Jukka Jalosen Suomi

[SouthernBoogieCat]

Mikä se runko on, josta seuraava valmentaja pääsee nauttimaan? Pesonen, Pyörälä, Pihlström, Lahti, Kukkonen ja Välivaara?

Siinäpä se. Hyvä kysymys. Lopullisesti se mikä tuleva menestysrunko on selviää vasta kun menestystä tulee ja nähdään ketä siellä pelaa. Se tuleva runko ei välttämättä sisällä yhtään mainitsemaasi pelaajaa, mutta se voi olla sekoitus osasta tämän turnauksen joukkueen pelaajista kuten Granlund, Koivu, Ruutu, Aaltonen jne. ja joitain aivan muita jotka nousevat maajoukkueeseen jatkossa (joukossa varmasti mm. Pulkkinen, Hartikainen jne.). Joukkueen rakentaminen on vähän niinkuin palapeli: kaikki palaset pitää olla oikein.

Nuoria on mielestäni ajettu sisään siinä rajoissa kuin se on mahdollista ja järkevää. Selvää on että koko joukkue ei aikuisten tasolla voi muodostua junnuista. Maajoukkuepaikka ei pidä olla lahja vaan näyttöpaikka pitää ansaita hyvillä esityksillä SM-liigassa tai esim. farmisarjoissa. Tottakai voidaan spekuloida että enemmän junnuja voisi olla mukana, mutta se että junnut nousevat maajoukkueeseen riippuu siitä että minkälaisia näyttöjä heillä on antaa ja ansaitsevatko he näytönpaikan.

Mielestäni maajoukkueessa on tehty nuorennusleikkausta ihan hyvin. Tulokset vaan voivat tässä tapauksessa ottaa aikansa ja eivät konkretisoidu välttämättä Jalosen eikä edes hänen seuraajansa aikana vaan ehkä vasta sitä seuraavan valmentajan aikana.

 

[haunted shores]

Nuoria on mielestäni ajettu sisään siinä rajoissa kuin se on mahdollista ja järkevää.

Tästä olen täysin eri mieltä.

Jalonen on koko päävalmentaja kautensa aikana tehnyt tasan yhden edes näennäisesti rohkean ratkaisun ottamalla Vatasen mukaan viime keväänä. Lopputulemahan tässä tulee olemaan se, että seuraava valmentaja joutuu aloittamaan rungon rakentamisen käytännössä nollasta, kun Jalonen ei ole sitä tehnyt.

Vai eikö esim. Kermanin, Vahalahden, Välivaaran ja Pesosen korvaaminen MM-kisoissa nuorella pelaajalla olisi ollut mielestäsi mahdollista tai järkevää?

 

[SouthernBoogieCat]

Jaloselta vaadittaisiin nyt juuri sitä samaa pioneerityötä, jolla Matikainen kasvatti sen leijonien edellisen sukupolven.

Ehkä Jalonen on tiedostamattaan tai tietoisesti tekemässä juuri sitä pioneerityötä jolla hän tekee pohjatyötä uuden menestysjoukkueen rakentamiseksi. Pioneerityö on vähän sellaista, että sen tulokset eivät näy heti ja voihan olla että Jalosen tekemän pohjatyön tulokset näkyvät vasta vuosia myöhemmin ja hänen nyt kritisoidun työn arvo ymmärretään täysin vasta silloin kun joku hänen seuraajistaan tuo sen kultamitalin Suomelle.

Tuon tulevaisuuden menestysjoukkueen pelaajista avainrooleissa voivat olla jotkin Jalosen tuomat luottopelaajat kuten Granlund, Aaltonen ja Vatanen. Esimerkiksi vanhempi Koivuhan oli alunperin Matikaisen löytö, mutta hänet nähdään aina Curren löytönä koska löi itsensä lopullisesti läpi Curren ajan menestysjoukkueessa.

Mielestäni Jalosta kritisoidaan aiheetta siitä että hän ei olisi tuonut uusia kasvoja riittävästi maajoukkueeseen. Uusia kasvoja on tullut useita Jalosen aikana ja joukkue on muuttunut melko radikaalisti verrattuna esim. Westerlundin aikaan. Minusta vaan muutoksia ei voi tehdä liian radikaalisti vaan asteittain ja tarpeen mukaan. Maajoukkue elää koko ajan ja muuttuu väistämättä. Junnuja ei pidä ottaa mukaan vain sen takia että he ovat junnuja vaan siksi että he tuovat joukkueeseen jotain lisäarvoa. Kyllä ne junnut kehittyvät muuallakin vaikkeivat kaikki heti olisi maajoukkueessa. Ne parhaat aina nousevat maajoukkueeseen jossain vaiheessa ja vanhemmat siirtyvät väistämättä sivuun. Joukkue muotoutuu ajan kanssa ja jossakin vaiheessa kyllä löytyy se oikea runko jolla menestystä tulee. Suomesta tulee aina hyviä pelaajia (vaikkei viime vuosina aivan kärkinimiä olekaan tullut) joten tietty taso pysyy, mutta menestyvän joukkueen rakentaminen vie aina aikaa. Mielestäni Jaloselle voisi antaa aikaa ja tehdä vaikka jatkosopimus siitäkin huolimatta että tie katkeaisi nytkin puolivälieriin. Tietty jatkuvuus ja pitkäjänteisyys voisi olla hyvä juttu nyt kuten esim. futiksen puolella Paatelaisen pitkä sopimus. Jalonen ja Mixu ovat molemmat hieman samassa tilanteessa.

 

[SouthernBoogieCat]

Mielestäni uusien maajoukkuekasvojen ei välttämättä tarvitse olla 18-19-vuotiaita vaan voivat olla hieman kokeneempiakin. Suomessa on jostain syystä käsitys että kolmeakymppiä lähestyvä pelaaja on ikäloppu ja uuden pelaajan pitäisi olla automaattisesti keltanokka. Tottakai jonkun 18-19-vuotiaan voi ottaa mukaan kisoihin, mutta mielestäni joukkueen rungon ei voi muodostaa näistä pelaajista vaan mukaan on valittavat aina sopivimmat pelaajat kokonaisuuteen ikään katsomatta. Ajan myötä uudet pelaajat saavat tilaisuuden ja joukkue muuttuu väistämättä kuten aiemmin jo totesin. Se uusi valmentaja Jalosen jälkeen saa käyttöönsä Jalosen löytöjä (mm. Vatasen, Granlundin, Aaltosen jne.) ja ottaa mukaan myös omia luottomiehiään. Koskaan ei tiedä mikä koostumus tuo sen MM-kullan ja menestysputken. On vain kokeiltava uusia pelaajia, mutta myös luotettava vanhempiin ja luotettaviksi tiedettyihin suorittajiin. Muutoksia ei voi tehdä liian radikaalisti kuten aiemmin totesin.

 

[blue line]

Mielestäni uusien maajoukkuekasvojen ei välttämättä tarvitse olla 18-19-vuotiaita vaan voivat olla hieman kokeneempiakin. Suomessa on jostain syystä käsitys että kolmeakymppiä lähestyvä pelaaja on ikäloppu ja uuden pelaajan pitäisi olla automaattisesti keltanokka.

Jos pelaajassa on potentiaalia maajoukkuetason avainpelaajaksi, se lähes poikkeuksetta näkyy jo teininä. Huippulupauksille pitää tarjota mahdollisimman haasteellinen kehittymisympäristö, jotta heistä voi jonain päivänä tulla maajoukkueen tähtipelaajia. 30-vuotiaina ensi kertaa seurajoukkueissaan hyvän vireen löytäneistä pelaajista ei koskaan ole maajoukkueen avainpelaajiksi, koska heidän kehittymisensä ei enää ota samanlaisia harppauksia eteenpäin. Ja se hyvä seurajoukkuetaso ei vielä riitä muuhun kuin muiden peesaamiseen kv-tasolla.

 

[tuuski]

Jos pelaajassa on potentiaalia maajoukkuetason avainpelaajaksi, se lähes poikkeuksetta näkyy jo teininä. Huippulupauksille pitää tarjota mahdollisimman haasteellinen kehittymisympäristö, jotta heistä voi jonain päivänä tulla maajoukkueen tähtipelaajia. 30-vuotiaina ensi kertaa seurajoukkueissaan hyvän vireen löytäneistä pelaajista ei koskaan ole maajoukkueen avainpelaajiksi, koska heidän kehittymisensä ei enää ota samanlaisia harppauksia eteenpäin. Ja se hyvä seurajoukkuetaso ei vielä riitä muuhun kuin muiden peesaamiseen kv-tasolla.

Esim. Hentunen ei ollut mikään poikanen enää maajoukkueeseen (tai edes liigaan) noustessaan.

Itse topicciin, tässäkin turneessa taitaa olla suurin määrä ensikertalaisia sitten jonkun Matikaisen joukkueen? Joka tapauksessa samoilla linjoilla SBC:n kanssa.

 

[Wäinö#16]

Tämä on hyvä kannanotto. Tästä olemme samaa mieltä. Itse asiassa tässä ollaankin ison kysymyksen edessä, mikäli rankat väitteet siitä, että olympiajoukkueen pelaajat olisivat kertoneet Vancouverissa kisojen aikana iltapäivälehtien toimittajille pelillisistä ongelmista joukkueen sisältä. Ihmettelen, että minustakin näin selvästä periaatteellisesta kysymyksestä ei täällä olla päästy yksimielisyyteen, vaan keskustelu on putkahtanut uudestaan ja uudestaan käyntiin.

Se on putkahtanut sen takia käyntiin, koska olet toistuvasti väittänyt, että Jalosella ja hänen valmennusryhmällään ei ollut Vancouverissa auktoriteettiongelmaa.

Oma mielipiteeni on se, että viestit julkisuuteen kertoivat kisojen aikana nimenomaan tästä auktoriteettiongelmasta ja ylipäänsä siitä, että kaikki ei ollut kunnossa joukkueen sisällä. Kisojen jälkeiset tapahtumat muille kuin sinulle vielä vahvistivat tämän; OJ:n ilmoitus maajoukkueuran lopettamisesta vain minuutteja pronssipelin jälkeen, Veikkaajan selvitykset, valmennusryhmän muutokset yms. Toki voithan sinä ajatella vaikka maailman tappiin, että hienosti meni ja auktoriteetti oli tapissa.

Se on toki lähes ennenkuulumatonta Suomen maajoukkueessa, että joukkueen sisällä kuohuu näin paljon. Ainoastaan WC04:ssä oli samaa, kun Summasen aikana läikkyi. Aran aikana oli jotain kaljoitteluepisodeja, mutta muuten Suomen maajoukkue on yleensä esiintynyt julkisuuteen todella yhtenäisenä. Toki siitä voi filosofoida pitkätkin pätkät, tuleeko joukkueen seistä tilanteessa kuin tilanteessa valmentajansa takana ja missä menee raja.

 

[blue line]

Esim. Hentunen ei ollut mikään poikanen enää maajoukkueeseen (tai edes liigaan) noustessaan.

Itse en tosin ole koskaan luokitellut häntä maajoukkueessa ollessaan avainpelaajaksi, oletko sinä? Tosin en nyt muista hänen tilastojaan mj:ssa, saattavat varmaan olla ihan mukiinmenevät, varsinkin kun muistellaan Pärssinen-Kapanen-Hentunen kolmikkoa. Mutta kuten juuri kirjoitin, ei ikä ole mikään este maajoukkueeseen nousemiselle, mutta oletusarvo on, ettei heistä koskaan muodostu kv-tasolle yksilötaidoiltaan tähtipelaajia. Niitä Suomi kuitenkin kipeästi tarvitsee.

 

[PJx]

Itse en tosin ole koskaan luokitellut häntä maajoukkueessa ollessaan avainpelaajaksi, oletko sinä?

No mikä sitten on avainpelaaja? Eiköhän HPK muodostanut tovin maajoukkueen iskukyvystä niin merkittävän osuuden, että menestys vaati näiden veijareiden onnistumista.

Uran mittaisia tilastoja on turha lueskella, avainpelaajat arvoidaan kisat kerrallaan: avainpelaajat riippuvat myös muista mukana olleista. Esimerkiksi Kapanen on ollut usein avainpelaaja, muttei silloin kun on päästy pelaamaan hyvässä lyönnissä olevalla "ykkösmiehistöllä". Sama koskee myös esimerkiksi Petua.

 

[siffa]

Se on putkahtanut sen takia käyntiin, koska olet toistuvasti väittänyt, että Jalosella ja hänen valmennusryhmällään ei ollut Vancouverissa auktoriteettiongelmaa.

Oma mielipiteeni on se, että viestit julkisuuteen kertoivat kisojen aikana nimenomaan tästä auktoriteettiongelmasta ja ylipäänsä siitä, että kaikki ei ollut kunnossa joukkueen sisällä.

Viime aikoina on keskusteltu siitä, että mikä on se foorumi, jossa otetaan esille joukkueen pelilliset ja auktoriteettiongelmat. Minä olen ollut ja olen edelleen sitä mieltä, että koskaan joukkueen sisäisiä ongelmia ei oteta esille joukkueen ulkopuolella, ei varsinkaan iltapäivälehtien toimittajien kanssa, eikä varsinkaan olympiakisojen aikana. Joukkueen sisäiset ongelmat otetaan minun mielestäni aina esille reilusti joukkueen palavereissa, joita Vancouverissa Jukka Jalosen mukaan oli. Sinä voit pitää mielipiteesi siitä, että Vancouverissa oli oikein, kun muutamat pelaajat ottivat joukkueen sisäisiä ongelmia esille iltapäivälehtien toimittajien kanssa tietäen, että niistä kirjoitetaan suurin otsikoin jo seuraavana päivänä Suomessa ilmestyvissä iltapäivälehdissä.

Meillä on tähän peruskysymykseen erilainen mielipide. Pidä sinä omastasi kiinni, minähän en kannastani luovu, niinkuin sen jo tiedätkin.

 

[Keltainen Jaffa]

Viime aikoina on keskusteltu siitä, että mikä on se foorumi, jossa otetaan esille joukkueen pelilliset ja auktoriteettiongelmat.

Yllättäen kommunikaatiovaikeuksia tässä ketjussa. Ihan rauhantahtoisesti sanon tämän: tällä hetkellä sinä puhut tästä, foorumin oikeudellisuudesta, kaikki muut puhuvat itse ongelmista. Ei toimi.

Kukaan ei puhu käynnissä olevista MM-kisoista :(

Iltapäivälehdet eivät tietenkään ole oikea paikka keskustella joukkueen ongelmista. Hyi hyi pelaajat, hyi hyi JJ:n Veikkaaja-haastattelu. Mutta näin vain kävi.

 

[Musta Nuoli]

Kukaan ei puhu käynnissä olevista MM-kisoista :(.

Olisi ihan mukavaa, jos tosiaan keskustelu Jukka Jalosen Suomesta siirtyisi jo vähitellen vuoteen 2011 ja käynnissä oleviin MM-kisoihin, jossa Jukka Jalosen Suomi pelaa vartin kuluttua tämän viestin kirjoittamisesta. Tarjolla on tuoreempaa havaintoaineistoa puolesta ja vastaan.

Tämä ketju alkaa sivumennen muistuttaa vähitellen "evolutionistit vs. kreationistit"-tyyppisiä ketjuja, joissa jahkataan samoista asioista loppumattomiin, eikä kukaan anna periksi omista kannoistaan, eivät rationaaliseen tieteeseen maailmankuvansa perustava enemmistö eikä hihhuli-hei-uskovaisten vähemmistö. Toisaalta samaa voi sanoa lähes kaikista Jatkis-ketjuistakin :-)

 

[KJR_63]

Mitä ihmettä on Jalosen poppoolle tapahtunut? Jo toinen peli peräkkäin, missä joukkue pelaa hyvää puolustuspeliä entisen sekoilupuolustuksen sijaan. Toivottavasti pitävät kiinni tästä.

 

[Infernal]

Olisi ihan mukavaa, jos tosiaan keskustelu Jukka Jalosen Suomesta siirtyisi jo vähitellen vuoteen 2011 ja käynnissä oleviin MM-kisoihin, jossa Jukka Jalosen Suomi pelaa vartin kuluttua tämän viestin kirjoittamisesta. Tarjolla on tuoreempaa havaintoaineistoa puolesta ja vastaan.

Neljä erää vasta pelattu näitä kisoja, mutta toistaiseksi tästä Jalosen joukkueesta huokuu tietty suoritusvarmuus. Tanska ja Latvia eivät tietenkään ole mitään parhaita mahdollisia mittareita, mutta nyt näyttäisi ensimmäistä kertaa Jalosen aikana siltä, että pelaajat pelaavat Jalosen suunnitelman mukaisesti. Tätä joukkuetta ei ole vielä kunnolla testattu, mutta melko lupaavalta näyttää, varsinkin kun muilla kärkimailla on ollut pientä alkukankeutta. Tietysti Suomi voi vielä Latviallekin hävitä, mutta olen aika luottavaisin mielin tuon ensimmäisen erän jälkeen.

 

[siffa]

Oli hienoa katsoa, miten koko joukkue ja varsinkin valmennusjohto sekä lääkäri Hakkarainen iloitsivat Suomen rl-voiton jälkeen Latviasta. Joukkueella tuntuu olevan hyvä henki. Tästä on luottavainen mieli lähteä Tshekki-otteluun, jossa vastustajan pelisysteemi ei perustu puolustamiseen ja vastaiskuihin.

 

[Banjo]

Oli hienoa katsoa, miten koko joukkue ja varsinkin valmennusjohto sekä lääkäri Hakkarainen iloitsivat Suomen rl-voiton jälkeen Latviasta. Joukkueella tuntuu olevan hyvä henki. Tästä on luottavainen mieli lähteä Tshekki-otteluun, jossa vastustajan pelisysteemi ei perustu puolustamiseen ja vastaiskuihin.

Toivon että tämä viesti on sarkasmia?

 

[13th Forward]

Oli hienoa katsoa, miten koko joukkue ja varsinkin valmennusjohto sekä lääkäri Hakkarainen iloitsivat Suomen rl-voiton jälkeen Latviasta. Joukkueella tuntuu olevan hyvä henki. Tästä on luottavainen mieli lähteä Tshekki-otteluun, jossa vastustajan pelisysteemi ei perustu puolustamiseen ja vastaiskuihin.

Ai ei?

 

[angnus]

Tuomo Ruutu ei kuulu kahteen ensimmäiseen ketjuun! Tuomon taidot eivät riitä pysymään Koivun ja Aaltosen mukana tasakentällisin, puhumattakaan ylivoimasta, jolloin hän on selkeästi heikoin lenkki, yrittäessään pyörittää peliä näiden kahden muun pelimannin tavoin. Ruudun paikka on kolmosen laidassa isolla rymistelyllä, eikä tulosvastuullisella paikalla. Kun kerran kiekko ei lavassa pysy, eikä maalinteko ole selkäytimessä, niin miksi Jukka väkisin yrittää pitää miestä väärässä roolissa.
Lahti tai Pihlström voisivat saadaa huomattavasti paremmin kiekkoa reppuun Aaltosen ja Koivun hyvästä tarjoilusta.

 

[Johannes]

Pihlström on tehnyt kisoissa yhden maalin, mutta eilen kunnostautui lähinnä maalipaikkojen tuhlaajapoikana, kuten Janne Lahti, jolle maalinteko näyttää ylivoimaiselta tehtävältä MM-tasolla. Toivon olevani väärässä tulevien MM-pelien osalta Lahden kanssa Slovakian kisoissa. Suomella ei ole luontaista maalintekijää Tuomo Ruudun paikalle, ei sellainen ole MM-kisoissa edes Antti Pihlström. Ketjujen rukkaaminen ei ole huono idea, mutta en itse näe miten joukkueen peliesitys paranisi sillä, että Tuomo Ruudun paikalla ykkösessä pelaisi Pihlström tai Lahti. Uskon Jukka Jalosen jatkavan ainakin Tsekki-pelin nykyisillä ketjuilla ja sen jälkeen miettivän koko paketin uusiksi, jos siihen on syytä hänen mielestään.

 

[Hypodermic]

Puuh, tää on niin tätä. Eilen(kin) Suomi pelasi erinomaisesti, hyrrä pyöri jatkuvasti vastustajan alueella. Yhtälö Suomi + maalinteko on kuitenkin todellinen epic fail - eikä tietenkään vain Jalosen aikana, vaan vuodesta toiseen.

 

[Lättfil]

Kun täällä nyt on ollut kovaa vääntöä tästä Jalosen ja pelaajien luottamuspulasta ja mm. Selänteen kommenteista, niin nyt osansa Selänteen puheista saa Anaheimin valmennus. Ohessa linkkiä: Veikkaaja: Teemu Selnne moittii Ducks-valmennusta - Ilta-Sanomat

 

[Salama15]

Eilen(kin) Suomi pelasi erinomaisesti, hyrrä pyöri jatkuvasti vastustajan alueella. Yhtälö Suomi + maalinteko on kuitenkin todellinen epic fail - eikä tietenkään vain Jalosen aikana, vaan vuodesta toiseen.

Meinasin tulla skrivailemaan tämän saman lauseen, mutta ehdit ensin...

J.Jalosen systeemi toimii helevetin hyvin tasakentällisin just nyt (ainakin näitä "heikompia maita" vastaan), mutta pelaajien henkilökohtainen erikoisosaaminen on kyllä luvalla sanoen heikkoa! Yksi piristävä poikkeus (Mikke) kun loi liukuhihnalta paikkoja niin yksi toisensa jälkeen nämä "kolmoskentän" kaverit kävivät niitä tuhlaamassa. YV pitäisi vielä saada suoraviivaisemmaksi, mutta siihenkin hlökoht.taidot vaan vaikuttavat aika paljon => suoraa syötöstä kun ei tunnu osaavan vetää kuin Niskala ja Immonen?

Ja pakistosta en nyt sen enempää ala itkemään, mutta fakta on, että jos Suomen 6 parasta pakkia laitettaisiin jonoon niin roolituksista riippuen ehkä yksi nyt mukana olevista kundeista pääsisi jonon hännille. Lepistö ja Salmela ovat omien [paskojen] NHL-joukkueittensa kolmosparissa / välillä poppareilla ja kundit pelaa Suomen maajoukkueen ykkösparina... Karua!

 

[Jeff]

Oli hienoa katsoa, miten koko joukkue ja varsinkin valmennusjohto sekä lääkäri Hakkarainen iloitsivat Suomen rl-voiton jälkeen Latviasta.

Niin oli! Jäi puuttumaan enää ryhmähali ja onnenkyyneleet. Rankkarivoitto Latviasta, nevöföget!

No joo, olihan se pelinä ihan ok suomelta. Rentoutta ja samalla huolellisuutta viimeistelyyn ja hieman suoraviivaisemmnin ja kovemmin maalille.. kyllä se siitä. Ehkä. Suomi voittaa aina! Näinhän se menee.

 

[Lead Fossil]

Oli hienoa katsoa, miten koko joukkue ja varsinkin valmennusjohto sekä lääkäri Hakkarainen iloitsivat Suomen rl-voiton jälkeen Latviasta. Joukkueella tuntuu olevan hyvä henki. Tästä on luottavainen mieli lähteä Tshekki-otteluun, jossa vastustajan pelisysteemi ei perustu puolustamiseen ja vastaiskuihin.

Samaa katsoin minäkin, mutta hiukan mietiskellen... Miksi tuulettaa voitetun ottelun jälkeen kun vastustaja on sitä luokkaa, joidenkin mielestä, että Suomi ei koskaan tälle vastustajalle tule häviämään. Miksi tuuletella voittoa joidenkin mielestä merkityksettömässä ottelussa? Voiko ennalta varma ja myös merkityksetön voitto aiheuttaa noin spontaaneja tunteenpurkauksia? Näitä asioita mietiskelin.

 

[MiksuMan]

Voittoja, maaleja, pisteitä ym. saa ja pitää ehdottomasti tuulettaa niin paljon kuin sielu sietää. Tulivat ne sitten mistä ja miten tahansa.

Tässä me "nöyrät ja vaatimattomat" suomalaiset olemme maailman huonoimpia..