Jukka Suutari Sportin pelaajakoordinaattoriksi!

[Negative Gorilla]

Kysymys: Muutama viikko sitten Suutarista oli todella kiinnostava juttu täällä Jatkoajassa. Jutussa kerrottiin, että kyseinen "juttusarja" jatkuu vielä myöhemmin, jossa kerrotaan lisää kaverin urasta. Onko minulla nyt mennyt uudet jutut ohi vai eikö niitä ole vielä julkaistu?

Tuossa pari viestiä ylempänä on linkki josta ko juttu kokonaisuudessaan löytyy. Ensin sen sensuroi Jatkoaika, ja Mr Jäähyaitio postasi sen omille sivuilleen, mutta nyt sitä ei enää löydy sieltäkään... punkinfinland-foorumilla se kuitenkin on kokonaisuudessaan. http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=15&t=1917&p=56135#p56135

 

[kende]

Ihan mielenkiintoista tietoa Suutarin lähipiiristä.

Nimittäin kyseessä on ollut määräaikainen työsopimus. Lisäksi tietoa tulvi että kirjallisesta pyynnöstä huolimatta ei Sportin johto ole toimittanut hänelle työtodistusta ja irtisanomisperustelua.

Laki sanoo, että työnantajalla on lainvoimainen velvoite toimittaa pyydetyt dokumentit kahden viikon sisällä kirjallisesta pyynnöstä. Näin ollen Suutari ei saa edes työttömyyskorvausta tällä hetkellä koska hänellä ei ole tarvittavia papereita joilla hän todentaisi työsuhteen päättymisen.

Määräaikainen työsopimus loppuu määräajan umpeutuessa. Määräaikaisen sopimuksen päättämiskeino onkin PURKAMINEN. Koeajalla tapahtuneesta purusta ei ilmeisesti voi ainakaan olla kysymys koska työsuhde oli kestänyt puoli vuotta ja koeaikamaksimi on 4kk..

Vaikea uskoa, ettei Suutarilla olisi mitään dokumenttia, mistä todentaa työsuhteen päättyminen. Asia on kuitenkin aika vaikea arvioida, ilman edes varmaa tietoa sopimuksen muodosta. Esim. kombinoitu sopimus loppuu määräajan loppuessa, mutta se voidaan myös irtisanoa siinä olevan ehdon mukaisesti, irtisanomisaikoja noudattaen kuitenkin. Muutenhan määräaikaista sopimusta ei voi purkaa taloudellisin ja tuotannollisin perustein, vaan riski niistä on täysin työnantajalla...

Noh. Mikä ikinä nyt onkaan sitten totuus, asia kiinnostaa ihan siinäkin mielessä, että eikai Sport oikeasti voi olla niin paska, että irtisanoo/purkaa työsopimuksia päin helvettiä ja makselee vahingonkorvauksia. Kukaan ei ole saanut Saaren(?) laatimasta sopimuksesta selvää?

 

[stairox]

Määräaikainen työsopimus loppuu määräajan umpeutuessa. Määräaikaisen sopimuksen päättämiskeino onkin PURKAMINEN. Koeajalla tapahtuneesta purusta ei ilmeisesti voi ainakaan olla kysymys koska työsuhde oli kestänyt puoli vuotta ja koeaikamaksimi on 4kk..

Onko tässä joku kompa? Määräaikainen sopimus loppuu nimenomaan määräajan umpeutuessa, niinkuin kirjoitit, mutta määräaikaista työsopimusta ei voi purkaa ennen määräajan umpeutumista. Tämä koskee sekä työnantajaa, että työntekijää.

 

[Isaskar]

Onko tässä joku kompa? Määräaikainen sopimus loppuu nimenomaan määräajan umpeutuessa, niinkuin kirjoitit, mutta määräaikaista työsopimusta ei voi purkaa ennen määräajan umpeutumista. Tämä koskee sekä työnantajaa, että työntekijää.

On se purettavissa, mutta sellaisin perustein, että niistä on tuskin Suutarin tapauksessa kysymys.

Kukaan ei ole saanut Saaren(?) laatimasta sopimuksesta selvää?

Eikös tuollaista ole esiintynyt aiemminkin, joten ihan mahdollista. Olisihan se taito sekin, että saisi tehtyä sopimuksia, joiden sisällöstä ei kukaan osaa sanoa oikein mitään.

 

[kakkonen]

Ymmärtääkseni määräaikainen sopimus tehdään nimenomaan joksikin aikaa eikä sitä voi purkaa. Sport hoitaa tämän Suutarin tilanteen lähes yhtä hyvin kuin case Erholtzin, vähän ryhtiä toivoisia seuran johtoon.

 

[Isaskar]

Ymmärtääkseni määräaikainen sopimus tehdään nimenomaan joksikin aikaa eikä sitä voi purkaa.

Jos vaikka tempaiset määräaikaista työnantajaasi turpaan niin kummasti aletaan sopimusta purkamaan (nimimerkillä kokemusta ei ole).

 

[Pressiboxi]

Ymmärtääkseni määräaikainen sopimus tehdään nimenomaan joksikin aikaa eikä sitä voi purkaa. Sport hoitaa tämän Suutarin tilanteen lähes yhtä hyvin kuin case Erholtzin, vähän ryhtiä toivoisia seuran johtoon.

Kyllä se purettavissa on, molemminpuolisella suostumuksella nyt ainakin. Oli miten oli, värikäs keissi tämä Sporan tapaus. Ja Suutarin tapaus myös, aina polttopisteessa kun joukkue pelaa alle odotusten ja paineita syntyy. Ensin KooKoo, nyt Sport. Miten tulkita tätä tilannetta, siinäpä hyvä kysymys.

 

[Major Julli]

Jos työsuhdetta ei ole purettu oikein, on Sport kohtuu kusessa juridisesti. Rahallisesti homma lienee nopeasti sovittu. Jotenkin mielenkiintoista että kovimman tason yritysjohtajille tulee koko ajan tällaisiä lapsuksia eteen. Tosin Sport ei ole kait asiasta antanut virallista tiedotetta, joten totuutta ei voi tietää. Ja jos on antanut, niin tuskin anti-Tamistinen etelän media sitä kuitenkaan julkaisisi.

 

[Rocco]

Ja Suutarin tapaus myös, aina polttopisteessa kun joukkue pelaa alle odotusten ja paineita syntyy. Ensin KooKoo, nyt Sport. Miten tulkita tätä tilannetta, siinäpä hyvä kysymys.

Toisaalta Suutarin hankinnat ovat olleet Sportin henkireikä tällä kaudella. Dickenson ja McGregor... mitä Sport olisi ollut tällä kaudella ilman heitä? Tai miten hyvin Hofer on tullut paikkaamaan Erholtzin sairaslomaa? Ja miksi Tami palkkasi Suutarin oman firmansa kautta jos miehessä olisi ollut vikaa?

 

[Pressiboxi]

Ja miksi Tami palkkasi Suutarin oman firmansa kautta jos miehessä olisi ollut vikaa?

Onko hän Tamin palkkalistoilla muuten kuin huhupuheissa? Jossain puhuttiin työkkärirahojen kuittaamisesta ja siitä, että niitäkään ei oikeastaan pääse nostamaan kun työsopimuksen purkamisesta ei ole dokumenttia. Ja miksi Tamminen maksaisi kenellekään työnantajansa kuluja? Niim pal kamalaste tätä on Kultahammasrannikolla ihmetelty.

 

[tant gredulin]

Onko hän Tamin palkkalistoilla muuten kuin huhupuheissa?

Olikohan tuo kommentti nyt enemmänkin osoitus siitä, että välit ovat Tammiseen kunnossa, eikä suoranaisesta palkkatyösuhteesta?

Joka tapauksessa, jos on olemassa määräaikainen työsopimus, niin liksakin juoksee sopimuksen ajalta. Jos taas liksaa ei näy, pitää työantajan selvittää miksei sitä ole maksettu. Jos liksa ei ole maksettu siksi, että työsopimus on irtisanottu, pitää irtisanomisesta olla dokumentti. Vai?

 

[Pressiboxi]

Joka tapauksessa, jos on olemassa määräaikainen työsopimus, niin liksakin juoksee sopimuksen ajalta. Jos taas liksaa ei näy, pitää työantajan selvittää miksei sitä ole maksettu. Jos liksa ei ole maksettu siksi, että työsopimus on irtisanottu, pitää irtisanomisesta olla dokumentti. Vai?

Eittämättä näin. Mutta jotensakin on helppoa uskoa, että tämä keissi on penailtu molemminpuolisesti huolella. Paskoja mutta epämääräisiä diileja emme suosittele kenellekään. No, Vaasan ja pk-seudun alueen juristit ainakin näistä työllistyvät.

 

[choose_life]

Respect.

Taitaa olla väärä ketju, mutta parempaakaan ei löytynyt. Täältä iso käsi Jukka Suutarille suoraselkäisestä, täyttä asiaa olevasta ja erittäin tarpeellisesta Kiekkoisät-puheenvuorosta Urheilulehdessä (muuten lehden kiekkojutut olivatkin taas täysin tyhjäpäistä ja lukukelvotonta pyörittelyä, mutta mitäs uutta siinä on).
Näitä patologisia vatipääisiä on junnukiekossa pyörinyt aina, mutta ilmeisesti toiminta on sekä lisääntynyt että käynyt yhä törkeämmäksi. Lukekaa juttu, se kannattaa. Yksi lainaus tiivistää sisällöstä paljon: "Pelaaja haluaisi matkaan (Kanadan tai USA:n juniorisarjoihin), jottei tarvitsisi nähdä isää joka päivä."

 

[MacRef]

Ymmärtääkseni määräaikainen sopimus tehdään nimenomaan joksikin aikaa eikä sitä voi purkaa.

Huomannet, että työsuhteen purkaminen ja irtisanominen ovat eri asioita. Purkaminen voi tulla kyseeseen joissain vakavissa rikkeissä tms. ja silloin työsuhde päättyy välittömästi. Uskoisin, että myös määräaikaiset työsuhteet on purettavissa, jos tarve vaatii. Mutta työsuhdetta ei voi koskaa purkaa kovin hepposilla perusteilla.

Siinä olet oikeassa, että määräaikaista työsuhdetta ei voi irtisanoa, ei myöskään työntekijä. Tietysti tuokin voi olla neuvoteltavissa, mutta silloin siihen tarvitaan molempien suostumus.

 

[Pressiboxi]

Valistunut arvio

Pläjähtipä tossa mieleen, että josko asioista on sovittu suusanallisesti jos ollenkaan ja fyrkka on tullut pimeänä. Tässä tilanteessa sopimuksen purkaminen on helppoa kun todisteita juuri mistään ei ole, palkanmaksusta tmv. Menisikö homma suureen suomalaiseen tapaan näin? Tosin, suusanallinen soppari pätee siinä missä paperille kuitattukin, mutta palkanmaksua voi olla hankalampi todistaa. Joten erävoitto ja pisteet tässä vaiheessa Sportille kiistaa koskien?

 

[Johannes]

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1786575
Jukka Suutari kertoo tarinansa IS:n nettisivuilla. Onko Vaasassa taas omat lait, joiden tulkinta, toimeenpano ja tuomiovalta on seuran sisällä, kuten muutama viikko sitten "case-käpälöintiä yökerhossa" vaikutti olevan. Vaasan veri ei tunnetusti vapise, mutta kirjoittakaa Jukalle hänen haluamansa paperit jo tänään, kiitos. Ei kai kukaan Sportissa halua, että tämäkin juttu nostaa seuran koko kansan keskusteluaiheeksi, ohi jääkiekon.

 

[Finnhopper]

Itse aikoinaan vastaavassa tilanteessa(siis että ei työtodistusta kuulunut) ilmoitin asiasta työkkärissä jossa virkailija sanoi että hän ottaa yhteyttä tähän työnantajaan niin eiköhän homma hoidu. Ja näin myöskin kävi, viikon sisään tuli postitse työtodistus.
Mitä tuosta jutusta voi päätellä niin Tamminenkin on ilmeisen tyytyväinen Jukan hommaamiin pelaajiin, tuskin muuten "kahveja keittelis".
Sinänsä taas harmi että tuokin asia on pitänyt hoitaa noin kädettömästi seuran suunnalta.

 

[Canis Lupus]

Pläjähtipä tossa mieleen, että josko asioista on sovittu suusanallisesti jos ollenkaan ja fyrkka on tullut pimeänä. Tässä tilanteessa sopimuksen purkaminen on helppoa kun todisteita juuri mistään ei ole, palkanmaksusta tmv. Menisikö homma suureen suomalaiseen tapaan näin? Tosin, suusanallinen soppari pätee siinä missä paperille kuitattukin, mutta palkanmaksua voi olla hankalampi todistaa. Joten erävoitto ja pisteet tässä vaiheessa Sportille kiistaa koskien?

Että olisi maksettu sileillä seteleillä, jotka eivät näkyisi mitenkään Sportin kirjanpidossa missään? Lopuksi kiistettäisiin, että Suutari on hankkinut yhtään pelaajaa, tai että Suutari olisi koskaan puhunut kenenkään muun Sportin työntekijän kuin Tammisen kanssa? Eivätkä Dickenson ja McGregor olisi hänen työpanoksellaan hankittuja pelaajia. Enpä usko. Luulenpa, että Suutarin kaikki palkkaerät löytyvät pankkitilin saldosta nätisti, ja että niitä ei ole yhtään irtisanomispäivän jälkeen. Johan tässä nyt olisi hämmentävää, jos Sport olisi toiminut laittomasti muutoinkin kuin määräaikaisen työsuhteen purkamisen suhteen. Kyse olisi kirjanpitorikoksen, verojen ja oikeudenkäyntikulujen kanssa viimeisestä naulasta Sportin arkkuun.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1786575
Jukka Suutari kertoo tarinansa IS:n nettisivuilla. Onko Vaasassa taas omat lait, joiden tulkinta, toimeenpano ja tuomiovalta on seuran sisällä, kuten muutama viikko sitten "case-käpälöintiä yökerhossa" vaikutti olevan. Vaasan veri ei tunnetusti vapise, mutta kirjoittakaa Jukalle hänen haluamansa paperit jo tänään, kiitos. Ei kai kukaan Sportissa halua, että tämäkin juttu nostaa seuran koko kansan keskusteluaiheeksi, ohi jääkiekon.

Keskustelu näkyy olevan välttämätöntä, jos/kun omat lait ovat käytössä. Suutari hankkii ensin parhaat vahvistukset miesmuistiin Sportille ja sitten upottaa veneen ottamalla pois potkittaessa tulpan mukaan rannalle. Nice work!

 

[Pressiboxi]

Johan tässä nyt olisi hämmentävää, jos Sport olisi toiminut laittomasti muutoinkin kuin määräaikaisen työsuhteen purkamisen suhteen. Kyse olisi kirjanpitorikoksen, verojen ja oikeudenkäyntikulujen kanssa viimeisestä naulasta Sportin arkkuun.

Tässä keississä kiistan molemmat osapuolet ovat melko hemmetin sekavia toiminnaltaan, eli kaikkea sopii ainakin epäillä. Melko muikeasti saatu yksinkertainen asia sekaisin joka tapauksessa.

 

[Pressiboxi]

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1786575
Jukka Suutari kertoo tarinansa IS:n nettisivuilla.

Tuon perusteella paketti on selvä, Sportille tulee maksettavaa laittomasta ma. sopimuksen purkamisesta. Mutta: toista osapuolta (Sport) ei ole kuultu, mikä vähentää jutun uskottavuutta melkoisesti. Suutari osaa propagoida mikä on aina OK mutta em. uskottavuusrajoituksin.

 

[stairox]

Tuon perusteella paketti on selvä, Sportille tulee maksettavaa laittomasta ma. sopimuksen purkamisesta. Mutta: toista osapuolta (Sport) ei ole kuultu, mikä vähentää jutun uskottavuutta melkoisesti. Suutari osaa propagoida mikä on aina OK mutta em. uskottavuusrajoituksin.

Näinhän se on, tämä on vain toisen osapuolen näkemys. Se mikä taas huolestuttaa, on ettei Sport ole ottanut kantaa tähän kiistaan. Ja myöskin se seikka, että Suutari ei ole saanut, pyynöistä huolimatta, kirjallista irtisanomisilmoitusta.

CCCP-meininki senkun jatkuu seurassamme. Ei tässä todellakaan enää tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

 

[Vesuri]

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1786575
Jukka Suutari kertoo tarinansa IS:n nettisivuilla. Onko Vaasassa taas omat lait, joiden tulkinta, toimeenpano ja tuomiovalta on seuran sisällä, kuten muutama viikko sitten "case-käpälöintiä yökerhossa" vaikutti olevan. Vaasan veri ei tunnetusti vapise, mutta kirjoittakaa Jukalle hänen haluamansa paperit jo tänään, kiitos. Ei kai kukaan Sportissa halua, että tämäkin juttu nostaa seuran koko kansan keskusteluaiheeksi, ohi jääkiekon.

Jotenkin vaikuttaa, että ei tuo homma Jukallekaan aivan selvä ole. Jukka puhuu määräaikaisesta sopimuksesta, joka on Sportin toimesta irtisanottu. Kuten täällä on jo aikaisemminkin todettu, ei määräaikaista sopimusta pysty irtisanomaan, vaan ainoasta purkamaan, jolloin työsuhde ja palkanmaksu katkeavat välittömästi. Mitään irtisanomisajan palkkoja ei silloin tunneta, jos purkamiselle on perustee. Ellei ole, joutuu työnantaja maksamaan yksipuolisessa purkamisessa koko sopimuskauden loppuun. Olisi mielenkiintoista nähdä millaisen sopimuksen Sport ja Jukka ovat aikoinaan väsänneet. Jotenkin vaikuttaa, ettei aivan työlainsäädännön mukainen ole ollut.

Toisekseen ihmetyttää Jukan ongelmat työkkärin suunnassa. Jukkahan on useampaan otteeseen kehunut tekevänsä töitä useammallekin taholle pelaajakordinaattorina ja agenttina. Miksi työtä tekevä tyyppi menee työkäriin hakemaan korvauksia? Tuntuu osaltaan vähän siltä, että Jukallakin olisi hiukan opeteltavaa siinä, kuinka tässä maassa hommia tehdään siten, että niistä voi päivänvalossakin puhua.

 

[Viljuri]

Sen verran voisi tarjota konsultaatiota tähän väliin, ettei julkisuuden kanssa oikeasti kannattaisi lähteä "pelaamaan". Ja tämä puhtaasti empaattisesta ja humaanista näkökulmasta, kun näemmä entistä useammalla todellisuudentaju on hävinnyt jonnekin toimittajien työn tuloksena.

Selkeästi perusteettomia ja vääriä väitteitä esiintyy jatkuvasti tiedotusvälineissä ja toimittaja kuin toimittaja kyllä laittaa vinkistä lehteen epätotuuden kuin epätotuuden tahansa, mutta pidemmän päälle yksilön kannalta julkisuus iskee aina omaan nilkkaan, vaikka se "oikea" ammatti olisi "7-päivää julkisuus" tai kysymys olisi esimerkiksi tästä asiasta. Ei edes sen "pelin hengen" tunteminen auta, pidemmän päälle on aina niin, että tiedotusvälineet käyttävät hyväksi yksittäistä ihmistä eikä suinkaan päinvastoin.

Media nostaa ja tuhoaa ihmisiä, täysin mielivaltaisesti ja ryhmädynamiikan lakeja noudattaen, eikä varsinaista oikeusturvaa median käyttäytymistä vastaan ole tarpeen tullen saatavissa. Tilanne on siis tyystin toinen kuin työnantajan ja työntekijän välisten (oikeus)suhteiden osalta on.

 

[tant gredulin]

Että mulla on pitkät piuhat... Jäin miettimään tätä kommenttiasi ja sitä, mitä se tekee Jukka Suutarin ketjussa. Nyt vasta tajusin! Turkulainen asianajaja on kirjoittanut kirjan narsisteista. Täällä lisää: http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/WSOY+julkaisee+Tammen+sensuroiman+narsistikirjan/1135250405493
Tämä ketju olikin hämäystä :)

 

[TF-79]

Taitaa Suutari tosissaan olla rahapulassa, sillä aika epätoivoiset keinot näyttävät olevan jo käytössä:
Suutari myy Dickensonin mailaa Huuto.netissä.