Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Jussi Halla-aho

  • 778 111
  • 6 332

Maglor

Jäsen
Suosikkijoukkue
EDM
Ei tietenkään saa. Mutta mielestäni pitäisi olla oikeus kirjoittaa herjaavasti ja häpäisevästi yhdestä maailmanuskonnosta. Sen sijaan, toki, esimerkiksi, ei pitäisi olla oikeutta kirjoittaa konkreettista kehoitusta, että ruvetkaa lahtaamaan jonkin maailmanuskonnon jäseniä. Toki ymmärrän, että tässä on harmaita alueita, joiden suhteen on vaikea tehdä yksiselitteistä määrittelyä, mutta minusta on melko ilmiselvää, ettei Halla-aho näissä kirjoituksissaan ole edes kovin lähellä noita alueita.
Juu, olen kyllä samaa mieltä tuosta uskonrauhan häiritsemisestä, ei sen näin maallistuneessa yhteiskunnassa pitäisi olla suurikaan rikos. Korkein oikeus katsoi kyseessä olevan myös kansanryhmää vastaan kiihottaminen. Se luonnollisesti kovensi rangaistusta. KKO:n tuomio liittyi vuonna 2008 alkaneeseen rikosprosessiin, jolloin Halla-Aho ei ollut kansanedustaja. Hallis on siis tuomittu nimenomaan yksityishenkilönä kirjoituksistaan.

Nätti Masa kirjoitti:
Nyt nähdään mihin Soinista on. Tänään mies joko laukoo pallon omaan maaliin ja lähtee nöyristelemään mediaa, tahi sitten puolustaa Halla-ahoa ja vääntää rautalangasta kansalle että mitä tästä korkeimman oikeuden päätöksestä voidaan päätellä (kaksoisstandardi on olemassa).
Olen myös kiinnostunut Soinin reaktiosta. Voihan myös olla, että mies vetoaa oikeusprosessin aikaisempiin vaiheisiin eikä tee mitään. Voiko joku muuten antaa esimerkkejä näistä paljon huudelluista kaksoisstandardeista? Voihan nimimerkki Dee Snider tehdä rikosilmoituksen poliisille Kirkko -ketjusta ja katsoa mitä siitä seuraa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Olen myös kiinnostunut Soinin reaktiosta. Voihan myös olla, että mies vetoaa oikeusprosessin aikaisempiin vaiheisiin eikä tee mitään. Voiko joku muuten antaa esimerkkejä näistä paljon huudelluista kaksoisstandardeista? Voihan nimimerkki Dee Snider tehdä rikosilmoituksen poliisille Kirkko -ketjusta ja katsoa mitä siitä seuraa.

Minä en viitsi kuormittaa poliisia turhanpäiväisyyksillä, mitä tämä Halla-aho case osittain myös on. Ja ei noista kristinuskon pilkkaamista ja kansankiihoituksista mitään tuomioita tulisikaan. Halosen KKO-jengi pitää sitä huolen. Tuli muuten se Tervon Raamatun viskominenkin Uutisvuodossa mieleen. Olisiko mennyt olankohautuksella, jos Halla-aho olisi samassa ohjelmassa paiskonut Koraania samalla tavalla? I doubt.

Kaksoisstandarit löydät tai et löydä tuosta Kirkko-ketjusta. Kyllähän siellä kaikki kirkollisveroa maksavat tuomitaan pedofiileiksi, ym.. Siitä vaan lukemaan ja tekemään omat johtopäätökset. Mutta tuskin SIS-vihreät noista mitään irti saa.
 

Maglor

Jäsen
Suosikkijoukkue
EDM
Minä en viitsi kuormittaa poliisia turhanpäiväisyyksillä, mitä tämä Halla-aho case osittain myös on. Ja ei noista kristinuskon pilkkaamista ja kansankiihoituksista mitään tuomioita tulisikaan. Halosen KKO-jengi pitää sitä huolen. Tuli muuten se Tervon Raamatun viskominenkin Uutisvuodossa mieleen. Olisiko mennyt olankohautuksella, jos Halla-aho olisi samassa ohjelmassa paiskonut Koraania samalla tavalla? I doubt.

Kaksoisstandarit löydät tai et löydä tuosta Kirkko-ketjusta. Kyllähän siellä kaikki kirkollisveroa maksavat tuomitaan pedofiileiksi, ym.. Siitä vaan lukemaan ja tekemään omat johtopäätökset. Mutta tuskin SIS-vihreät noista mitään irti saa.
Tahtoisin lainvoimaisia ja perusteltuja tuomioistuinratkaisuja. Siihen asti pidän kaksoisstandardihuuteluita turhanpäiväisyyksinä. Minä en kristittynä pahoita mieltäni siitä, että minut kirkollisveroa maksavana tuomitaan pedofiiliksi. Joku mielensäpahoittaja saa nostaa jutun, jos kokee sen aiheuttavan ylipaljon mielipahaa.
 
On täysin käsittämätöntä että suomalaisista voi sanoa mitä tahansa missä tahansa, mutta yhteiskunnan parasiitit tarvitsevat erityiskohtelua. Olen kysynyt viime aikoina muutaman kerran faijalta onko tämän kansan itsensä arvostus ollut aina näin alhaista. Vai oliko niin että ennen vedettiin housut kinttuun ja pyllistettiin Neuvostoliiton edessä ja nyt tästä on saatu samanlainen tilalle.

Olen Halla-Ahon kanssa samaa mieltä että koko lakipykälä on nykypäivänä naurettava ja toivon että nyt ammutaan oikeuslaitos tukkoon samanlaisista kirjoitteluista esim. kristinuskosta tai mistä tahansa muusta uskonnosta. Linja kun näyttää näissä nyt löytyneen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Olen Halla-Ahon kanssa samaa mieltä että koko lakipykälä on nykypäivänä naurettava ja toivon että nyt ammutaan oikeuslaitos tukkoon samanlaisista kirjoitteluista esim. kristinuskosta tai mistä tahansa muusta uskonnosta. Linja kun näyttää näissä nyt löytyneen.

Olen Halla-ahon kanssa samaa mieltä lakipykälästä, mutta tästä huolimatta lakipykälä on edelleen olemassa ja sen mukaan pitää elää.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Perusteletko tämän väitteesi.

Toiselta foorumilta ja vissiin Halla-Ahon blogista, ei ole parempaa lähdettä antaa:
Uskonnollinen yhdyskunta nimeltä Sana ja ylistys oli tehnyt rikosilmoituksen Veriryhmä-nimistä verkkosivustoa vastaan. Verkkosivuston etusivulla ilmoitettiin, että "Veriryhmän tarkoitus on pilkata Sana ja ylistys -seurakuntaa ja uskontoa muutenkin". Rikosnimikkeenä oli mm. uskonrauhan rikkominen. Siteeraan muutamia otteita Veriryhmän materiaalista:

"Kristus. Me panisimme Kristusta. Jeesus Kristus oli homo. Mitä Raamattu sanookaan lapsiin sekaantumisesta. Se on ainut tapa nauttia seksistä."

Syyttäjä Kalske katsoi, ettei asiassa ole todennäköisin syin syytä epäillä uskonrauhan rikkomista.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Perusteletko tämän väitteesi.
Lakipykälä ei tietenkään ole puolueellinen, mutta sen tulkinta voi olla.

Tämä ei ole identtinen esimerkki, mutta tässä viittaus reilun kymmenen vuoden takaiseen tapaukseen. jossa syyte jätettiin nostamatta:

Wikipedia kirjoitti:
Vuonna 1999 Paasivirta kävi esitutkinnassa epäiltynä jumalanpilkasta web-sivuillaan vuoden 1998 lopulla olleen materiaalin perusteella. Syyttäjä katsoi hänen syyllistyneen jumalanpilkkaan ja julkiseen kehottamiseen rikokseen, mutta jätti syyttämättä muun muassa siksi, että jumalanpilkkasäännöksiä ei ole enää sovellettu rikosoikeudessa.

Materiaalissa Paasivirta lyhyesti ja täysin perustelematta kirjoitti Jumalan olevan muun muassa mullikuhnuri, ektoplasma ja sianihrassa käristettävä herkkukurkku sekä myös pedofiili, narkomaani ja taparikollinen. Hän tarjosi myös vihjepuhelimen numeron ja myönsi pilkkaavansa Jumalaa. Myöhemmin hän väitti tarkoittaneensa näkymätöntä vaaleanpunaista yksisarvista. Materiaali ei enää ole Paasivirran sivuilla.

Lähteenä siis Wikipedia:
Niilo Paasivirta – Wikipedia

Tässä oli toki kyseessä puhdas parodia/trollausyritys, mutta millainenkohan olisi lopputulema jos joku kirjoittaisi vastaavanlaisen tekstin tänään ja vaihtaisi Jumalan tilalle Allahin/Islamin? Seppo Lehtohan on suurinpiirtein tätä yrittänyt ja sai pari vuotta linnaa.

edit. Kuriositeettina, yhtäläisyyksiä Halla-ahon tapaukseen löytyy kuitenkin. Mm. pedofiliaviittaus ja Internet julkaisualustana.
 
Viimeksi muokattu:

Maglor

Jäsen
Suosikkijoukkue
EDM
Kuten huomaatte, niin kumpikaan noista tapauksista ei ole edennyt tuomioistuimen ratkaistavaksi asti. Lisäksi kumpikaan ei leimaa kristittyjä ihmisryhmänä samalla tavalla kuin Halla-Aho (tosin olisi kiva lukea, että Hallis tahtoisi nussia Muhammedia). Ottakaa huomioon myös se, että nHalla-Aholle nostettiin syyte myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Käräjäoikeus ja hovioikeus hylkäsivät tuon syytteen, mutta KKO katsoi Halla-Ahon olevan syyllinen myös siihen.
 
Perusteletko tämän väitteesi.
Halla-aholle tuomion poikinut kirjoitus oli vastine Kaleva-lehden pääkirjoitukseen, jossa mm. päissään tappamisen arveltiin olevan suomalaisten kansallinen kenties jopa geneettinen erityispiirre. Tuollainen arvelu ei oikeuslaitoksen mukaan ole kiihottamista kansanryhmää vastaan, mutta arvelu somaleiden loisimisesta on. Mielenkiintoista on se, että Halla-aho todettiin syyllistyneen kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, vaikka hän selvästi korosti, että esittää arvelun, ei käsittele asiaa faktana.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lakipykälä ei tietenkään ole puolueellinen, mutta sen tulkinta voi olla...

Käsittääkseni kyseistä lakipykälää on tarvittu erittäin harvoin ja sen käyttämisessä on ollut ehkä hapuilua. Halla-ahon tapaus on nyt selkeä KO:n antama ennakkotapaus, joka määrittää seuraavia tapauksia.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Kuten huomaatte, niin kumpikaan noista tapauksista ei ole edennyt tuomioistuimen ratkaistavaksi asti. Lisäksi kumpikaan ei leimaa kristittyjä ihmisryhmänä samalla tavalla kuin Halla-Aho (tosin olisi kiva lukea, että Hallis tahtoisi nussia Muhammedia).

Pointti oli ennemminkin se, että mikä olisi reaktio jos Muhammedia/Islamia vastaan kirjoitettaisiin vastaavia tekstejä? Menisikö läpi olankohautuksella? Jätettäisiinkö syyte nostamatta? Veikkaan, että ei. Saatan olla väärässä, mutta itse en viitsi kokeilla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Halla-aholle tuomion poikinut kirjoitus oli vastine Kaleva-lehden pääkirjoitukseen, jossa mm. päissään tappamisen arveltiin olevan suomalaisten kansallinen kenties jopa geneettinen erityispiirre...

Hannu Lauerma puhui esitelmässään Lieksan porukasta, jolla kuulemma on tällainen geneettinen piirre. Ehkä Kaleva on sitten oikeassa.
 
Hannu Lauerma puhui esitelmässään Lieksan porukasta, jolla kuulemma on tällainen geneettinen piirre. Ehkä Kaleva on sitten oikeassa.
Ja oikeuslaitoksen mukaan Kaleva-lehden arvelu ei ole panettelevaa eikä solvaavaa, eikä se ole omiaan herättämään suvaitsemattomuutta, halveksuntaa ja jopa vihaa kirjoituksen kohteena olevaa kansanryhmää kohtaan.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Lakipykälä on erikoinen, jos se suojaa muslimeita ja somaleita, mutta ei kristittyjä ja suomalaisia.

Koomista tässä on se, että "islam" näyttäisi olevan uhka suomalaiselle sanan- ja ilmaisunvapaudelle, mutta ei islaminuskoisten oman toiminnan kautta vaan ihan perussuomalaisten toimesta...
 

Gagne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikenlaiset pörröiset maskotit, kahdella.
Pointti oli ennemminkin se, että mikä olisi reaktio jos Muhammedia/Islamia vastaan kirjoitettaisiin vastaavia tekstejä? Menisikö läpi olankohautuksella? Jätettäisiinkö syyte nostamatta? Veikkaan, että ei. Saatan olla väärässä, mutta itse en viitsi kokeilla.

En viitsi minäkään, joten siinä mielessä KKO:n tavoite on saavutettu.

Aivan käsittämätön tuomio. Pitänee ruveta varautumaan reippaaseen leirielämään, sillä tuon tulkinnan mukaan olen varmasti viiden Afrikassa asutun vuoden aikana kerinnyt kirjoittamaan paljon kiihottavaa materiaalia "päiväkirja" blogiini. Jos siis Suomeen enää uskallan tullakaan...
 

Animal

Jäsen
Perusteletko tämän väitteesi.

Käy vaikkapa Impaled Nazarenen nettisivuilla ja lue sanoituksia ja katso kuvia. Tai ei edes tarvitse käydä siellä, riittää kun vilkaisee vaikkapa Tol Cormpt Norz Norz Norz -levyn Wikipedia profiilia. Ei sillä että minua hetkauttaisi, mutta osoittaa selkeästi että joidenkin uskonnolliset tunteet nostetaan lain edessä eriarvoisiksi.
 
Koomista tässä on se, että "islam" näyttäisi olevan uhka suomalaiselle sanan- ja ilmaisunvapaudelle, mutta ei islaminuskoisten oman toiminnan kautta vaan ihan perussuomalaisten toimesta...

Täh? Kukas tässä nyt on islaminuskoisia tai perussuomalaisia mistään syyttänyt, pelkästään valtiota ja oikeuslaitosta joka viimeistään tänään linjasi islamin erityisaseman suomalaisessa yhteiskunnassa.

Ei tämä nyt niin monimutkainen asia voi olla ymmärtää, vaikka tokihan asian saa käännettyä persujen syyksi kun oikein kääntelee ja vääntelee. Tietysti voi esittää myös tyhmää Tosifanin tapaan. Vai liekö edes esittää...

Toisaalta saattoi myös olla laskelmoitu teko Halla-Aholta ja tarkoituksella kävi hakemassa tuomion että aukeisi laajemmalle porukalle miten sairaaksi tää touhu on mennyt.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Käy vaikkapa Impaled Nazarenen nettisivuilla ja lue sanoituksia ja katso kuvia. Tai ei edes tarvitse käydä siellä, riittää kun vilkaisee vaikkapa Tol Cormpt Norz Norz Norz -levyn Wikipedia profiilia. Ei sillä että minua hetkauttaisi, mutta osoittaa selkeästi että joidenkin uskonnolliset tunteet nostetaan lain edessä eriarvoisiksi.

Hieno kulttimaineinen levy, Imppojen tuotannossa on monia muitakin helmiä kuten Suomi Finland Perkele -albumin klassikko Vitutuksen multihuipennus, joka sopii moneen tilanteeseen. Biisin kertosäehän on kaikessa nerokkuudessaan "Haudattuani ruumiit vedin käteen ja huusin, että olen Jumala".

Jos olisi bändi nimeltä Impaled Prophet, jonka biisissä laulettaisiin, että "Haudattuani ruumiit vedin käteen ja huusin, että olen Allah", niin mitä siitä olisi seurannut? Aika paljon paskaa niskaan, ja suvaitsevaisten itkuraivohuutoa niin, että Manowarin keikan desibeliennätys (139 db) olisi jo vaarassa.

Onhan tämä kieltämättä kornia, että omassakin levyhyllyssä on kymmeniä ns. "jumalanpilkaksi" tulkittavia black metal -levyjä ja Suomen listojen kärjessä on keikkunut kristinuskoa kritisoivia artisteja, mutta jos vain sanookin sanan Allah väärässä paikassa tai arvostelee sitä historiallista tosiasiaa, että profeetta Muhammed nussi 9-vuotiasta pikkutyttöä ja sitä asiaa, että imaamit ovat todenneet Muhammedin eläneen esikuvallista muslimin elämää, josta pitäisi muslimien ottaa oppia ja tekee tästä yhtälöstä omia johtopäätöksiään, niin sitten tuleekin jo tuomio niskaan.

Jumalanpilkkapykälät pitäisi sivistysvaltioista siivota tyystin pois lainsäädännöstä. Siitä pitäisi lähteä, että
a) jumalia ei ole, jolloin mielikuvitusolennot eivät voi loukkaantuakaan pilkasta
b) jumalia on, jolloin he henkilökohtaisesti järjestävät pilkkaajalle kurinpalautusta tuonpuoleisessa tai antavat armollisesti synnit anteeksi.

Toisten ihmisten ei pidä sotkeentua jumalien ja ihmisten keskinäisiin asioihin ja suhteisiin.

KKO:n päätös saattaa hetkellisesti antaa ns. aseet käteen niille, joiden mielestä mitään kommenttia ei saisi vieraiden kansojen jumalolennoista antaa "vihapuheen" varjolla, mutta pitkällä tähtäimellä päätös kääntynee itseään ja yleistä oikeustajua vastaan. Annettiinhan sitä Neuvostoliitossakin ties minkälaisia päätöksiä "kansan" nimissä, ja kaikki tiesivät ne vääriksi vaikka niiden takana oli näennäisesti lain kirjain.

Mitä Halla-ahon somalikommenttiin tulee, niin KKO:n tuomio on käsittämätön ottaen huomioon Halla-ahon kommentin kontekstin, jossa kritisoitiin ensisijaisesti sitä kaksoisstandardia, jonka mukaan suomalaisista saa sanoa sitä sun tätä ja vedota geneettisiin erityispiirteisiin, mutta muista kansoista ei saa sanoa samoin.
 

Animal

Jäsen
Jumalanpilkkapykälät pitäisi sivistysvaltioista siivota tyystin pois lainsäädännöstä. Siitä pitäisi lähteä, että
a) jumalia ei ole, jolloin mielikuvitusolennot eivät voi loukkaantuakaan pilkasta
b) jumalia on, jolloin he henkilökohtaisesti järjestävät pilkkaajalle kurinpalautusta tuonpuoleisessa tai antavat armollisesti synnit anteeksi.

Toisten ihmisten ei pidä sotkeentua jumalien ja ihmisten keskinäisiin asioihin ja suhteisiin.

Vaikka ehkä menee chatiksi, niin eipä tuota paljon paremmin voisi sanoa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Täh? Kukas tässä nyt on islaminuskoisia tai perussuomalaisia mistään syyttänyt, pelkästään valtiota ja oikeuslaitosta joka viimeistään tänään linjasi islamin erityisaseman suomalaisessa yhteiskunnassa.

Ei tämä nyt niin monimutkainen asia voi olla ymmärtää, vaikka tokihan asian saa käännettyä persujen syyksi kun oikein kääntelee ja vääntelee. Tietysti voi esittää myös tyhmää Tosifanin tapaan. Vai liekö edes esittää...

Kerro nyt miten islamilla on erityisasema suomalaisessa yhteiskunnassa tämän tuomion perusteella?

Nyt KKO on antanut asiasta ennakkopäätöksen, jonka mukaisesti tulevaisuudessa toimitaan. Mikäli tämän jälkeen vastaavissa tilanteissa toimitaan linjattomasti, voidaan väitteeseesi palata. Ja siitä vaan tutkintapyyntöjä tekemään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös