Jussi Halla-aho

[Vanha Len]

Kyllä pitää ihmetellä tätä natsikohua ja sitä, että ihmisillä on oikeasti aikaa sekä kiinnostusta taistella asian puolesta tai vastaan. Joulutorttukin on hakaristin muotoinen. Voi tätä vaikeaa elämää.

 

[Runtulin]

Yksi ongelmahan on myös se, että kun tietynlaisilla ihmisillä on tapana nimittää kaikkea natsiksi, niin oikean natseilun erottaminen muuttuu vaikeaksi.

 

[L4E]

Tämä menee jo pikkaisen ohi, vaikka aiheeseen liittyykin. Eihän aatulla oikeastaan muuta "omaa" ollut kuin "heil Hitler". Kaikki muu lainattu muinaisista tarustoista sun muista(riimut, roomalaisten tyyliset lippukulkueet, tervehdykset jne jne).. rekvisiitasta ei voi päätellä vaan pitää mennä sitten aatemailmaan jos jotain johtopäätöksiä haluaa vetää näistä asioista..

 

[Dee Snider]

Dear Vihervassarit,

Olen kuunnellut Mersussa Judas Priestiä. Olenko homonatsi?

Nimim. "Epätietoinen"

Minäpä olen viime aikoina kuunnellut The Thin White Duken Station to Station-levyä ja vähän Morrisseykin on soinut stereoissa. Ja Lemmy-paita päällä tietenkin.

 

[Osmo Rapeli]

Yksi ongelmahan on myös se, että kun tietynlaisilla ihmisillä on tapana nimittää kaikkea natsiksi, niin oikean natseilun erottaminen muuttuu vaikeaksi.

Miten muuten määrittelet "oikean natseilun"?

 

[BlackWolf]

Mielestäni kyse on siitä erosta, että jonkun mielestä alkuperäinen tekijä on ratkaiseva kysymys, siis ainakin välillä mutta sitten välillä taas ehkä ei, ja jonkun muun mielestä taas nykyisin ymmärrettävä asiayhteys on ratkaiseva kysymys. Itse kannatan näistä jälkimmäistä. Vaan kukapa meistä on oikea henkilö sanomaan, kumpi on oikeasti oikein.

Minä taas en ymmärrä miksi hakaristin käyttö on kiellettyä, joku lippu ei vahingoita yhtään ketään. Se on juurikin sitä kaksinaismoralismia mistä aiemmin tuossa mainitsin. Koko Natsi homma Saksassa osoittaa sitä miten helvetin peppukipeitä siellä ollaan koko asiasta ja miten se näkyy aivan kaikessa, jopa nykyisessä Saksan ulkopolitiikassa, puolustusvoimissa yms. Jos joku haluaa swastikaa edelleen kantaa, vaikka tultuaan uskoon Intiassa, niin aika syrjivää olisi tästä oikeuteen joutua, koska joku pelle joskus tappoi muutaman miljoonan juutalaista. Ei niitä kuitenkaan hakaristeillä tapettu.

 

[Dee Snider]

Jos Touko Aalto tekisi samanlaisen erheen, nin aivan varmasti häntäkin puolusteltaisiin.

No kommunismi on tappanut helvetisti enemmän jengiä kuin kansallissosialismi. Ja samoja keskitysleirejä, puhdistuksia, ym.. löytyi työkalupakista, kuin natseillakin. Touko on ihan lehteen kirjoittanut olevansa kommunisti. Eli silloin allekirjoittaa esim. Stalinin ja Pol Potin julmuudet. Aika vähän Touko on suvaitsevaisten tiedostajien hampaisiin joutunut, ideologiansa ja sen toteuttajien takia.

 

[Saxon-747]

Kyllä pitää ihmetellä tätä natsikohua ja sitä, että ihmisillä on oikeasti aikaa sekä kiinnostusta taistella asian puolesta tai vastaan. Joulutorttukin on hakaristin muotoinen. Voi tätä vaikeaa elämää.

Pahuus voittaa jos hyvät ihmiset ei tee mitään.

 

[Runtulin]

Miten muuten määrittelet "oikean natseilun"?

Aika paha palstakyssäri. Varmaan nyt ainakin pitäisi kansallissosialismia kannattaa.

 

[Musta Nuoli]

Miten muuten määrittelet "oikean natseilun"?

En ole Runtulin, mutta vastaan kuitenkin eli "oikeaa natseilua" (lainausmerkeissä, koska ei jäädä nyt siihen, että oikea natsi on teknisesti NSDAPin jäsenkortin omistava) on tänä päivänä vaikkapa Putinin ja Erdoganin linja, jossa pönkitetään yhden miehen johtamia, salaisen poliisin ja väkivaltakoneiston tukemia hirmuhallintoja joiden metodeihin kuuluvat samat keinot mitä Aatu, Himmler ja Goebbelskin suosivat eli oppositiota vainotaan (kidutetaan tai jopa tapetaan), sanan- ja lehdistönvapautta ei ole, demokratia on näennäistä, puututaan tuomareihin, yliopistojen virkoihin, poliisin toimintaan yms, kehitetään sisäisiä ja ulkoisia uhkia joilla pönkitetään oman hallinnon asemaa ja uhotaan naapurimaille (tai jopa hyökätään näihin). Samalla nimitetään kaikkia muita fasisteiksi ja natseiksi vaikka toimitaan itse kuin 100% fasistit.

Siinä sitä oikeaa nykypäivän "natseilua" (toki sitä voi nimittää nykypäivän kommaritouhuksikin, Stalinin jatkehan Putin tuntuu haluavan olla). Tämmöisen rinnalla on älytöntä, että mistä tahansa aiheesta, jopa random-runosta, irtoaa nykyisin automaattisesti natsikortti keskusteluihin ja "someraivo" puhkeaa mistä tahansa.

Tässä käy vielä kuin vanhassa sadussa sutta huutelevasta paimenpojasta. Kun sutta tarpeeksi kauan huudeltiin ilman todellista uhkaa, niin sitten kun oikea susi tuli ja vei lauman (ja paimenpojan), niin hälytys kaikui kuuroille korville koska ketään ei enää kiinnostanut. Sama juttu "natseissa": kaiken maailman dankoivulaaksot ja muut natsien metsästäjät näkevät kaikkialla natseja ja jokainen käden heilahdus yläviistoon taksijonossa tai Hitlerin viikset paahtoleivässä tulkitaan äärioikeiston uhkaksi, mutta kohta kukaan ei enää erota konkreettisia uhkia. Eivät tulevaisuuden uhkatekijät enää konkkaa hanhenmarssia Sieg Heiliä huutaen pensseliviikset väpättäen.

Halla-ahon suurimmat vaarat suomalaiselle yhteiskuntajärjestykselle ovat olleet terrorin, pommien ja oikeasti fasistisen yhteiskuntajärjestyksen sijaan blogikirjoitukset, joissa hän on kirjoittanut sapekkaasti kriittisiä tekstejä ja joissa hän on paljastanut pari vallitsevaa kaksoisstandardia. Lisäksi hän sai syrjäytettyä "ison ihmisen asialla" olleen Timo Soinin. Nyt on sitten runojen uhka päällä. Mitä seuraavaksi? CD-uusintajulkaisu Halliksen vanhoista heviaikojen biiseistä ja Blashemia-bändin uusi tuleminen?

Tässä Blashemian biisi "Under An Apple Tree" YouTubesta. Saakohan tätä edes linkittää, vai onko tämäkin jotenkin natsistista kun kerran siinä soittaa Halla-aho, tuo rankoista rikoksista tuomittu nuiva PS-puheenjohtaja?
(Varoitus: Kuvissa nuori, pitkätukkainen kuikelo-Hallis vuodelta 1993)

 

[Dee Snider]

Sama juttu "natseissa": kaiken maailman dankoivulaaksot ja muut natsien metsästäjät näkevät kaikkialla natseja ja jokainen käden heilahdus yläviistoon taksijonossa tai Hitlerin viikset paahtoleivässä tulkitaan äärioikeiston uhkaksi, mutta kohta kukaan ei enää erota konkreettisia uhkia.

Onkohan Däni muuten tietoinen, että juuri vasemmistolaiset toverit halusivat salamurhata hänen idolinsa Simon Wiesenthalin? Jopa itse Carlos kieltäytyi tästä keikasta.

Näitä juttuja kun ei Faktabaarista kerrota, pitää itse avata historian kirjoja tai edes Wikipedia...

 

[Osmo Rapeli]

En ole Runtulin, mutta vastaan kuitenkin eli "oikeaa natseilua" (lainausmerkeissä, koska ei jäädä nyt siihen, että oikea natsi on teknisesti NSDAPin jäsenkortin omistava) on tänä päivänä vaikkapa Putinin ja Erdoganin linja, jossa pönkitetään yhden miehen johtamia, salaisen poliisin ja väkivaltakoneiston tukemia hirmuhallintoja joiden metodeihin kuuluvat samat keinot mitä Aatu, Himmler ja Goebbelskin suosivat eli oppositiota vainotaan (kidutetaan tai jopa tapetaan), sanan- ja lehdistönvapautta ei ole, demokratia on näennäistä, puututaan tuomareihin, yliopistojen virkoihin, poliisin toimintaan yms, kehitetään sisäisiä ja ulkoisia uhkia joilla pönkitetään oman hallinnon asemaa ja uhotaan naapurimaille (tai jopa hyökätään näihin). Samalla nimitetään kaikkia muita fasisteiksi ja natseiksi vaikka toimitaan itse kuin 100% fasistit.

Siinä sitä oikeaa nykypäivän "natseilua" (toki sitä voi nimittää nykypäivän kommaritouhuksikin, Stalinin jatkehan Putin tuntuu haluavan olla). Tämmöisen rinnalla on älytöntä, että mistä tahansa aiheesta, jopa random-runosta, irtoaa nykyisin automaattisesti natsikortti keskusteluihin ja "someraivo" puhkeaa mistä tahansa.

Tässä käy vielä kuin vanhassa sadussa sutta huutelevasta paimenpojasta. Kun sutta tarpeeksi kauan huudeltiin ilman todellista uhkaa, niin sitten kun oikea susi tuli ja vei lauman (ja paimenpojan), niin hälytys kaikui kuuroille korville koska ketään ei enää kiinnostanut. Sama juttu "natseissa": kaiken maailman dankoivulaaksot ja muut natsien metsästäjät näkevät kaikkialla natseja ja jokainen käden heilahdus yläviistoon taksijonossa tai Hitlerin viikset paahtoleivässä tulkitaan äärioikeiston uhkaksi, mutta kohta kukaan ei enää erota konkreettisia uhkia. Eivät tulevaisuuden uhkatekijät enää konkkaa hanhenmarssia Sieg Heiliä huutaen pensseliviikset väpättäen.

Halla-ahon suurimmat vaarat suomalaiselle yhteiskuntajärjestykselle ovat olleet terrorin, pommien ja oikeasti fasistisen yhteiskuntajärjestyksen sijaan blogikirjoitukset, joissa hän on kirjoittanut sapekkaasti kriittisiä tekstejä ja joissa hän on paljastanut pari vallitsevaa kaksoisstandardia. Lisäksi hän sai syrjäytettyä "ison ihmisen asialla" olleen Timo Soinin. Nyt on sitten runojen uhka päällä. Mitä seuraavaksi? CD-uusintajulkaisu Halliksen vanhoista heviaikojen biiseistä ja Blashemia-bändin uusi tuleminen?

Kattava vastaus, kiitos siitä. Jälkimmäisessä osassa vastausta kuitenkin nousee mietintä siitä, miten ensimmäisen kappaleen "oikeaan toimintaan" viittaavat periaatteet ja konkreettiset teot pitäisi jättää huomioimatta? Kyllähän Halla-ahon, huhtasaarten, hakkaraisten, nirkkojen ja monien muide toiminnassa (plus aiemmin Soinin) on juurikin noita sananvapauteen, oikeusjärjestelmään, kouluihin, kulttuuriin, poliisiin ja uhkiin puuttuvia elementtejä ja konkreettisia aloitteita sekä tekoja. Kyseenalaistuksia, populismia, lehdistön jatkuvaa arvostelua, termien vesittämistä ja uudelleenmäärittelyä oman maun mukaan ("maahanmuuttokriittinen"), vähättelyä...utopistista nationalismia, ihanteita. Milloin kehitetään uhka turvapaikanhakijoista ja milloin homoista.

Ja sitten vielä oma lukunsa ovat Suomen Sisut ja vastarintaliikkeet pohjoismaisine yhteistöineen. Koetko todella nämä asiat näkymättömän suden huuteluna?

Enkä nyt todellakaan siis puhu biiseistä, paahtoleivistä tai kädenheilautuksista, joista näkyvinhän oli paikalla olleen persun huutelu, ei minkään muun.

 

[dana77]

No kommunismi on tappanut helvetisti enemmän jengiä kuin kansallissosialismi. Ja samoja keskitysleirejä, puhdistuksia, ym.. löytyi työkalupakista, kuin natseillakin. Touko on ihan lehteen kirjoittanut olevansa kommunisti. Eli silloin allekirjoittaa esim. Stalinin ja Pol Potin julmuudet. Aika vähän Touko on suvaitsevaisten tiedostajien hampaisiin joutunut, ideologiansa ja sen toteuttajien takia.

Jotenkin tuo Toukon teini-ikäisenä nuorisoliiton läpyskässä kirjoittama juttu jäi silloin huomaamatta kun asiata on toista kymmentä vuotta ja Touko on kertonut ettei asiasta enää noin ajattele ja myöntää olleensa silloin nuori ja ymmärtämätön, niin tuo ei oikein enää tarpeelliselta tunnu.

 

[sinikettu]

Jotenkin tuo Toukon teini-ikäisenä nuorisoliiton läpyskässä kirjoittama juttu jäi silloin huomaamatta kun asiata on toista kymmentä vuotta ja Touko on kertonut ettei asiasta enää noin ajattele ja myöntää olleensa silloin nuori ja ymmärtämätön, niin tuo ei oikein enää tarpeelliselta tunnu.

Joo. Toisaalta, jos juttu olisi niin päin, että joku persujen kansanedustaja tai puheenjohtaja olisi olisi lukioiässä ollut uusnatsien kannattaja ja kirjoitellut poliittisesti ja ideologisesti latautuneita juttuja uusnatsijärjestön lehteen, lieköhän painettaisiin villaisella niin kuin Aallon tapauksessa. Länsimaissa käsitellään kansallissosialismia ja kommunismia aivan erilaiseen äänensävyyn, vaikka yhtä tappavia ideologioita ovatkin.

 

[dana77]

Joo. Toisaalta, jos juttu olisi niin päin, että joku persujen kansanedustaja tai puheenjohtaja olisi olisi lukioiässä ollut uusnatsien kannattaja ja kirjoitellut poliittisesti ja ideologisesti latautuneita juttuja uusnatsijärjestön lehteen, lieköhän painettaisiin villaisella niin kuin Aallon tapauksessa. Länsimaissa käsitellään kansallissosialismia ja kommunismia aivan erilaiseen äänensävyyn, vaikka yhtä tappavia ideologioita ovatkin.

Vaikea sanoa, kun ei tule heistä yhtään sellaista mieleen joka olisi sittemmin noista kasvanut yli. Olli Immoset ja muut eivät ole siihen pystyneet mihin Touko pystyi. Toki tuossa sellainenkin merkittävä ero on, että Touko ei julkisuudessa olleiden tietojen mukaan kirjoitellut lehtiin mitään erityisen tuomittavia väkivalta-fantasioitaan tai muita radikaaleja agitaatiota väkivaltaan, vaan turhanpäiväistä keskenkasvuisen jaarittelua.


Kommunismi on länsimaissa niin huonossa maineessa ettei vasemmistoliittolaisetkaan uskalla tunnustautua sitä kannattamaan. Siellä Paavot ja muut kiemurtelevat asiasta kysyttäessä, että kyse on ihan eri asiasta. Ja niin tavallaan onkin. He haluavat elää kapitalistien kustannuksella, mutta ymmärtävät että siihen tarvitaan kapitalismia. Lypsävää lehmää ei kannata tappaa. Tai ruokkivaa kättä purra liian kovaa.

 

[Alfred E Neuman]

Jos nyt palataan vielä hetkeksi tuohon Halliksen viimeismpään, niin olihan tuo nyt aivan taatusti täysin harkittu veto Jussilta. Yksi maan kuuluisimpia pakkoruotsin vastustajista yhtäkkiä alkaa luritella ruotsiksi somessa. Ihan taatusti tiesi runonsa taustat. Nyt ei vaan roihahtanut niin uljaasti kuin mitä kuvitteli, mutta kuitenkin. Erinomaista mediapeliä, kuten eräs Väykky Väyrynen sanoisi.

 

[Tarinankertoja]

Halla-ahon suurimmat vaarat suomalaiselle yhteiskuntajärjestykselle ovat olleet terrorin, pommien ja oikeasti fasistisen yhteiskuntajärjestyksen sijaan blogikirjoitukset, joissa hän on kirjoittanut sapekkaasti kriittisiä tekstejä ja joissa hän on paljastanut pari vallitsevaa kaksoisstandardia.

Ensinnä:
Liberaalin kansallisvaltion ihanteina ovat olleet näiden synnystä lähtien (voi saivarrella ideaalien toteutumisella, mutta kokojan on näitä kohti päästy paremmin)

demokratia
Valtion laki on voimassa valtion hallinnoimalla alueella
laki on kaikille sama


JHA on avoimesti ollut sitä mieltä, että esim sosiaalietuuksien pitäisi kuulua vain suomen kansalaisille. Tämä sotii perusideaalia vastaan, jossa maan laki on voimassa sen hallinnoimilla alueilla ja se on sama kaikille. Ei siis kansallisille, vaan niille ihmisille, jotka sen hallinnoimalla alueella ovat. Alueella jota siis tämä valtio voi kutsua omakseen ja sitä voi sotilaallisesti uskottavasti vaatia.

Tämän perusperiaatteen murentaminen on yksi fasismin peruspiirteitä. Luoda kansallisvaltioon sisälle tilanne, jossa on erillinen kansalaisoikeuksista nauttiva hallitseva luokka. Näinhän kävi myös kommunistissa valtiossa, joissa eliitillä oli eri oikeudet. Juuri tätä ilmiötä Orwell ironisoi tilanteella ”jossa jotkut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset”


Kansallisvaltioideaalin jälkeen on syntynyt WWIIn jälkeisessä maailmassa yleisajatus ihmisarvon universaaliudesta (joo, syntynyt jo paljon aikaemmin, mutta kansallisvaltioiden päävirtaan se tullu YK:n myötä). Tämä ideaali taas on tarkoittaa, ettei ihmisiä jaeta etnisten ja uskonnollisten taustojen perusteella ryhmiin, joita voisi kohdella eriarvoisesti. Ideaali lähtee siitä, että jokainen ihminen on yksilö (tämä on länsimaisen arvokehikon päätulemia joka vahvistui kylmänsodan aikana nimenomaan lännen perusarvoksi).

JHA sotii myös tätä perusarvoa vastaan. Tämäkin on hyvin tunnuksenomaista fasitisille liikkeille. On ”me” ja ”muut”. ”meihin” kuulumalla olet oikeutettu, ”muista” luodaan viholliskuvia erilaisten kattokategorioiden avulla kuten ”muslimi”, ”juutalainen” tai ”afrikkalainen”... tai ”kantasuomalainen”. Tosiasiassahan näiden ryhmien sisällä on enemmän variaatioita kuin yhdistäviä tekijöitä, mutta rasistinen ideologia ei tätä näe eikä hyväksy, koska pseudotodistelulla osoittavat aina ryhmäyhteneväisyyksiä.


Ymmärrän, että on vaikea hyväksyä fasistisia mielipiteitä edustavan henkilön fasistiksi kutsumista, koska itse jakaa samaa ideologiaa ja perustelut kuulostavat järkeviltä. Niin ne Mussoliininkin perustelut kuulostivat (kuulostaVAT, lueppa kokeeks), samoin Hitlerin. Mutta käytännössä ne askeleet, joita tän tyyppiset johtajat haluavat valtioiden lainsäädännössä ottaa, johtavat näiden ideaalien murtumiseen.

Kukaan ei halua tunnustautua fasismin kannattajaksi, koska sillä on niin ikävä historiakaiku… mutta jos se näyttää ankalta, jos se vaappuu kuin ankka ja kuulostaa ankalta… se on ankka. Sorppa.



Hankkikaa vähän yleissivistystä.

 

[paki77]

Ensinnä:
Liberaalin kansallisvaltion ihanteina ovat olleet näiden synnystä lähtien (voi saivarrella ideaalien toteutumisella, mutta kokojan on näitä kohti päästy paremmin)

demokratia
Valtion laki on voimassa valtion hallinnoimalla alueella
laki on kaikille sama
.

Eli siis esim. venäjän kansalaisilla on yhtäläinen äänioikeus ja oikeus oleskella Suomessa sekä oikeus sosiaaliturvaan kuin suomalaisilla? Hmm...

 

[BlackWolf]

Ensinnä:
Liberaalin kansallisvaltion ihanteina ovat olleet näiden synnystä lähtien (voi saivarrella ideaalien toteutumisella, mutta kokojan on näitä kohti päästy paremmin)

demokratia
Valtion laki on voimassa valtion hallinnoimalla alueella
laki on kaikille sama


JHA on avoimesti ollut sitä mieltä, että esim sosiaalietuuksien pitäisi kuulua vain suomen kansalaisille. Tämä sotii perusideaalia vastaan, jossa maan laki on voimassa sen hallinnoimilla alueilla ja se on sama kaikille. Ei siis kansallisille, vaan niille ihmisille, jotka sen hallinnoimalla alueella ovat. Alueella jota siis tämä valtio voi kutsua omakseen ja sitä voi sotilaallisesti uskottavasti vaatia.

Tämän perusperiaatteen murentaminen on yksi fasismin peruspiirteitä. Luoda kansallisvaltioon sisälle tilanne, jossa on erillinen kansalaisoikeuksista nauttiva hallitseva luokka. Näinhän kävi myös kommunistissa valtiossa, joissa eliitillä oli eri oikeudet. Juuri tätä ilmiötä Orwell ironisoi tilanteella ”jossa jotkut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset”


Kansallisvaltioideaalin jälkeen on syntynyt WWIIn jälkeisessä maailmassa yleisajatus ihmisarvon universaaliudesta (joo, syntynyt jo paljon aikaemmin, mutta kansallisvaltioiden päävirtaan se tullu YK:n myötä). Tämä ideaali taas on tarkoittaa, ettei ihmisiä jaeta etnisten ja uskonnollisten taustojen perusteella ryhmiin, joita voisi kohdella eriarvoisesti. Ideaali lähtee siitä, että jokainen ihminen on yksilö (tämä on länsimaisen arvokehikon päätulemia joka vahvistui kylmänsodan aikana nimenomaan lännen perusarvoksi).

JHA sotii myös tätä perusarvoa vastaan. Tämäkin on hyvin tunnuksenomaista fasitisille liikkeille. On ”me” ja ”muut”. ”meihin” kuulumalla olet oikeutettu, ”muista” luodaan viholliskuvia erilaisten kattokategorioiden avulla kuten ”muslimi”, ”juutalainen” tai ”afrikkalainen”... tai ”kantasuomalainen”. Tosiasiassahan näiden ryhmien sisällä on enemmän variaatioita kuin yhdistäviä tekijöitä, mutta rasistinen ideologia ei tätä näe eikä hyväksy, koska pseudotodistelulla osoittavat aina ryhmäyhteneväisyyksiä.


Ymmärrän, että on vaikea hyväksyä fasistisia mielipiteitä edustavan henkilön fasistiksi kutsumista, koska itse jakaa samaa ideologiaa ja perustelut kuulostavat järkeviltä. Niin ne Mussoliininkin perustelut kuulostivat (kuulostaVAT, lueppa kokeeks), samoin Hitlerin. Mutta käytännössä ne askeleet, joita tän tyyppiset johtajat haluavat valtioiden lainsäädännössä ottaa, johtavat näiden ideaalien murtumiseen.

Kukaan ei halua tunnustautua fasismin kannattajaksi, koska sillä on niin ikävä historiakaiku… mutta jos se näyttää ankalta, jos se vaappuu kuin ankka ja kuulostaa ankalta… se on ankka. Sorppa.



Hankkikaa vähän yleissivistystä.

Vai vielä "hankkikaa yleissivistystä" tuohon loppukaneetiksi. Nyt tuli hatullinen sellasta paskaa, että alta pois. Kansat ovat jakutuneet maihin ja ne puolustavat sitä omaa maataan ja sen rajoja ihan syystä, siksi niillä mailla on armeijat, niillä on poliisit pitämässä yllä turvaa ja lait mitä pitää noudattaa. Joskus nämä rajat perustuivat luokkiin ja isojen pippelien mittailuun. Sittemmin ne kyllä perustuvat niiden maiden kansalaisten haluun ja tahtoon olla yhtä, ajatella asioista samalla tavalla ja demokratiassa äänestää yhteisen hyvän puolesta.

Sinun maailmanhalailusi ja nämä väittämäsi eivät vain sodi ajatusta valtioista vastaan, ne sotii kaikkea sitä vastaan mitä on maapallolla rakenneltu viimesten muutaman tuhannen vuoden aikana. Se ei tee asiasta fasistista, natsistista tai mitään muutakaan, että Suomi on oma valtionsa, missä heikko-osaisia kansalaisia tuetaan ja kaikille maan kansalaisille pyritään takaamaan mahdollisuus elämiseen, sitä pidetään tämän maan perustana. Se perustuu loogiseen päättelyyn ja laskelmointiin, että maksamalla näille, voitetaan pitkässä juoksussa ne rahat takaisin. Sinä ja sinun tavalla ajattelevat ihmiset yrittää kaikkensa tämän asian rapauttamiseksi ja samalla niiden jotka tätä puolustaa leimaamiseksi fasisteiksi, natseiksi tai muuten väärin ajatteleviksi.

Tottakai me voidaan antaa koko maapallolle ilmainen pääsy tänne ja alkaa maksaan kaikkien sosiaalituet, loppuu vaan ne rahat aika nopeasti ja maapallon kantokyky meidän hiilijalanjäljen tasolla. Olen ennemmin vaikka natsi fasisti, kuin huutelen että kaikille jotka tänne saa jalkansa tungettua kuuluu saada samat oikeudet. Ei kuulu, heidän kuuluu saada samat oiekudet lain osalta, mitä heitä täällä velvoitetaan noudattamaan ja tuomioiden tulee olla samat. Lisäksi meidän tulee heille tarjota oikeudenmukainen ja puolueeton kohtelu, mikäli he oikeuteen joutuvat. Mutta heidän kotimaansa on se joka on velvollinen heitä elättämään ja heidän sairauksistaan, sosiaaliturvastaan, kotinsa suojelemisesta yms. vastaamaan. Jos se maa ei siihen pysty, niin se on vaan kyynel.

 

[Konsta Kepuli]

Jos nyt palataan vielä hetkeksi tuohon Halliksen viimeismpään, niin olihan tuo nyt aivan taatusti täysin harkittu veto Jussilta. Yksi maan kuuluisimpia pakkoruotsin vastustajista yhtäkkiä alkaa luritella ruotsiksi somessa. Ihan taatusti tiesi runonsa taustat. Nyt ei vaan roihahtanut niin uljaasti kuin mitä kuvitteli, mutta kuitenkin. Erinomaista mediapeliä, kuten eräs Väykky Väyrynen sanoisi.

Heh. Sama tuli mieleen itsellä. Lisäksi Europarlamentti on lomalla ja Suomessakaan ei vielä sisäpolitiikassa tapahdu juuri mitään niin Mestari heitti ongen järveen. Päätti vähän härnätä vihervassareita ja hurreja. Onnistuu muuten nykyään hyvin. Ennen oli kremlologia, nyt Halla-ahologia. Hahhah vihreät, komukat ja svedut!

 

[Radiopää]

Heh. Sama tuli mieleen itsellä. Lisäksi Europarlamentti on lomalla ja Suomessakaan ei vielä sisäpolitiikassa tapahdu juuri mitään niin Mestari heitti ongen järveen. Päätti vähän härnätä vihervassareita ja hurreja. Onnistuu muuten nykyään hyvin. Ennen oli kremlologia, nyt Halla-ahologia. Hahhah vihreät, komukat ja svedut!

Jos tämä pitää paikkaansa, on persut syvemmällä kuin uskoinkaan. Minä ainakin puolueen uutena puheenjohtajana yrittäisi vakuuttaa nykyisiä ja uuvatteihin siirtyneitä kannattajia pysymään tai siirtymään takaisin persujen kelkkaan. Mutta jos intohimona on ainoastaan vihervasemmiston ärsyttäminen, niin mikäs siinä. Ei tarvinne sitten vaalien jälkeen ihmetellä, mikä meni vikaan.

 

[arvee]

Ensinnä:
Liberaalin kansallisvaltion ihanteina ovat olleet näiden synnystä lähtien (voi saivarrella ideaalien toteutumisella, mutta kokojan on näitä kohti päästy paremmin)

demokratia
Valtion laki on voimassa valtion hallinnoimalla alueella
laki on kaikille sama...

Tämä on hyvä näin, eikös olekin.
Missä lakipykälässä oli sitten sanottu, ettei rajamme yli yrittäneitä voisi käännyttää takaisin? Miksi tänne päässeitä laittomia maahantulijoita pitäisi hyysätä? Edestakaisin oikeusasteissa valitusurputusta vatvoa?
Valtion laki voimassa valtion hallinnoimalla alueella eli vedetään EUssa sovittua linjaa: palautetaan laittomat takaisin.

 

[Osmo Rapeli]

Tämä on hyvä näin, eikös olekin.
Missä lakipykälässä oli sitten sanottu, ettei rajamme yli yrittäneitä voisi käännyttää takaisin? Miksi tänne päässeitä laittomia maahantulijoita pitäisi hyysätä? Edestakaisin oikeusasteissa valitusurputusta vatvoa?
Valtion laki voimassa valtion hallinnoimalla alueella eli vedetään EUssa sovittua linjaa: palautetaan laittomat takaisin.

Hyvä parodia rasistisesta mouhotuksesta, jossa vedetään nykyiset lainsäädännöt ja Migrin toiminnat ihanan virheellisesti pieleen.

Mutta tällaisia äänestäjiä meistä osa on, ja se on yksi syy Mestarin kannatukselle.

 

[arvee]

Hyvä parodia rasistisesta mouhotuksesta, jossa vedetään nykyiset lainsäädännöt ja Migrin toiminnat ihanan virheellisesti pieleen.

Mutta tällaisia äänestäjiä meistä osa on, ja se on yksi syy Mestarin kannatukselle.

Minä en mestareita äänestä mutta yhä vähemmän minua kiinnostaa olla hyvä ihminen, hyvien ihmisten juhlat, torstainini ei ole enää toivoa täynnä.

 

[dana77]

JHA on avoimesti ollut sitä mieltä, että esim sosiaalietuuksien pitäisi kuulua vain suomen kansalaisille. Tämä sotii perusideaalia vastaan, jossa maan laki on voimassa sen hallinnoimilla alueilla ja se on sama kaikille. Ei siis kansallisille, vaan niille ihmisille, jotka sen hallinnoimalla alueella ovat. Alueella jota siis tämä valtio voi kutsua omakseen ja sitä voi sotilaallisesti uskottavasti vaatia.

Tämän perusperiaatteen murentaminen on yksi fasismin peruspiirteitä.

Vain syntyperäiset suomalaiset ovat asevelvollisia. Jos ei nyt edes puututa siihen, että tämä velvollisuus koskeen vain noin 50%:ia kansalaisista, niin onko tämä fasismia? Sveitsissähän on systeemi, että asevelvollisuus on periaatteessa vapaaehtoinen, mutta sen suorittamisen myötä saa vapautuksen 2%:n verosta (Military Service Exemption Tax). Jos suomeen otettaisiin samanlainen systeemi, niin olisiko se fasistinen?