Jussi Halla-aho

[floikkari]

Väestöennusteita on laidasta laitaan, En tiedä mitä kutsut vakavasti otettavaksi mutta käsittääkseni lähes kaikki tutkimukset sanovat että islaminuskoisten määrä tulee moninkertaistumaan v.2050 mennessä.

Maalitolppien siirtelyä. Minä kritisoin Halla-ahon kirjoitusta jonka mukaan:

"Esimerkiksi Ruotsissa tai Britanniassa maahanmuuton lopettamisella nyt ei olisi pidemmällä tähtäyksellä mitään myönteistä vaikutusta, koska kummassakin maassa kantaväestö jää muutamassa sukupolvessa vähemmistöksi pelkästään nykyisen maahanmuuttajaväestön luonnollisen lisääntymisen ja kantaväestön samanaikaisen poismuuton seurauksena."

On kuvaavaa, että jonkinlaisena asiaan perehtyneenä faktamiehenä esittäytyvältä Halla-aholta tuleekin tuollaista tekstiä aiheessa, jonka luulisi olevan moisen maahanmuuttokriitikon ydinalaa. Yksinkertaisin selitys on se, että hän on tosiasiassa agendavetoinen veikko, joka on niin kiintynyt tuollaiseen jännittävän vaaralliseen maailmankuvaan, että hän on ajan myötä alkanut itsekin uskoa jopa ilmiselvästi täysin harhaisiin ajatuksiin lueskeltuaan niitä tarpeeksi monta kertaa samanmielisten jutuista - ja sulkenut samalla silmänsä todellisuudelta. Vai että ei olisi vaikutusta tämmöiseen muka vääjäämättömään kehitykseen vaikka maahanmuutto lopetettaisiin. Heh-heh. Ja että olisi parempi että ko. yhteiskunnat kokisivat taloudellisen ja sosiaalisen romahduksen jotta päästään ratkaisemaan tilannetta voimaperäisesti. Huh huh.

Että pikku apologisti laittaa keksien nyt vaan jotain muuta jos haluaa mestariaan puolustella ettei mun tarvitse haukkua tuota kirjoitusta kolmatta kertaa peräjälkeen. Ja käsityksesi on sitä paitsi väärä. Tuollaisia tutkimuksia ei oikein edes ole olemassa. Ehkä varteenotettavin ennuste, PewResearching vuonna 2010 julkaisema, ennustaa euroopan muslimipopulaation suhteellisen määrän kasvavan nykyisestä noin 6 prosenttiyksiköstä noin 8 prosenttiyksikköön vuoteen 2030 mennessä.

http://www.pewforum.org/2011/01/27/future-of-the-global-muslim-population-regional-europe/

Onko lähetellyt vai onko ne poimittu JHA:n blogista?

Niin, kuten sanoin, käsitykseni mukaan mies on lähetellyt sinne tekstejään ja toiminut kääntäjänä. Häntä kiitellään sivustolla kirjeenvaihtajana ja kääntäjänä.

Halla-ahon blogin listassa näyttää olevan yksi teksti, joka on saavavilla myös englanniksi. "Inter arma". Klik klik. Sivun alalaidasta löytyy seuraava tieto ja linkit ko. julkaisuihin:

[Published Nov 30th at NRA Finland and Gates of Vienna.]

Klik klik. Gates of vienna -sivuston postauksen kaksi ensimmäistä kappaletta:

"I have long been aware of the Finnish writer and blogger Jussi Halla-aho because of his links to Gates of Vienna. However, since his work was mostly in Finnish, I didn’t know much about him.

He wrote me a couple of days ago to let me know that he had written an article on the recent Jokela school massacre which he subsequently translated into English."

Alkusanojen jälkeen seuraa sitten Halla-ahon "Inter arma" -teksti.

Postauksen on tehnyt nimimerkki "Baron Bodissey". Pikaisen googlauksen perusteella kyseessä on gatesofvienna- domainin ja koko blogin omistaja, "Counterjihad Manifeston" kirjoittaja. Miesten maailmankuva vaikuttaa muuten kovin yhteneväiseltä. On valtavia heinäsirkkalaumoja ja äärimmäisen vaarallisia koko läntisen yhteiskunnan olemassaoloa uhkaavia sisäisiä petturivihollisia; visvamokuttajakulttuurinrikastuttajia.

 

[varjo]

floikkari näemmä määrittää sukupolven aika lyhyeksi ajaksi, tällainen yksinkertaisempi kaveri ajattelisi että kyse olisi jostain 20-30v aikajaksosta ja "muutama sukupolvi" on siten käytännössä minimissään 50v. 2030 on kyllä aika kaukana siitä ja toisaalta, JHA puhuu Ruotsista ja Britannista, ei Euroopasta, jos olisit vähän älyllisesti rehellisempi olisit selannut tuota PEW:n sivua edes kaksi kuvaa alaspäin ja sieltä löytyy maakohtaiset ennusteet, Ruotsin kohdalla lukema olisi 9.9, käytännössä 2010->2030 100% kasvu. Sitten kun tähän yhdistetään määre "muutama sukupolvi" eli ehkä pitäisi realistisesti puhua vuodesta 2050, tai vaikkapa 2070 niin ihan jo tuolla kasvumäärällä 2050 voitaisiin puhua 20 % osuudesta ja 2070 40% osuudesta. Mutta nuo luvut eivät tietenkään ota huomioon esim. 80 000 syyrialaispakolaista joka on määrällisesti 10% Pew:n vuoden 2030 ennusteen kokonaispopulaatiosta.

Eli on ihan kiva että puhut Euroopan osuuden (6->8% =30% kasvu) muutoksesta kun Halla-aho on maininnut erikseen Ruotsin ja UK:n joissa molemmissa vastaavalle ajanjaksolle ennustetaan merkittävästi suurempaa muutosprosenttia (lähes 100% molemmissa).
Mutta hienoa että jaksat kritisoida Halla-ahon heikkoa argumentaatiota noinkin solidilla vastineella.

Wikipedian http://en.wikipedia.org/wiki/Generation mukaan sukupolven pituudeksi voi jo länsimaissa määrittää 30v eli muutetaanpa noita lukemia siten että 2070 vastaa siis käytännössä vasta kahta sukupolvea, floikkari, onko 2=muutama vai pitäisikö nähdä että muutama olisi enemmänkin kuin 2?

Mitenköhän approksimoisit PEW:n lukujen pohjalta tilannetta vaikkapa kolmen sukupolven päähän eli vuoteen 2100?

toim.huom. itselleni on sinänsä sama miten noita osuuksia approksimoidaan mutta piti vain puuttua floikkarin argumentointiin.

 

[mjr]

Tuota, mihin vuoteen mennessä siis Ruotsin ja Britannian pitää olla romahtamatta yhteiskuntina veriseen uskonsodan kaaokseen, että voitaisiin sanoa, että Halla-aho on väärässä? Yhteiskuntien romahtaminen ei ole mikään äkillinen asia, joten missä vaiheessa Ruotsilla esimerkiksi alkaa mennä huonommin kuin Suomella?

 

[varjo]

Tuota, mihin vuoteen mennessä siis Ruotsin ja Britannian pitää olla romahtamatta yhteiskuntina veriseen uskonsodan kaaokseen, että voitaisiin sanoa, että Halla-aho on väärässä? Yhteiskuntien romahtaminen ei ole mikään äkillinen asia, joten missä vaiheessa Ruotsilla esimerkiksi alkaa mennä huonommin kuin Suomella?

Jos Halla-aho ennustaa muutaman sukupolven, eikö sinänsä olisi reilua antaa edes vaikka kahden sukupolven tapahtua ennenkuin päätetään mikä on Oikea Totuus, mutta ilmeisesti tämä ei sitten kelpaa?

 

[mjr]

Jos Halla-aho ennustaa muutaman sukupolven, eikö sinänsä olisi reilua antaa edes vaikka kahden sukupolven tapahtua ennenkuin päätetään mikä on Oikea Totuus, mutta ilmeisesti tämä ei sitten kelpaa?

Hmm, vuonna 2030 Ruotsissa on siis ennustettu olevan n. 10%:ia muslimeita (ilmeisesti tässä on mukana ne sikäläisittäin runsaat Balkanilta tulleet sangen maallistuneet islamilaiset) - tämä kehitys siis noin 20 vuodessa. Sinä venytät trendiä sillä tavoin, että ajattelet että 100%:n kasvu jatkuu joka 20 vuoden välein. Miten realistisen uskot tämän metodin olevan? Nythän on niin että Suomen ulkomaalaistaustaisten määrä on 25 vuodessa noin 7-kertaistunut - eli tämä tarkoittaa sitä, että seuraavan 25 vuoden kuluttua eli v. 2040 ulkomaalaistaustaisia on jo runsaat kaksi miljoonaa. Mutta sitten vasta tuleekin hälyttävä tieto: eli vuonna 2065 meillä onkin lähes 15 miljoonaa ulkomaalaistaustaista eli olemme parissa sukupolvessa tulleet pieneksi vähemmistöksi omassa maassamme... Eli osaatko analysoida, miksi tuo trendinvenyttämiseni meni pieleen? Toki sinä hienovaraisemmin venytät prosentiaalisen osuuden kasvua, mutta sitäkin kautta pääsemme helposti lopulta täysin mielikuvituksellisiin lukuihin.

 

[floikkari]

Jos varjolla olisi pelisilmää, hän olisi ymmärtänyt, ettei floikkari tietenkään ajatellut vuoden 2050 (jonka daespoo mainitsi) ja vuoden 2030 olevan sama asia. Sen sijaan floikkari ajatteli, että vuoteen 2030 ulottuva ennuste riittää osoittamaan daespoon väitteen ilmiselvästi ongelmalliseksi. Olen joskus postannut saman tutkimuksen tätä samaa aihetta koskevaan keskusteluun ja silloin mainitsin, että saavat ottaa helvetillisen loppukirin. Toisekseen, kuten sanoin, tuollaisia daespoon unelmoimia vuoteen 2050 ulottuvia ennusteita ei minun tietojeni mukaan edes ole olemassa. Saati että niitä olisi useampia. Kolmannekseen daespoo ei puhunut ruotsista ja iso-britanniasta vaan muslimien määrästä yleisesti. Jos hän kuitenkin tarkoitti ainoastaan ruotsia ja iso-britanniaa, niin hyvä että korjasit asian.

 

[varjo]

Niin, enhän minä muuta tehnyt kuin esitin että käyttämällä niitä lukuja joita floikkari tarjosi, voidaan helposti päätyä Halla-ahon ennusteisiin. Miten pätevä sellainen ennuste on on sitten eri asiansa, ei mitään erityisen luotettavaa ennustetta voida varmastikaan laatia tilastotieteellisesti tuollaiselle asialle, se ei toki tarkoita etteivätkö "visionäärit" voisi tehdä omia subjektiivisia arvioitaan.
Lähinnä puutuin siihen että floikkarin esittämä 6->8% kasvu Euroopalle (kun JHA puhui erikseen Ruotsista ja UK:sta) 20 vuodessa ei ole mikään argumentti siihen ettei "muutaman sukupolven kuluttua" väestöosuudet voisi olla mitä JHA ennustaa. Nähtäväksi jää mikä lopputulos on, "muutama sukupolvi" on kuitenkin sen verran laaja termi että ei tarvitse edes ihan hirveästi madaltaa kasvuennusteita että jollain "muutamalla 30v jaksolla" voitaisiin päästä >50% osuuteen, vaikkei eksponentiaalista tuplaantumista olettaisikaan.

 

[varjo]

Jos varjolla olisi pelisilmää, hän olisi ymmärtänyt, ettei floikkari tietenkään ajatellut vuoden 2050 (jonka daespoo mainitsi) ja vuoden 2030 olevan sama asia. Sen sijaan floikkari ajatteli, että vuoteen 2030 ulottuva ennuste riittää osoittamaan daespoon väitteen ilmiselvästi ongelmalliseksi. Olen joskus postannut saman tutkimuksen tätä samaa aihetta koskevaan keskusteluun ja silloin mainitsin, että saavat ottaa helvetillisen loppukirin. Toisekseen, kuten sanoin, tuollaisia daespoon unelmoimia vuoteen 2050 ulottuvia ennusteita ei minun tietojeni mukaan edes ole olemassa. Saati että niitä olisi useampia. Kolmannekseen daespoo ei puhunut ruotsista ja iso-britanniasta vaan muslimien määrästä yleisesti. Jos hän kuitenkin tarkoitti ainoastaan ruotsia ja iso-britanniaa, niin hyvä että korjasit asian.

Ymmärsin kyllä sitten väärin jos puhuit Daespoosta etkä Halla-ahosta koska et sanallakaan maininnut Daespoota tuossa tekstissäsi.
Ja ei, 2030 ennuste, jossa väestönosuus on noussut 5%:sta 10:een ei kyllä vielä kumoa mitään väitettä "muutaman sukupolven trendistä".

 

[Barnes]

Oli kyllä melkoisen huima tuo @MustatKortit kertoma juttu, jonka mukaan Ruotsissa olisi viidentoista vuoden kuluttua noin MILJOONA muslimia. Mitään romahtamista tuskin tulee tapahtumaan, mutta Halla-aho tietänee sen, että suuria kulttuurillisia mullistuksia tultaneen näkemään Ruotsissa. Nythän jo Ruotsissa on tiettyjä alueita jotka ovat maahanmuuttahien keskittymiä ja siellä on heidän oma kulttuurinsa, joka tulee väistämättä joutumaan törmäyskurssille kantaväestön kanssa.

 

[floikkari]

Ymmärsin kyllä sitten väärin jos puhuit Daespoosta etkä Halla-ahosta koska et sanallakaan maininnut Daespoota tuossa tekstissäsi.
Ja ei, 2030 ennuste, jossa väestönosuus on noussut 5%:sta 10:een ei kyllä vielä kumoa mitään väitettä "muutaman sukupolven trendistä".

Ellen nyt ihan ole menettämässä järkeäni, niin minä jopa moitin nimimerkki daespoota maalitolppien siirtelystä siinä. Lopulta sitten sanoin, ettei edes siirrelty juttu pidä paikkansa ja esitin tuon tutkimuksen.

Mitä tulee halla-ahoon vielä, niin jos olisit lukenut myös niitä muita viestejä tarkemmin, olisit huomannut, että halla-aho väitti, ettei edes maahanmuuton lopettaminen pysäyttäisi tätä vääjäämätöntä mamuvalta-kehitystä ruotsissa ja iso-britanniassa.

Tämä vie halla-ahon väitteen automaattisesti fantasiaosastolle. Saa pyöritellä nimittäin erinäisiä lukuja hetken jos toisenkin jos tuosta meinaa saada edes etäisesti uskottavalta kuulostavaa yhtälöä.

"Esimerkiksi Ruotsissa tai Britanniassa maahanmuuton lopettamisella nyt ei olisi pidemmällä tähtäyksellä mitään myönteistä vaikutusta, koska kummassakin maassa kantaväestö jää muutamassa sukupolvessa vähemmistöksi pelkästään nykyisen maahanmuuttajaväestön luonnollisen lisääntymisen ja kantaväestön samanaikaisen poismuuton seurauksena."

 

[varjo]

Pitää nyt yhä muistaa että "muutama sukupolvi" on aika häilyvä käsite, äärimmillään se voi olla 150v (sanoisin että 6 ei enää ole "muutama"), tähän päälle erot syntyvyydessä ja alkuperäisväestön jatkuvasti pienenevä fertitiliteetti niin ei tuo fantasiaa ole Ruotsin tai UK:n tapaisissa valtioissa joissa osapopulaatiot ovat jo nyt suuria. Epätodennäköistä, kyllä, on vaikea nähdä ettei mitään muutosta muuhun toimintaympäristöön tapahtuisi tuollaisella aikajänteellä mihinkään.

Ihan pienenä laskuesimerkkinä (vaarallisesti toki, tätä ei pidä ottaa tosissaan koska väestönkasvu ei ole lineaarista mutta eksponentiaalisuutta ei voi olettaa loputtomasti), jos alkuperäisväestön kasvu on käytännössä negatiivista, vaikkapa -1% ja luontaisesti joku toinen väestönosa kasvaakin 5% vuosittain ihan syntyvyyden kautta niin kun näitä lukuja sitten pyörittelee muuttujalla 150v ihan lineaarisesti niin voidaan havaita että:

X*0,99^150=0,22X

Y*1,05^150=1507X

Heitetään hatusta vain prosentin kasvu niin määrä nelinkertaistuu. Korkoa korolle on se syy miksi väestönkasvu on maapallon kannalta karmean nopeaa.

Ruotsin tapauksessa voisi laskea että jos Ruotsalaisia on nyt yhteensä 10M, josta 9,5M on svenssoneita ja 0,5 M muslimeita.
Oletetaan että svenssonien väestönkasvu stabiloituu, ei siis kasva eikä vähene, 150v kuluttua svenssoneita on siis yhä 9,5M.
Mitenkä sitten 0,5M muslimia, jos populaatio kasvaa prosentin vuosikasvua, heitä on siis 2.2 M, eli svenssoneilla selvä enemmistö.
Mutta, entä jos kasvu onkin kaksi prosenttia ->20 kertainen kasvu, 0.5M onkin "yhtäkkiä" 10M, eli enemmistön verran. Mutta juuri kantaväestön negatiivisen väestönkasvun kautta pienemmälläkin kasvulla päästään pitkäksi.

Muutetaan lukuja erilaisilla kertoimilla, fakta pysyy, tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa, ennusti sitten X>Y tai Y>X, ennusteitten testi tapahtuu ajassa, kolmannen polven maahanmuuttoakin on jo tutkittu Ruotsissa ja tulokset eivät ole hyviä, ei-OECD-väestön osalta siis.

 

[heavy]

Pieni sijoitus jolla on kuitenkin saavutettu tilanne jossa Ruotsin isoissa kaupungeissa on osia joihin palomiehet, ambulanssit tai kuriiripalvelut eivät uskalla mennä.

En ymmärrä miksi näihin maahanmuutajakriittisiin keskusteluihin pitää aina keksiä väittämiä jotka eivät pidä paikkaansa. Ilmeisesti paikkaansapitävät perustelut eivät ole riittäviä omien mielipiteiden todistamiseksi oikeiksi.

 

[SergeiK]

En ymmärrä miksi näihin maahanmuutajakriittisiin keskusteluihin pitää aina keksiä väittämiä jotka eivät pidä paikkaansa. Ilmeisesti paikkaansapitävät perustelut eivät ole riittäviä omien mielipiteiden todistamiseksi oikeiksi.

En ymmärrä tätä kritiikkiä. Oletan että Daespoo viittaa Suomessakin uutisoituun 55 alueseen joissa Verkkouutisia lainatakseni (Ruotsissa) on 55 asuinaluetta, joilla lain ja järjestyksen ylläpito ei enää ole mahdollista tavalliseen tapaan.

Lisäinfoa ja linkit tuosta postauksestani:

http://keskustelu.jatkoaika.com/thr...kkaus-vai-vitsaus.40239/page-461#post-5594101

 

[heavy]

En ymmärrä tätä kritiikkiä. Oletan että Daespoo viittaa Suomessakin uutisoituun 55 alueseen joissa Verkkouutisia lainatakseni (Ruotsissa) on 55 asuinaluetta, joilla lain ja järjestyksen ylläpito ei enää ole mahdollista tavalliseen tapaan.

Lisäinfoa ja linkit tuosta postauksestani:

http://keskustelu.jatkoaika.com/threads/monikulttuurisuus-–-rikkaus-vai-vitsaus.40239/page-461#post-5594101

Haluaisin kuulla esimerkkejä tapauksista, joissa todella ambulanssi/palokunta ei ole mennyt pelastamaan hädänalaisia ihmisiä. Onko sellaisia? Rinkebyn mellakoiden aikana saattoi olla jotain mutta onko oikeasti sellaisia paikkoja ettei niihin "normaalisti" mennä?

 

[SergeiK]

Kyllähän ambulanssi sinnekin menee jopa oman henkensä uhalla

Täältä löytyy Ruotsin ambulanssiajajien ammattiyhdistyksen vaatimus sotilasvarusteista jos eivät saa poliisia mukaan turvamaan itseään. Juttu on viime marraskuulta:

http://www.dagensmedicin.se/artiklar/2014/11/11/ambulansfack-vill-ha-militarutrustning/

Google translatella:

- Now there have been so many incidents. It has been everything from shootings to people with machetes and people who smashes ambulances or trying to go after paramedics....., says Henrik Johansson, Chairman of the Ambulance Association, Dagens Medicin.
He explains that the covenant primarily want to alarm center and ambulances should have access to the information the police have on people who are likely to be violent or have weapons. But the union would also like to introduce what Henrik Johansson call tactical units.

- Emergency Medics that are ready to go into a hot spot. They have riot helmet, bulletproof vest, shin guards and holster pack. They have an equipment adapted to work in such an environment. They have also, of course gas mask.
So they will more or less look like riot police?
- No, the military, I would rather like to say.
According to Henrik Johansson could ambulance today not always wait for the police come to the scene to secure it without resulting in people not receiving care in time. He is also clear that the Swedish Association of Local Authorities and Regions must think about and begin to dimension their readiness based on the threat that can actually be.
- It is bold and it's very controversial but it works where you have tactical units.

Eli olette molemmat tavallaan oikeassa. Daespoo siinä ettei ambulanssikuskit uskalla mennä tietyille alueille normaalisti ja sinä siinä että kyllä he sinne menevät jos heillä poliisisaattue tai armeijan tasoinen varustus.

Palomiehistä sen verran, että tuossa on uutinen jossa kerrotaan miten palomiehet jättivät palon sammuttamisen kesken koska heidän päälleen heitettiin kiviä:

http://www.sydsvenskan.se/malmo/brandman-avbrot-insats-pa-grund-av-stenkastning/

Taas molemmat olitte oikeassa. Tulivat paikalle mutta joutuivat pakenemaan.

 

[mjr]

Tämä vie halla-ahon väitteen automaattisesti fantasiaosastolle. Saa pyöritellä nimittäin erinäisiä lukuja hetken jos toisenkin jos tuosta meinaa saada edes etäisesti uskottavalta kuulostavaa yhtälöä.

"Esimerkiksi Ruotsissa tai Britanniassa maahanmuuton lopettamisella nyt ei olisi pidemmällä tähtäyksellä mitään myönteistä vaikutusta, koska kummassakin maassa kantaväestö jää muutamassa sukupolvessa vähemmistöksi pelkästään nykyisen maahanmuuttajaväestön luonnollisen lisääntymisen ja kantaväestön samanaikaisen poismuuton seurauksena."

Enpä muistanutkaan, että suuri profetia oli ihan näin aivokuollut. Vaikea kuvitella, että Halla-aho olisi tyhmä, joten tuon täytyy olla täysin tietoista suurten massojen lietsontaa kauhun valtaan. Karua, ja mikä sangen outoa ja huolestuttavaa on, että ihan kohtuullisen järjellisetkin ihmiset uskovat tähän hysterian ja pelon lietsontaan. Tämä on juurikin sitä läntistä dekadenssia ja läntisten arvojen heikentämistä, jolta länttä tulisi puolustaa.

 

[Daespoo]

Kuule, nyt minusta tuntuu, etten enää vain jaksa sinua. Älä viitsi öyhöttää, iso ihminen, tai ainakin insinööri. Joko tiedät mitä teet tai sitten olet hölmö. Olen kyllä aika selkeästi tuonut käsitykseni esiin ja niitä sopii kritisoida analyyttisesti, jos osaa. Sen sijaan tälläiset leikkikenttä-itkupotkukohtaukset eivät ole sopivia aikuisille ihmisille, niistä nenäsi ja pyyhi kyyneleet ja rupea keskustelemaan asiallisesti niinkuin oikiat ihimiset.

Kuten jo totesin, minä puhuin asiasta. Sinä puhuit jostain muusta. Tuo sinun suht hilpeä, tosin samalla aika säälittävä, marttyyri-rutiini ei tätä muuta miksikään.

Eli jos kaipaat asiallista keskustelua niin ensiksi kannattaa etsimässä se peili ja miettiä miksi et siihen itse pysty.

 

[ketjuruletti]

En ymmärrä miksi näihin maahanmuutajakriittisiin keskusteluihin pitää aina keksiä väittämiä jotka eivät pidä paikkaansa. Ilmeisesti paikkaansapitävät perustelut eivät ole riittäviä omien mielipiteiden todistamiseksi oikeiksi.

Ja se oli Schenker joka lakkasi toimittamasta Rinkebyhyn. Viime syksynä ja "toistaiseksi." En tiedä mikä on tilanne tällä hetkellä. Mutta eihän näistä ole soveliasta puhua uutisissa.

 

[Daespoo]

Että pikku apologisti laittaa keksien nyt vaan jotain muuta jos haluaa mestariaan puolustella ettei mun tarvitse haukkua tuota kirjoitusta kolmatta kertaa peräjälkeen. Ja käsityksesi on sitä paitsi väärä. Tuollaisia tutkimuksia ei oikein edes ole olemassa. Ehkä varteenotettavin ennuste, PewResearching vuonna 2010 julkaisema, ennustaa euroopan muslimipopulaation suhteellisen määrän kasvavan nykyisestä noin 6 prosenttiyksiköstä noin 8 prosenttiyksikköön vuoteen 2030 mennessä.

http://www.pewforum.org/2011/01/27/future-of-the-global-muslim-population-regional-europe/

http://www.pewforum.org/2011/01/27/future-of-the-global-muslim-population-regional-europe/

Niin, kuten sinulle on jo täällä todettu, muutama sukupolvi on hieman pidempi aika kuin 20v mikä tuossa tutkimuksessa on aikajanana. Jos sinulla on esittää faktaa sille että JHA:n väite on väärä, luen mielelläni sen. Väestöennustuksia on laidasta laitaan, tässäkin ketjussa sinulle on esitetty laskelmia siitä miten mamu-väestö kehittyy Ruotsissa. Se on yksi laskelma muiden mukana, totuus nähdään vasta - yllätys yllätys- muutaman sukupolven päästä, Siihen asti joudut odottelemaan JHA:n väitteen oikeellisuutta.

Niin, kuten sanoin, käsitykseni mukaan mies on lähetellyt sinne tekstejään ja toiminut kääntäjänä. Häntä kiitellään sivustolla kirjeenvaihtajana ja kääntäjänä.

Halla-ahon blogin listassa näyttää olevan yksi teksti, joka on saavavilla myös englanniksi. "Inter arma". Klik klik. Sivun alalaidasta löytyy seuraava tieto ja linkit ko. julkaisuihin:

[Published Nov 30th at NRA Finland and Gates of Vienna.]

Klik klik. Gates of vienna -sivuston postauksen kaksi ensimmäistä kappaletta:

"I have long been aware of the Finnish writer and blogger Jussi Halla-aho because of his links to Gates of Vienna. However, since his work was mostly in Finnish, I didn’t know much about him.

He wrote me a couple of days ago to let me know that he had written an article on the recent Jokela school massacre which he subsequently translated into English."

Alkusanojen jälkeen seuraa sitten Halla-ahon "Inter arma" -teksti.

Postauksen on tehnyt nimimerkki "Baron Bodissey". Pikaisen googlauksen perusteella kyseessä on gatesofvienna- domainin ja koko blogin omistaja, "Counterjihad Manifeston" kirjoittaja. Miesten maailmankuva vaikuttaa muuten kovin yhteneväiseltä. On valtavia heinäsirkkalaumoja ja äärimmäisen vaarallisia koko läntisen yhteiskunnan olemassaoloa uhkaavia sisäisiä petturivihollisia; visvamokuttajakulttuurinrikastuttajia.

Tätä juuri tarkoitin. Sanoit että käsittääksesi JHA on lähetellyt GOV:n tekstejään. Tämä viittaa siihen että lähetettyjä tekstejä olisi useampia. Nyt niitä on ilmeisesti yksi ja se ei liity islamiin millään tavalla vaan käsittelee aseiden rajoitusta (asia josta olen muuten JHA:n kanssa rankasti eri mieltä). Muusta aktiviteetista GOVn suuntaan emme ilmeisesti ole tietoisia, niitä voi olla tai voi olla ettei niitä ole.

 

[Dee Snider]

Haluaisin kuulla esimerkkejä tapauksista, joissa todella ambulanssi/palokunta ei ole mennyt pelastamaan hädänalaisia ihmisiä. Onko sellaisia? Rinkebyn mellakoiden aikana saattoi olla jotain mutta onko oikeasti sellaisia paikkoja ettei niihin "normaalisti" mennä?

Tuossa on katsomisen arvoinen pätkä:

https://www.youtube.com/watch?v=y-SowWl_Oyk

Linkki NRK:n tekemään Göteborgin lähiöistä.

"Joka tappaa poliisin, pääsee paratiisiin." Tuo haastateltu lippispäinen kaveri ei ainakaan ole sitä kirjoittanut. Uskoisin, että Halla-aho tai joku hänen "oppipoikansa" on käynyt tuon false flag-hengessä raapustamassa. Kuten se uhkauskin oli Halla-ahon itsensä tai apurinsa tekemä tekele.

 

[Daespoo]

Kolmannekseen daespoo ei puhunut ruotsista ja iso-britanniasta vaan muslimien määrästä yleisesti. Jos hän kuitenkin tarkoitti ainoastaan ruotsia ja iso-britanniaa, niin hyvä että korjasit asian.

Niin, vastasin viestiin jossa sinä puhuit Ruotsista ja Britanniasta, oletin että on aika selvää että puhun myöskin Ruotsista ja Britanniasta, kuten sinä ja JHA.

 

[Daespoo]

Tämä vie halla-ahon väitteen automaattisesti fantasiaosastolle. Saa pyöritellä nimittäin erinäisiä lukuja hetken jos toisenkin jos tuosta meinaa saada edes etäisesti uskottavalta kuulostavaa yhtälöä."

Niin, nyt sinulle pyöritettiin about kahdessa tunnissa luvut jotka tekevät sinun väitteestästi "automaattisesta fantasiaosastosta" täysin roskaa.

Kannattaisi varmaan panostaa pyörittelyyn vähän enemmän.

 

[Tarinankertoja]

Lukiskohan fanboyt? Ja jos lukevat, ymmärtävätköhän? Epäilen ..

Ristiriitojen luonti" on strategia, jota hullut ja sosiopaatit käyttävät. Ainoa tehokas vastaus tähän manipuloivaan strategiaan on vastustaa sitä agitaation impulssia, jossa syyllinen on koko ryhmä muutamien tekojen vuoksi ja kieltäytyä harrastamasta poliittista demagogiaa ja ihmisryhmiä eristävää ylireagointia ja kieltäytyä toimimasta, kuten terroristit haluavatkin – eli toimimasta tismalleen sillä tavalla, jolla Halla-aho ISIS:in hyödyllisenä idioottina toimii.

www.paljastettu.fi/276988548/2435321/posting/jussi-halla-aho-tuo-isis-in-hyödyllinen-idiootti

Toisaalta, uskontohan tuo "maahanmuuttokriittisyys" on, ei siä yosiasioilla koskaan niin väliä ole ollut...

 

[Daespoo]

En ymmärrä miksi näihin maahanmuutajakriittisiin keskusteluihin pitää aina keksiä väittämiä jotka eivät pidä paikkaansa. Ilmeisesti paikkaansapitävät perustelut eivät ole riittäviä omien mielipiteiden todistamiseksi oikeiksi.

Tässä sinulle jo kerrottiinkin ne perustelut väitteeni takana, ne on tännekkin palstalle aikaisemmin laitettu ja niistä on keskusteltu. Se ettet sinä ole niitä nähnyt tietysti antaa sinulle olettamuksen ettei niitä ole. Minun virheeni oli se etten laittanut viestiini linkkejä aikaisempiin keskusteluun.

Hyvä että kuitenkin avarakatseisesti pyysit todisteita väitteeni tueksi etkä syyllistynyt suoraan dumaamiseen vain sen takia että itselläsi oli puutteelliset tiedot. Eiku...

 

[TosiFani]

Niin, kuten sinulle on jo täällä todettu, muutama sukupolvi on hieman pidempi aika kuin 20v mikä tuossa tutkimuksessa on aikajanana. Jos sinulla on esittää faktaa sille että JHA:n väite on väärä, luen mielelläni sen. Väestöennustuksia on laidasta laitaan, tässäkin ketjussa sinulle on esitetty laskelmia siitä miten mamu-väestö kehittyy Ruotsissa. Se on yksi laskelma muiden mukana, totuus nähdään vasta - yllätys yllätys- muutaman sukupolven päästä, Siihen asti joudut odottelemaan JHA:n väitteen oikeellisuutta...

Halla-aho väittää siis, että Ruotsin ja Iso-Britannian yhteiskunnat hajoavat maahanmuuton seurauksena ja ajautuvat sisällissotaan. Minua edelleen kiinnostaa ne faktat, jotka tukevat tätä väittämää. Käsittääkseni maahanmuutto sellaisenaan ei aiheuta ongelmia vaan ääriaines. Wikipedian mukaan noin 110 000 muslimia harjoittaa aktiivisesti uskontoaan. Wikipedian mukaan uskonnollisista muslimeista viisi prosenttia harjoittaa uskoaan siten, että käyvät aina perjantairukouksissa ja rukoilevat viisi kertaa päivässä, kuten koraani käskee tehdä.

Eli nyt puhutaan siis muutamista tuhansista muslimeista, joista löytyy se radikaaliaines, joka laittaa 9,5 miljoonaisen Ruotsin polvilleen ja aiheuttaa sisällissodan. Halla-ahon faktat eivät kuulosta kovin uskottavilta, en usko että vuosisatainen yhteiskuntajärjestelmä murtuu pienen radikaaliryhmän edessä.

Halla-aho on siis tehnyt ennusteen, jonka tueksi hän on tulkinnut tilastoja vähintäänkin joustavasti. Hänellä ei ole oikeasti yhtään faktaa ennusteensa tueksi. Kyse on ennusteesta, joka palvelee poliitikko Halla-ahon uudelleen valintaa, ei muuta.