enää löydä työntekijöitä. Ikävä kyllä tervettä tasapainoa ei enää ole, koska tarjontana on koko maailma.

Postia ei haittaa se, että työntekijät lähtevät. Tilalle saa uusia ja halvempia kehitysmaista. Siksi työnantajapuoli kiljuu työvoimapulaa ja vaatii kaikenlaisen saatavuusharkinnan lopettamista. Kehitysmaalainen ottaa työn vastaan millä tahansa palkalla, koska sillä saa oleskeluluvan.

Posti ja monet muut toimijat tahkoavat voittoa ulkoistamalla palkkakustannukset veronmaksajalle. Jos palkka ei riitä elämiskustannuksiin, sitä täydennetään toimeentulo- ja asumistuilla. Joiden määrä paisuu koko ajan. Tulos on, että kansalainen maksaa yhä enemmän veroja ja saa yhä huonompia palveluja".


Ongelman suhteen Halla-aho on oikeassa. Ratkaisukeinona hänellä on maahanmuuton estäminen. En näe maahanmuuton estämistä ratkaisuna, ainoastaan populistisena huuteluna. Teenpä itsekin siis saman: Jos Halla-ahon ratkaisu ongelmaan toimisi, Albania, Kuuba, Lesotho ja Madagaskar olisivat maailman kovimmat taloudet. Näissä maissa maahanmuuttajien määrä on noin 0.1 prosenttia.
 
Itse olin havaitsevani kirjoituksesta, että ongelma ei ole niinkään mamujen kiinnostuksen taso taulukkopalkkojen osalta, vaan postin kaltaisten suurien toimijoiden vähäinen kiinnostus taulukkopalkoista.
Toisin kuin Halla-ahoa ei Walrus21 kiinnosta jos maahanmuuttajien palkkoja poljetaan. Tuo se pointti vissiin oli.
 
Leo Komarov, Kari Sihvonen & Antti Tyrväinen

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Toisin kuin Halla-ahoa ei Walrus21 kiinnosta jos maahanmuuttajien palkkoja poljetaan. Tuo se pointti vissiin oli.
Aika kovan tulkinnan olet vetänyt, kun ottaa huomioon, että olen ainoastaan pointannut Halla-ahon jatkuvan pyrkimyksen ulottaa maahanmuutto about kaikkiin poliittisiin kysymyksiin - tällä kertaa postin työmarkkinaratkaisuihin.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump
Onhan tuo nyt selvä asia, että isojen toimijoiden intresseissä on saada halpatyömarkkinat Suomeen. Siihen ei tarvitse Halla-ahon tulkintojakaan. Ellei työperäistä maahanmuuttoa lisätä, niin alhaisen koulutuksen työtä saadaan ainakin teetettyä. Ainakin sen aikaa, jos menee vasemmiston kaavailut läpi, että työpaikka tuo automaattisen oleskeluluvankin samalla. Tämä estää sitten maahanmuuttajien hyppäämisen sosiaalietuuksille, mikä sitten taas kantasuomalaisille on hyväksyttyä vissiin.
 
Maalivahdit usein sanovat, että tyhjään paikkaan pitää osua, jotta maali tulee. - Pasi Nurminen -

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vetää kuvia kumartelematta omalla linjalla johdonmukaisesti. Kertoo asiansa niin kuin kokee. Ei niin kuin kuvittelee äänestäjiensä haluavan hänen kokevan.
En näe ensimmäistäkään perustelua tälle väitteelle. Vetää juuri niin populistisesti eli sen mukaan mitä kuvittelee äänestäjien haluavan. Varsin usein joutuu julkisestikin harmittelemaan joku vähän vähemmän lahjakas puoluetoveri sanoo jotain ääneen mitä ei Jussin mukaan kannattaisi ääneeen sanoa, vaikea hän samaa mieltä olisikin.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ongelman suhteen Halla-aho on oikeassa. Ratkaisukeinona hänellä on maahanmuuton estäminen. En näe maahanmuuton estämistä ratkaisuna, ainoastaan populistisena huuteluna. Teenpä itsekin siis saman: Jos Halla-ahon ratkaisu ongelmaan toimisi, Albania, Kuuba, Lesotho ja Madagaskar olisivat maailman kovimmat taloudet. Näissä maissa maahanmuuttajien määrä on noin 0.1 prosenttia.
Kuvailemasi ilmiö johtuu siitä, että lakia ei noudateta syystä tai toisesta. Ongelma ei ratkea sillä, että asetetaan yhdelle (julkiselle) toimijalle erilaiset työehdot kuin muille.

Halla-aho on ilmeisesti siinä määrin protektionisti, että kuvittelee suljettujen työmarkkinoiden nostavan Suomen talouden nousuun. Ainakin Ruotsin kehitys (miksei monen muunkin maan) kehitys osoittaa päinvastaiseen suuntaan.

Työvoiman tarjonta on kuitenkin pääsääntöisesti kansantalouden kannalta hyvä asia. Jonkun yksittäisen työntekijän kannalta se voi olla negatiivinen juttu, kun omat perustason taidot eivät enää kestä hintakilpailua. Mutta kuten todettua, Suomessa on yleissitovat työehtosopimukset, joita tulee joka tapauksessa noudattaa.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Kuvailemasi ilmiö johtuu siitä, että lakia ei noudateta syystä tai toisesta. Ongelma ei ratkea sillä, että asetetaan yhdelle (julkiselle) toimijalle erilaiset työehdot kuin muille.
Juuri näin. Maahanmuuton kieltämisen sijasta olisi katseet kohdistettava lakia rikkoviin yrityksiin ja myös julkisen valvonnan piirissä oleviin yrityksiin aina, jos on syytä.

Halla-aho on ilmeisesti siinä määrin protektionisti, että kuvittelee suljettujen työmarkkinoiden nostavan Suomen talouden nousuun. Ainakin Ruotsin kehitys (miksei monen muunkin maan) kehitys osoittaa päinvastaiseen suuntaan.
Osin näin. Halla-aho on kuitenkin oikeassa siinä, että veronmaksajat on laitettu maksamaan syntymämaahan katsomatta työntekijöiden palkanjatke mm. asumistuen ja toimeentulotuen muodossa. Olisi suuremman keskustelun paikka, miten Suomen koko sosiaaliturva uudistetaan. Koska aihe on vaativa, se ei kiinnosta Rinteen hallitusta.

Työvoiman tarjonta on kuitenkin pääsääntöisesti kansantalouden kannalta hyvä asia. Jonkun yksittäisen työntekijän kannalta se voi olla negatiivinen juttu, kun omat perustason taidot eivät enää kestä hintakilpailua. Mutta kuten todettua, Suomessa on yleissitovat työehtosopimukset, joita tulee joka tapauksessa noudattaa.
Ehdottomasti. Kaiken lisäksi tarvitsemme entistä parempia työntekijöitä. Kysymys on myös siitä, teemmekö riittävästi asian eteen. Tällä hetkellä emme. Mutta tämä ei poista sitä, että sopimuksia tulee noudattaa.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
and hey, let's be carefull out there!
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy