Jukka Rautakorpi – kauan odottamamme Messias?

[Torsti]

Miksi? Koko kauden ollaan sanottu että rautakorven kiekko on todella tylsää ja mielikuvutuksetonta sekä hänen reagointi kykynsä on täysi nolla. Ja valitettu että tunnetta ei löydy peleihin vaan ne on tuollaista virkamiesmäisiä läpsyttelyjä.

Paitsi silloin kun oli voittoputkea ja puolivälieräsarjaa. Kritiikki on ollut oikeutettuja, mutta mittakaava ja ehdottomuus on mennyt välillä yli. Mielipideasioita kaikki tyynni.

 

[Henkka]

Paitsi silloin kun oli voittoputkea ja puolivälieräsarjaa. Kritiikki on ollut oikeutettuja, mutta mittakaava ja ehdottomuus on mennyt välillä yli. Mielipideasioita kaikki tyynni.

Hienosti oot Torsti jaksanut jakaa rautalankaa siellä täällä. Asia ompi juuri näin.

 

[Uusis85]

Mikähän siinä on kun satakunnassa Tappara kiinnostaa niin paljon?

Ei kaikki ässäfanit ole satakuntalaisia eikä asu Porissa tai ole sieltä lähtöisin. Tappara on ollu finaalissa kuusi vuotta putkeen ja Kärpät nyt viiden vuoden aikana neljästi. Pelkästään sen takia toivoin HPK:n pääsevän finaaliin ja samoin Hifk:n. Menestystä soisi tulevan muillekkin kuin Tapparalle ja Kärpille, koska onhan nää finaalit joka kevät ihan saatanan tylsiä kun samat joukkueet siellä jauhaa.

Jos nyt Rautakorvesta pitää jotain sanoa, niin hän voisi itse miettiä miksi hänellä on yksi kultamitali ja kuusi hopeaa. Syytähän voisi vaikka "hakemalla hakea" tuomareista? Tuo tuomareiden haukkuminen oli todellinen rimanalitus. Toivottavasti ymmärtää hävetä puheitaan.

 

[Henkka]

Jos nyt Rautakorvesta pitää jotain sanoa, niin hän voisi itse miettiä miksi hänellä on yksi kultamitali ja kuusi hopeaa.

Monelta muulta ei löydy edes yhtään kultaa taikka kuutta hopeaa. Ja jokainen on niistä saavutettu TOP2 resurssien ulkopuolelta.

Tämä realiteetti on kumman vaikea kaikille ymmärtää.

Kärpissä mestaruuden voittaminen ylivoimaisilla resursseilla ei ole mikään temppu. Taikka joku TOP2 resurssien HIFK:n jokavuotinen pettäminen pudotuspelivaiheessa. Se on sitä surkeata suorittamista, ei Rautakorven suorittaminen.

Tulos resursseihin nähden. Perspektiivi puuttuu aina tästä keskustelusta.

 

[Uusis85]

No mites ne "resurssit" sitten meni tänä keväänä jos asetetaan vastakkain HPK ja Tappara? Miten tulos "resursseihin" nähden? Jos puhutaan rahasta niin Tapparalla 1 000 000 euroa enemmän pelaajissa. Hifk:lla taas 500 000 € enemmän kuin Tapparalla. Selitäs nyt ne perspektiivit uusiksi mulle kun ei oikein auennut.

 

[Mäntylä #18]

Monelta muulta ei löydy edes yhtään kultaa taikka kuutta hopeaa. Ja jokainen on niistä saavutettu TOP2 resurssien ulkopuolelta.

Tämä realiteetti on kumman vaikea kaikille ymmärtää.

Kärpissä mestaruuden voittaminen ylivoimaisilla resursseilla ei ole mikään temppu. Taikka joku TOP2 resurssien HIFK:n jokavuotinen pettäminen pudotuspelivaiheessa. Se on sitä surkeata suorittamista, ei Rautakorven suorittaminen.

Tulos resursseihin nähden. Perspektiivi puuttuu aina tästä keskustelusta.

Niin mutta mites ne tämän kauden resurssit suhteutettuna peliin itsessään? Pelihän oli järkyttävää peruuttelua läpi kauden vaikka joukkue oli paperilla top-2 joukkue.

 

[Henkka]

Niin mutta mites ne tämän kauden resurssit suhteutettuna peliin itsessään? Pelihän oli järkyttävää peruuttelua läpi kauden vaikka joukkue oli paperilla top-2 joukkue.

Eipä se sitä ollut. TOP4 joukkue kaikissa arvioissa. TPS:ää ja HIFK:ta tungettiin vuorotellen edelle, noissahan sitä rahaa oli mällätä ja TPS:llä lisäksi "ilmainen" superjuniori, kuten meillä 2013 ja 2016.

Ja Kärpät omassa kastissaan.

Sinne TOP4:ään lopulta päädyttiin. Ei ylisuoritettu, muttei alisuoritettukaan. Se on se tämän kauden realiteetti.

 

[HakametsänHaamu]

os nyt Rautakorvesta pitää jotain sanoa, niin hän voisi itse miettiä miksi hänellä on yksi kultamitali ja kuusi hopeaa.

Tuollahan oltaisiin Porissa seitsenkertainen torijuhlien kuningas.

 

[MachoFantastico]

Häviäjähän Rautakorpi on.
Ei sitä muuta budjetit tai oranssihattujen värilasit.
Harmi etteivät tuomarit onnistuneet tänäkään keväänä. Olisi Jukka saanut ansaitsemansa kultaisen mitalin.

 

[Jaska T]

Takuuvarma keväänmerkki; Hopeakorpi kertoo syyn olevan jossakin muualla kuin itsessään.

 

[Uusis85]

Ei ylisuoritettu, muttei alisuoritettukaan. Se on se tämän kauden realiteetti.

Yksi rahajoukkue jäi taakse, ehkä toinenkin pronssipelin jälkeen. Siihen saa toki olla tyytyväinen. Ennen kautta HPK:ta ennustettiin sijoille 11-15. Jostain resursseista on ihan turha jauhaa. Lisäksi puhut itseäsi jatkuvasti pussiin. Kärpät menestyy resurssien vuoksi, Hifk ei resursseista huolimatta. Rautakorpi ei voita, koska ei top2-resursseja. Jos se olisi niin helppoa, eikö Pirkanmaalta löydy sen verran rahaa, että ostetaan mestaruus vuosi toisen perään.

 

[ultras]

Pelihän oli järkyttävää peruuttelua läpi kauden vaikka joukkue oli paperilla top-2 joukkue.

Tämä kertoo suurimmalta osin ettet kyllä itse pelistä ymmärrä yhtään mitään näkemääsi.

Yleisesti ottaen toivottavasti JR/Leinonen nyt ymmärtää tippumisen jälkeen, että haluamaansa pelitapaan tarvitaan eri pelaajaprofiilin hankintoja kuin EJ ja Malinen.

 

[Vaughan]

Lisäksi puhut itseäsi jatkuvasti pussiin. Kärpät menestyy resurssien vuoksi, Hifk ei resursseista huolimatta. Rautakorpi ei voita, koska ei top2-resursseja. Jos se olisi niin helppoa, eikö Pirkanmaalta löydy sen verran rahaa, että ostetaan mestaruus vuosi toisen perään.

Eihän tässä ole päätä eikä häntää! Tietenkään resurssit eivät takaa menestystä, mutta tietenkin hyvillä resursseilla on helpompi menestyä kuin huonoilla. Ei siinä ole mitään ristiriitaa.

Ja kyllä, 3.-4. sija on pettymys, mutta samaan aikaan se on ihan normisuoritus Tapparalle. Yleisimmät ennusteet tälle kaudelle taisivat olla 4.-5.

Mitä muuten itse arvioit syksyllä?

Ja toivon kyllä, että ensi kaudeksi pelaamista kehitetään. Luotan Rautakorven kehittämiskykyihin - mutta en silti aio lyödä vetoa mestaruudesta. Se vaatii aina monen pienen ja isomman asian yhteenloksahtamista, eikä sitä yksikään valmentaja voi taata. Rautakorpi on kuitenkin koko urallaan aina onnistunut välttämään totaaliflopit - ja se on todella kova suoritus!

 

[Uusis85]

Eihän tässä ole päätä eikä häntää!

Rautakorpi on kuitenkin koko urallaan aina onnistunut välttämään totaaliflopit - ja se on todella kova suoritus!

Juuri se mun ajatus olikin ettei ole päätä eikä häntää. Referoin vain Henkan jutut. Mun mielipide on se, että 7 finaalia ja 1 kulta ei ole mikään resurssikysymys tai tuomarien vika. Se on tilastollinen kummajainen, mutta ei sattuma. Rautakorven joukkue pärjää puuduttavalla pelitavalla läpi runkosarjojen, mutta ei ratkaisupeleissä.

Yksi iso floppi kyl Rautakorvelta löytyy. U20 2017.

 

[HakametsänHaamu]

Mun mielipide on se, että 7 finaalia ja 1 kulta ei ole mikään resurssikysymys tai tuomarien vika. Se on tilastollinen kummajainen, mutta ei sattuma. Rautakorven joukkue pärjää puuduttavalla pelitavalla läpi runkosarjojen, mutta ei ratkaisupeleissä.

Miksi Rautakorvella on sitten positiivinen voittoprosentti ratkaisupeleissä?

 

[Torsti]

Miksi Rautakorvella on sitten positiivinen voittoprosentti ratkaisupeleissä?

Agendaan kuuluu, että se viimeinen ottelusarja (=finaalisarja Rautakorven tapauksessa yleisin) on ratkaisupelejä, muut ovat runkosarjaa.

 

[Mäntylä #18]

Tämä kertoo suurimmalta osin ettet kyllä itse pelistä ymmärrä yhtään mitään näkemääsi.

Yleisesti ottaen toivottavasti JR/Leinonen nyt ymmärtää tippumisen jälkeen, että haluamaansa pelitapaan tarvitaan eri pelaajaprofiilin hankintoja kuin EJ ja Malinen.

En varmasti ymmärräkkään mutta ymmärrän mikä on minun mielestä tylsää ja peruuttelua. Niin kuin selvästi moni muukin kun katsoo yleisömääriä läpi kauden. Onhan pelillinen alamäki ihan selvä. Tapolan vikalla kaudella oltiin vuoristoradan huipulla viime kaudella tultiin vähän alaspäin ja tällä kaudella alamäki vain jatkui. Mutta hienoa toki jos fiksummat jääkiekko fanit löytävät pelistä jotain hienoja nyansseja mutta minulle tuo pelityyli ei vain toimi. Katselin pelejä paljon mielummin Saarisen ja Hirvosen aikana kuin tällä kaudella, silloin oli ainakin tunnetta mukana.

 

[Mortal]

Paljon tehdään oikein Rautakorven joukkueissa. Sitä alleviivaa takuuvarma onnistuminen runkosarjassa.
Vuorollaan ovat muut kärkiseurat pelanneet floppikausia - HIFK resursseihiinsa nähden lähes aina, mutta Tappara on pelannut kuin kone.
Muistan toki pitkäaikaisena liigan seuraajana, että 1980-luvun dominoimisen jälkeen Tapparalla oli vaikeita vuosia, mutta ne eivät liity Rautakorpeen.

Rautakorven ongelma on voittaminen ja tuntemieni Tapparan kannattajien mielestä etenkin edelliskaudella mestaruus olisi materiaaliin peilaten ollut ainoa oikea tulos.

 

[mize]

Melkoista saivartelua tuntuu olevan tämä Jukkaa puolusteleva argumentointi. On totta, että varmasti on kova voittoprosentti pleijareissa noin kokonaisuutena, mutta finaaleissa se on helvetin huono.

Varmaan on menestys jollain tavalla budjetin kanssa linjassa, mutta minkäänlaista hurmoksellista venymistä ei Jukan kohdalla ole tapahtunut, kuin korkeintaan HPK:n ruorissa. Lisäksi joukkue on ollut pääosin keväisin terve, joten senkään taakse ei oikein voi mennä

Pelkkä budjettien vertailu ei myöskään anna oikeaa kuvaa, sillä sitä rahaa voidaan käyttää niin monella tavalla ja raumalaisena sen tiedän helvetin hyvin. Esimerkiksi TPS:n ja HIFK:n urheilullinen osaaminen ei ole vielä lähelläkään sitä tasoa, kuin se on esimerkiksi Tapparalla.

Tämän kauden hankintoja, kun katsoo, niin ei siellä Tapparalla mitään high risk/high reward tyyppisiä hankintoja ole tehty, vaan on menty sillä tiedetään mitä saadaan meiningillä. Ja mitä vähän olen seurannut keskustelua, niin ei vissiin ainakaan Mailsen ja Erkinjuntin kohdalla paljon saatu.

Toisin sanoen semmoinen varman päälle pelaaminen leimaa sekä joukkueen pelaamista, että Jukkaa.

 

[Squit]

Varmaan on menestys jollain tavalla budjetin kanssa linjassa, mutta minkäänlaista hurmoksellista venymistä ei Jukan kohdalla ole tapahtunut, kuin korkeintaan HPK:n ruorissa.

Eipä sekään nyt niin venymistä ollut. Kerholla oli Rautakorven aikana historiansa kallein rosteri, kun haluttiin väkisin jatkaa huipulla olemista. Sitä laskua on sitten maksettu aina Kerhon yhtiöittämiseen ja Pennasen aikaan asti. Kuitenkin Kerholla oli reippaasti päälle parin miljoonan jengi, joissakin huhuissa jopa 2 ja puoli milliä. Ekalla kaudella häviö KalPalle puolivälierissä. KalPa oli pienemmän budjetin jengi ja se oli myös Kerhon historian ensimmäinen tappio puolivälierissä. Toisella kaudella sitten finaaleihin, mutta siinäkin oli kaikenlaista. Puoli kautta kunnianhimotonta pystymetsän lätkää, kunnes yhtäkkiä Rautakorpi löysi jostain Jalosen Jukan pelikirjan ja peli muuttui meidän peliksi. Se pelasti paljon, sillä joukkuekin tsemppasi eri tavalla. Finaaleissa sitten TPS:n hurmos oli liikaa.

Se mikä on pistänyt eniten Jukan pleijarihäviöissä mieleen, on se hurmoksen puute ja sitten sille hurmokselle häviäminen. Tuntuu että kiimaa ei vain saa päälle.

 

[Mäntylä #18]

Se mikä on pistänyt eniten Jukan pleijarihäviöissä mieleen, on se hurmoksen puute ja sitten sille hurmokselle häviäminen. Tuntuu että kiimaa ei vain saa päälle.

Se on juuri tämä. Ja kun sama juttu toistee kaudesta toiseen niin pakkohan syyttävä sormi on osoittaa Jukkaan.

 

[mize]

Eipä sekään nyt niin venymistä ollut. Kerholla oli Rautakorven aikana historiansa kallein rosteri, kun haluttiin väkisin jatkaa huipulla olemista. Sitä laskua on sitten maksettu aina Kerhon yhtiöittämiseen ja Pennasen aikaan asti. Kuitenkin Kerholla oli reippaasti päälle parin miljoonan jengi, joissakin huhuissa jopa 2 ja puoli milliä. Ekalla kaudella häviö KalPalle puolivälierissä. KalPa oli pienemmän budjetin jengi ja se oli myös Kerhon historian ensimmäinen tappio puolivälierissä. Toisella kaudella sitten finaaleihin, mutta siinäkin oli kaikenlaista. Puoli kautta kunnianhimotonta pystymetsän lätkää, kunnes yhtäkkiä Rautakorpi löysi jostain Jalosen Jukan pelikirjan ja peli muuttui meidän peliksi. Se pelasti paljon, sillä joukkuekin tsemppasi eri tavalla. Finaaleissa sitten TPS:n hurmos oli liikaa.

Se mikä on pistänyt eniten Jukan pleijarihäviöissä mieleen, on se hurmoksen puute ja sitten sille hurmokselle häviäminen. Tuntuu että kiimaa ei vain saa päälle.

Joo ei se Kerhon rosteri halvalta näyttänyt, kun sitä katsoin. Raumalta Jukka lähti, kun silloinen seurajohto ei suostunut hommaamaan herran haluamaa määrää maajoukkuepelaajia rosteriin.

 

[Torsti]

Varmaan on menestys jollain tavalla budjetin kanssa linjassa, mutta minkäänlaista hurmoksellista venymistä ei Jukan kohdalla ole tapahtunut, kuin korkeintaan HPK:n ruorissa. Lisäksi joukkue on ollut pääosin keväisin terve, joten senkään taakse ei oikein voi mennä

Oletko kuullut sanontaa, että keväisin jokainen on ihan helvetin terve? Mitähän siitäkin tulisi jos Jukka haukkuisi heti tuomareiden jälkeen terveystilanteen. "Oltais me muuten, mutta kun Stöge, Döndsi ja Jopa pelasi rikkinäisinä". Malinen ei meinannut luistimillaan pysyä ja kitka vei siltä kiekkoa lavasta ylivoimalla tilanteissa, joissa mies ja kiekko olivat paikallaan. Siellä on finaalisarjaa, jossa taisivat ainakin Tarvainen ja Ojanen pelata käsi murtuneena Ilves-välieräsarjan jälkeen. Ja toisaalta, joku voisi nähdä sen valmennuksellisena onnistumisena, että jätkät ovat koko ajan ihan helvetin terveitä. Arto Kuki tuli ihan raatona ja kaverista kursittiin loistava kiekkoilija. Puhumattakaan muista isoista senttereistä, joilla ura olisi monessa muussa valmennuksessa ollut pian ohi.

Tämän kevään välierissä nähtiin hurmosta viimeinen minuutti, kun pellavapää heilui homottelun tahdissa ilmeisesti, koska tuomarit eivät halunneet ratkoa peliä. Jukka pyrki aikanaan näitä hurmosjoukkueita vastaan tappamaan sen hurmoksen mm. sillä, että maalin edessä ei tökitty takaisin, vaan lähdettiin pois. Taklaukset olivat aikanaan kiellettyjä sillä riskinä iso jäähy se itsensä pelaaminen ulos tilanteesta. Jukka kantaa valmennuksellisen vastuun niin myötä kuin vastamäessä (ja jatkoajassa kaiken vastuun kaikesta), mutta minua on alkanut enemmän vituttamaan suolapatsaskaksikko MOjanen-Röönvalli. Toki Jukka voisi valita apulaisensa paremmin. Eikä se 2003 varmasti ollut mitään hurmosta, jyrättiin parhaalla nipulla vastustamattomasti. Tosin se onkin poikkeus eikä sitä lasketa.

Lukko-sarja tänäkeväänä oli hienoa kiekkoa Tapparalta. Siinä viimeistely ontui ja kaverille annettiin muutama helppo, että pääsivät peliin mukaan. Edelleen suurin kysymysmerkki on, miksei siitä sarjasta otettu mukaan kuin Heljangon hanska, joka sekin vaihdettiin kesken välieräsarjan.

Rautakorven Tappara ei onnistunut tuloksellisesti tai hurmoksellisesti kuluvan kauden Liigassa. Etenkään jos pudotuspelimenestystä peilaa runkosarjamenestykseen. Toisaalta lähes joka kausi joku ennakkoon kärkeen povatuista floppaa enemmän tai vähemmän. Jukan joukkue on kolkutellut aika harvoin tämän kauden JYPin tai TPSin kohtaloa.

 

[Torsti]

Olen välillä käyttänyt vertausta, että Tapparan pelin seuraaminen kriisissä täytyy tuntua samalta, kuin olisi kannattanut Normandiassa Hitleriä, joka ei tiedä Enigman koodin olleen jo kauan puretun.

Tämä muuten sopii kuin nenä päähän välieräsarjan kanssa. Loistava vertauskuva. Olisiko jääräpäisyydellä jotain tekemistä sen vuosituhannenvaihteen kiekon kanssa, jolloin keskityttiin vain omaan peliin ja jyrättiin lopulta voittoon sillä neljän ketjun rummutuksella?

 

[McTorso]

Kuuntelin tuon Rautakorven kommentoinnin hävityn välieräsarjan jälkeen. Olipahan kammottavaa kuultavaa. Ihmettelen, ettei noin kokenut äijä ole vieläkään oppinut tyylikästä häviämistä. Ripaus lisää kunnioitusta niin peliä kuin vastustajaa kohtaan tekisi kyllä hyvää. No, ilmeisesti Rautakorpi ei voi itselleen mitään ja pysyy huonona häviäjänä hamaan tappiin asti. Ällöttävä ruikuttaja pomppuineen ja sattumoineen. Harmittaa hänen itsensä puolesta, kun ei osaa pitää kiukkuaan paremmin kurissa. Hänellä olisi tietotaitoa ja kokemusta isällisen viisaaseen kommentointiin. Nyt mennään näin.