Jussi Halla-aho

[LaTe_Show]

Olet oikeassa. Otin tämän huomioon mielipiteessäni.

Tuli vielä sekin mieleen tässä, että ei edes pelkkä karkoittaminenkin auttaisi vaan käytännössä pitäisi näille ihmisille langettaa Suomeen maahantulokieltokin. Voin vaan kuvitella miten tähän suhtauduttaisiin muualla, kun Suomi - vapaan demokratian ja tasa-arvon maana - tuomitsisi tiettyjä EU-kansalaisia ei toivotuiksi henkilöksi-Suomeen...

Toki tämän voi kuitata "mitähän ne meistä ajattelee"-argumentilla, mutta pointtini on lähinnä se ettei tähän helppoa ratkaisua ole olemassa.

Parasta ratkaisu olisi tehdä tuosta huonoa bisnestä ja olla antamatta näille kerjäläisille rahaa.

 

[julle-jr]

Tuli vielä sekin mieleen tässä, että ei edes pelkkä karkoittaminenkin auttaisi vaan käytännössä pitäisi näille ihmisille langettaa Suomeen maahantulokieltokin. Voin vaan kuvitella miten tähän suhtauduttaisiin muualla, kun Suomi - vapaan demokratian ja tasa-arvon maana - tuomitsisi tiettyjä EU-kansalaisia ei toivotuiksi henkilöksi-Suomeen...

Suomi voisi ilmoittaa EU:ssa, että mikäli Romania ei laita järjestelmäänsä EU:n normien mukaiseen kuntoon, on se erotettava EU:sta. Ja mikäli Romaniaa ei eroteta, eroaa Suomi EU:sta vastalauseena EU:n leväperäisyydelle. Itse asiassa yhtäläinen sosiaaliturva jokaiseen EU-maahan olisi hyvä ratkaisu myös. Tällöin ei kannattaisi lähteä kerjäämään toisaalle.

Helppoahan näiden ratkaisujen keksiminen on :)

 

[finnjewel]

Suomen nykyinen ulkomaalaislaki antaisi kohtalaiset aseet puuttua romanikerjäläisten oleskeluun. Kuitenkaan esimerkiksi säännöstä, joka vaatii yli 3 kk Suomessa oleskelevia/oleskelleita EU-kansalaisia rekisteröitymään poliisilaitoksella, ei ilmeisesti pystytä valvomaan. Samaten voimassaolevan matkustusasiakirjan (kansallinen passi tai virallinen henkilökortti) vaatimista kaikilta maahantulojoilta tai maassa jo oleskelevilta ei kyetä varmistamaan.

Lainaus poliisin sivuilta:

"Unionin kansalainen saa oleskella Suomessa rekisteröimättä oleskeluoikeuttaan enintään kolme kuukautta jos hänellä on voimassa oleva henkilökortti tai passi, eikä hänen katsota olevan vaaraksi yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.

Jos unionin kansalainen oleskelee Suomessa yli kolme kuukautta, hänen on rekisteröitävä oleskelunsa asuinpaikkansa poliisilaitoksessa kolmen kuukauden kuluessa maahantulopäivästä."

Lähde:

poliisi.fi/EU-kansalaisen oleskeluoikeus

 

[Vanha Len]

Kyseinen ongelma on loputon suo, johon poliittinen johtomme ei tule saamaan toimivaa ratkaisua vielä vuosiin...näin veikkaan. Halliksen puheenvuot kyselytunnilla kuitenkin olivat jälleen kerran erittäin selkeä päänavaus tähän melko pahaankin ongelmaan, jonka jokainen kuitenkin tunnustaa.

Ajatusleikkinä voitaisiin demota sellainen kiva juttu, että suomesta lähtisi vaikkapa 500 ihmistä kerjuulle ja huijausyrityksiin Pariisin kaduille ja majoitukset tietenkin telttakommuuneissa. Oltaisiin hieman väkivaltaisia ja kosketeltaisiin väkisin paikallisia neitosia. Olisikohan Ranska täysin voimaton tämän asian kanssa?

 

[LaTe_Show]

Ajatusleikkinä voitaisiin demota sellainen kiva juttu, että suomesta lähtisi vaikkapa 500 ihmistä kerjuulle ja huijausyrityksiin Pariisin kaduille ja majoitukset tietenkin telttakommuuneissa. Oltaisiin hieman väkivaltaisia ja kosketeltaisiin väkisin paikallisia neitosia. Olisikohan Ranska täysin voimaton tämän asian kanssa?

500? Entäs 5000?

Pariisi. Ranskan viranomaiset aikovat ryhtyä tehoiskuun romanialaisia taskuvarkaita ja kerjäläisiä vastaan.

Tiistaista alkaen kerjääminen on kielletty Pariisin kuululla Champs Elysees -puistokadulla kuuden kuukauden ajan. Uudet säännöt tiukentavat myös suhtautumista alaikäisiin taskuvarkaisiin ja heidät voidaan tulevaisuudessa karkottaa maasta.

Ranskan sisäministerin mukaan pelkästään Pariisissa oli heinäkuuhun mennessä pidätetty jo lähes 5 000 romanialaista. Heistä lähes puolet oli alaikäisiä.

Viime vuonna Ranska päätti hajottaa kaikki Romanian romanien laittomat leirit Ranskassa ja karkottaa heidät maasta. Päätös synnytti laajaa paheksuntaa kansainvälisesti. EU uhkasi Ranskaa jopa kurinpidollisilla toimilla, mutta luopui niistä lopulta.

Ranska tehoiskuun romanialaisia taskuvarkaita ja kerj vastaan - HS.fi - Ulkomaat

 

[peruspata]

Tämä on totta. Kuuluuhan Suomen vastuulle Itä-Euroopan sosiaalijärjestelmä, joten oikeudenmukaistahan olisi varata budjetista pari miljardia.

Kuka tietää varmaksi, ettei Itä-Euroopalle jouduta vielä muutama miljardi antamaan? Nykyisellä Euroopan pelastamisella lienee jopa todennäköistä.

Halla-ahon sanoman syvin olemus oli siinä, että järjestäytyneen rikollisuuden salliminen meillä ei tee yhtään romanilasta onnellisemmaksi. Kokoomus ei valitettavasti tätä ymmärrä, eivätkä apupuolueetkaan, joilla osalla on kiireellisempiä kielikysymyksiä pöydällänsä.

Kysymys on äärimmäisen vaikea, enkä minä tiedä siihen järkevää ratkaisua. Se, että neppaillaan sivuseikoilla ja vältellään itse asiaa, ei ole kuitenkaan järkevä ratkaisu, sen ymmärrän. Arkadian lakeuksilla ihmisille kuitenkin maksetaan vähintään riittävä korvaus menetetystä vapaa-ajasta, jotta näihin kysymyksiin löydetään ratkaisu.

 

[Vanha Len]

Viime vuonna Ranska päätti hajottaa kaikki Romanian romanien laittomat leirit Ranskassa ja karkottaa heidät maasta. Päätös synnytti laajaa paheksuntaa kansainvälisesti. EU uhkasi Ranskaa jopa kurinpidollisilla toimilla, mutta luopui niistä lopulta.

Niinpä. Me täällä pohjolassa kuitenkin hyväksymme nämä asiat leuka rinnassa ja samalla eräs suurin sekä päätösvaltaisin EU maa hoitaa homman tyylikkäästi kuten pitääkin. Kolme lampaan persettä meille tästä asiasta.

 

[TosiFani]

Niinpä. Me täällä pohjolassa kuitenkin hyväksymme nämä asiat leuka rinnassa ja samalla eräs suurin sekä päätösvaltaisin EU maa hoitaa homman tyylikkäästi kuten pitääkin. Kolme lampaan persettä meille tästä asiasta.

Eli Ranskan kerjäläisongelma ratkesi näillä tyylikkäillä päätöksillä?

 

[LaTe_Show]

Niinpä. Me täällä pohjolassa kuitenkin hyväksymme nämä asiat leuka rinnassa ja samalla eräs suurin sekä päätösvaltaisin EU maa hoitaa homman tyylikkäästi kuten pitääkin. Kolme lampaan persettä meille tästä asiasta.

Kun sanoit, että "päätösvaltaisin EU maa hoitaa homman tyylikkäästi kuten pitääkin" niin tarkoitatko, että Ranskassa on tämä ongelma nyt ratkaistu ja ohi?

Tässä esimerkkejä miten Pohjolassa on tehty:

Ruotsi karkotti 50 romania maasta, vaikka EU:n sisäinen liikkumisvapaus mahdollistaa kolmen kuukauden oleskelun toisessa EU-maassa. Ruotsi nojasi karkotukset ulkomaalaislakiin, jonka mukaan maassa oleskelevien on pystyttävä elättämään itsensä.

Romanien puolustajat marssivat Ranskassa - Ulkomaat - Keskisuomalainen

Helsingin sosiaalivirasto lähettää nelisenkymmentä Romanian romanikerjäläistä kotimaahan vielä tällä viikolla. Viranomaiset sopivat menettelystä torstaina kerjäläisten kanssa käymissään keskusteluissa.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsinki_lahettaa_romanikerjalaiset_kotiin/

 

[Sinner]

Käsittääkseni kysymys on sen verran suuri, ettei siihen ole löytynyt ratkaisua, enkä väitä olevani niin viisas, että minulla sellainen olisi.

Kommenttini liittyi Sinnerin väitteeseen Halla-aho ylivoimaisuudesta kun puhutaan tosiasioista.

Niin, kun puheet siitä kuinka Suomen tulisi hoitaa ongelma (parantaa romanien oloja kotimaassaan) ovat täysin hölöhölö-paskaa niin ei tehdäkään mitään? Pannaan silmät kiinni ja ihmetellään. Jotkut ilmeisesti vieläkin kuvittelevat, että tähän kerjäämiseen ei liity järjestäytynyttä rikollisuutta, vaan nämä ovat ihan vain kerjäläisiä, jotka tulevat autoillaan ja vaunuillaan Romaniasta tänne. Jeesusperkele.

Myönnän, että kommenttini Halla-ahosta ja Stubista oli luonnollisesti kärjistetty, mutta tässä tapauksessa toinen edes pyrkii tekemään asialle jotain ja toinen latelee hurskasta diibadaaba-paskaa.

 

[TosiFani]

...Myönnän, että kommenttini Halla-ahosta ja Stubista oli luonnollisesti kärjistetty, mutta tässä tapauksessa toinen edes pyrkii tekemään asialle jotain ja toinen latelee hurskasta diibadaaba-paskaa.

Mikäli Stubb ja Halla-aho keskustelevat tästä ongelmasta, Halla-aholla on yksi ratkaisu, rajat kiinni ja kerjäläiset putkaan. Valitettavasti ensimmäinen on mahdoton niin kauan kun kuulumme EU:hun ja jälkimmäinen ei poista varsinaista ongelmaa eli sitä järjestäytynyttä rikollisuutta.

Kerjäläislaki on täysin yhdentekevä tämän ongelman ratkaisuun, poliisilla jo nyt keinot häiritsevien kerjäläisten poistamiseen kadulta, eikä laki anna työkaluja järjestäytyneen rikollisuuden poistamiseen.

Halla-aho on tässä tapauksessa se hurskastelija.

 

[steepler]

Parasta ratkaisu olisi tehdä tuosta huonoa bisnestä ja olla antamatta näille kerjäläisille rahaa.

Pitäisi kriminalisoida rahan antaminen kerjäläisille niin asia ratkeaisi. No ei tietenkään ole mahdollista.

 

[Freddie Freeloader]

Pitäisi kriminalisoida rahan antaminen kerjäläisille niin asia ratkeaisi. No ei tietenkään ole mahdollista.

Pitäisi ottaa uudestaan käyttöön ne vanhanajan uutistenjälkeiset tietoiskut televisiossa kansan valistamiseen. "Säästä Suomea - Älä anna rahaa romanille".

No ei tietenkään ole mahdollista.

 

[steepler]

Pitäisi ottaa uudestaan käyttöön ne vanhanajan uutistenjälkeiset tietoiskut televisiossa kansan valistamiseen. "Säästä Suomea - Älä anna rahaa romanille".

No jos ihan tosissaan ajatellaan niin kyllä enemmän pitäisikin pyrkiä siihen että ihmiset ymmärtäisivät mitä siellä kerjäämisen taustalla mahdollisesti on ja että tietyssä mielessä voi olla karhunpalvelus itse sille kerjääjälle jos hänelle annetaan rahaa.

 

[Freddie Freeloader]

No jos ihan tosissaan ajatellaan niin kyllä enemmän pitäisikin pyrkiä siihen että ihmiset ymmärtäisivät mitä siellä kerjäämisen taustalla mahdollisesti on ja että tietyssä mielessä voi olla karhunpalvelus itse sille kerjääjälle jos hänelle annetaan rahaa.

Nimenomaan. Ihmisille pitäisi kertoa asian oikea laita, mutta pahoin pelkään, että jos sellaista yritetään, niin aina löytyy joku taho, joka siitä mielensä pahoittaa. Eikä siinäkään mitään jos pahoittaa, mutta tuntuu, että tässä maassa toimitaan nykyään kaikissa asioissa näiden mielensäpahoittajien ehdoilla.

 

[archieG]

Mikäli Stubb ja Halla-aho keskustelevat tästä ongelmasta, Halla-aholla on yksi ratkaisu, rajat kiinni ja kerjäläiset putkaan. Valitettavasti ensimmäinen on mahdoton niin kauan kun kuulumme EU:hun..

Halla-aho ei ole ymmärtääkseni laittamassa rajoja kiinni, jos sinulla on asiasta jotain muuta tietoa, niin laitappa vaikka linkki jossa Halla-aho näin vaatii.

Todistappa oikein lähdeviittein, että Suomi ei voisi laittaa vaikkapa väliaikaisen rajavalvonnan pystyyn EU-kansalaisille halutessaan. Minä olen ymmärtänyt, että Suomi voi ottaa halutessaan rajavalvonnan käyttöön EU-maihin vaikka tänään illalla esimerkiksi yleiseen turvallisuuteen vedoten.

Halla-aho on tässä tapauksessa se hurskastelija.

Arvoisa nimimerkki voisi mennä katsomaan sitä ihan oikeaa hurskastelijaa omasta peilistään.

 

[Vanha Len]

Eli Ranskan kerjäläisongelma ratkesi näillä tyylikkäillä päätöksillä?

Juu ei ole ongelma ratkenut ja tekstistäni tosiaankin saa tuon kuvan. Ennemminkin tarkoitin, että asiaan on tartuttu kunnon ottein jota pidän hyvä.

 

[TosiFani]

...Todistappa oikein lähdeviittein, että Suomi ei voisi laittaa vaikkapa väliaikaisen rajavalvonnan pystyyn EU-kansalaisille halutessaan. Minä olen ymmärtänyt, että Suomi voi ottaa halutessaan rajavalvonnan käyttöön EU-maihin vaikka tänään illalla esimerkiksi yleiseen turvallisuuteen vedoten...

Miksi? Mikäli asia sinua askarruttaa, ota itse asiasta selvää. Suomi on osa EU:ta, sen hyvine ja huonoine puolineen.

 

[TosiFani]

Halla-aho ei ole ymmärtääkseni laittamassa rajoja kiinni, jos sinulla on asiasta jotain muuta tietoa, niin laitappa vaikka linkki jossa Halla-aho näin vaatii...

Voitko todistaa lähdeviittein, että väitteeni on väärä?

Lukemalla Halla-ahon scriptaa tulee sellainen kuva, että Halla-aho haluaisi sulkea rajat osalta EU:n kansalaisista.

 

[archieG]

Lukemalla Halla-ahon scriptaa tulee sellainen kuva, että Halla-aho haluaisi sulkea rajat osalta EU:n kansalaisista.

Unohdit ottaa kantaa siihen, että voiko Suomi EU-maana ottaa rajavalvonnan käyttöön suhteessa toiseen EU-maahan.?

Tämä sinun "kuva" kertoo sinusta keskustelijana kaiken. Eipä siitä sitten enempää.

 

[ms.qvist]

Parasta ratkaisu olisi tehdä tuosta huonoa bisnestä ja olla antamatta näille kerjäläisille rahaa.

Ongelma on vaan siinä, että sitten ainakin osa näistä "kerjäläisistä" hankkisi rahansa entistäkin aktiivisemmin muin - rikollisin - keinoin.

Tietty se olisi jo hyvä alku, jos näille "loisille" ei annettaisi rahaa mutta kun aina löytyy ihmisiä, jotka eivät näe koko rakennelman mädännäisyyttä ja hyvää hyvyyttään antavat rahaa heille, joten kerjääminen kannattaa ja siinä sivussa tehdään sitten sivubisneksiä tavalla tai toisella.

Mitä kauemman aikaa seuraan tätä ongelmaa, sitä kylmemmäksi tulen ja toivon, että joku totaalinen ratkaisu löydetään ongelmaan. Minua ei haittaa vaikka Suomelle heristettäisi sormea EU:n taholta kunhan ongelma saadaan hoidettua, vaikkapa sitten jakamalla "pikavoittoina" välittömiä paluulippuja jokaiselle kerjäläiselle.

Sen sijaan EU-tasolla kannatan niin aktiivista toimintaa kuin mahdollista, jotta alkuperämaissa näihin ongelmiin voidaan puuttua täydellä teholla. Niin kauan kuin romanien ihmisoikeuksia poljetaan EU:n alueella heidän synnyinmaissaan ongelma leviää muuallekin ja Shengenin myötä kenties kiihtyvällä tahdilla.

vlad.

 

[Swearengen]

Halla-ahon eilinen vierailu Tuomas Enbusken ohjelmassa, kohdasta 6:50 alkaen:

http://www.youtube.com/watch?v=k8lBYKamMzQ

Eipä mitään uutta, vaan yleisen tason asiallista lätinää. Erona normijuttuihin aiheesta Enbuske suhtautuu fiksuna libertaarina neutraalisti tai ymmärtävästi Halla-ahoon - päinvastoin kuin tyypillinen moräälisäteilevä tiedostaja-toimittaja.

 

[Robin Big Snake]

Ongelma on vaan siinä, että sitten ainakin osa näistä "kerjäläisistä" hankkisi rahansa entistäkin aktiivisemmin muin - rikollisin - keinoin.

Ihan hyvä pointti. Jos vaikka vertaa näihin kotikutoisiin romaneihin niin ne kai kuitenkin aiheuttavat isomman laskun ja harmin kuin tämä tuontitavara.

Jätetään nyt takaportti auki sille ettei minulla tietänkään ole heittää mitään lukuja kumpi on suurempi rahareikä.

 

[Swearengen]

Hallis ottaa kantaa Hyvinkään ampumistragediaan:
Hyvinkäästä


Ennen hyvinkään keissiä Halla-aho teki myös erittäin järkeenkäyvän ehdotuksen aselakiin:
Halla-aho haluaa aselupiin kevennyksi - Ilta-Sanomat

On kivoja ihmisiä ja viisaita ihmisiä.

 

[Mosku]

Asiaa, jälleen kerran.